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#33:
Todos tenemos conciencia de lo que cuesta en dinero levantar un piso, especialmente de un tiempo a esta parte. Todos sabemos por los precios que se mueven en el mercado. Pero todos los españoles estamos acostumbrados a que nos roben y a que tal circunstancia nos parezca normal.
Tragamos con políticos corruptos (les seguimos votando) y empresarios urbanísticos corruptores como si formase parte del juego, la parte "mas normal" del juego si cabe. No es serio. Conmigo que no cuenten.
Moriré sin patrimonio pero mira, no soy mileurista ni mucho menos, podría comprarme un piso, pagar una hipoteca de 1500-2000 eurazos sin agobios e incluso comprarme otro coche y seguir simultaneando los pagos de ambas cosas llegando a final de mes yo solo, pero es que no lo vale. Tener un piso en propiedad no vale ese esfuerzo económico. Para que se lo queden los cuatro de siempre yo prefiero el alquiler (vivir donde quiera, al lado de mi trabajo por ejemplo para ahorrar en combustible, tiempo y en daños al planeta), mis pedazo de viajes, mi seguro sanitario privado y mi plan de pensiones por lo que pueda pasar. Disfrutar de la vida y no de cuatro paredes de mierda a precio de oro que llegan a ser una cárcel.
Y si sube el alquiler... ¿Qué haría? En una palabra: EMIGRAR.
A esos que tenéis casa con hipoteca referenciada al Euribor les pregunto:
¿Creéis que esto ha pasado? NO, vais a estar presos mucho tiempo porque, en cuanto creáis que vais a levantar cabeza os subirán la referencia. NUNCA vais a poder estar tranquilos porque es como está diseñado esto. Nos habéis hecho a todos un flaco favor inflando los precios con vuestras compras; lo siento y os deseo suerte. No odiéis a Trinchet, odiad a vuestras abuelas por deciros que esto nunca bajaría... mira que hacerlas caso.
Tragamos con políticos corruptos (les seguimos votando) y empresarios urbanísticos corruptores como si formase parte del juego, la parte "mas normal" del juego si cabe. No es serio. Conmigo que no cuenten.
Moriré sin patrimonio pero mira, no soy mileurista ni mucho menos, podría comprarme un piso, pagar una hipoteca de 1500-2000 eurazos sin agobios e incluso comprarme otro coche y seguir simultaneando los pagos de ambas cosas llegando a final de mes yo solo, pero es que no lo vale. Tener un piso en propiedad no vale ese esfuerzo económico. Para que se lo queden los cuatro de siempre yo prefiero el alquiler (vivir donde quiera, al lado de mi trabajo por ejemplo para ahorrar en combustible, tiempo y en daños al planeta), mis pedazo de viajes, mi seguro sanitario privado y mi plan de pensiones por lo que pueda pasar. Disfrutar de la vida y no de cuatro paredes de mierda a precio de oro que llegan a ser una cárcel.
Y si sube el alquiler... ¿Qué haría? En una palabra: EMIGRAR.
A esos que tenéis casa con hipoteca referenciada al Euribor les pregunto:
¿Creéis que esto ha pasado? NO, vais a estar presos mucho tiempo porque, en cuanto creáis que vais a levantar cabeza os subirán la referencia. NUNCA vais a poder estar tranquilos porque es como está diseñado esto. Nos habéis hecho a todos un flaco favor inflando los precios con vuestras compras; lo siento y os deseo suerte. No odiéis a Trinchet, odiad a vuestras abuelas por deciros que esto nunca bajaría... mira que hacerlas caso.
#3:
El otro día seguían posteando los "nuncabajistas" que esto se ha acabado, que los pisos no van a bajar mucho más... A mí lo que me extraña es que los bancos no den créditos para comprar pisos y a la vez quieran deshacerse de los mismos.
¿Veremos de nuevo pisos decentes que se puedan pagar con hipotecas de 10 años?
¿Veremos de nuevo pisos decentes que se puedan pagar con hipotecas de 10 años?
#27:
#3 "A mí lo que me extraña es que los bancos no den créditos para comprar pisos"
Yo me pregunto: ¿por qué debe ser obligatorio el crédito para comprar vivienda? Así no me extraña que se haya llegado a los precios actuales.
Toda la vida (excepto desde hace 8 o 9 años) ha habido gente que se ha hipotecado, pero también ha habido gente que decidía ahorrar durante 4 o 5 años y pagarlo al contado.
Si seguimos pensando que es imprescindible pedir una hipoteca para comprar una vivienda, seguiremos contribuyendo a que la burbuja no se deshinche.
Aparte que sigue habiendo mucha gente (la mayoría diría yo) que aún cree que los bancos prestan dinero. Error: los bancos venden dinero.
Yo me pregunto: ¿por qué debe ser obligatorio el crédito para comprar vivienda? Así no me extraña que se haya llegado a los precios actuales.
Toda la vida (excepto desde hace 8 o 9 años) ha habido gente que se ha hipotecado, pero también ha habido gente que decidía ahorrar durante 4 o 5 años y pagarlo al contado.
Si seguimos pensando que es imprescindible pedir una hipoteca para comprar una vivienda, seguiremos contribuyendo a que la burbuja no se deshinche.
Aparte que sigue habiendo mucha gente (la mayoría diría yo) que aún cree que los bancos prestan dinero. Error: los bancos venden dinero.
#6:
Habría que ser gilipollas para comprarse un piso ahora. Ojala reviente la burbuja y revienten con ella todos los que se han enriquecido a costa de hipotecar las vidas de miles de personas (ignorantes).
#35:
He he, esto estaba ya previsto. Habría un momento en el que parecería que la vivienda dejaba de bajar o incluso subía un poco, y justo después un desplome brutal.
Recuerdo en el 2006 un colega banquero del gimnasio me respondía, a mis explicaciones que lo de la vivienda y las hipotecas no podía seguir así, "no, tio, eso que me dices es un deseo, no es la realidad, desengáñate, si no compras ahora te saldrá más caro luego". Cuando me respondió esto yo le dije que cuando creas un sistema cerrado de este tipo ocurren siempre dos cosas: algo totalmente inesperado, y el colapso de tal sistema. Yo esperaba el colapso del sistema español, pero lo que ocurrió en los USA fue la hostia ya. Para que veais lo inteligentes que son en los bancos. Comerán hasta que les reviente el estómago y mueran. Hace un año a mi tio un constructor le ofrecía un piso mucho más grande que el que había pagado simplemente porque la constructora no podía permitirse construir el que había pagado, así que le ofrecían el grande porque ya estaba hecho y no estaba vendido. Esa es la realidad, y va a empeorar.
El sector de la construcción se hinchó desproporcionadamente. Se comprometió la producción del españolito de a pie durante los próximos 40 años a traves de las hipotecas. El PSOE intentó contener el desastre pero con medidas muy cobardes, muy respetuosas con el capitalista constructor, acostumbrado a 8 años de peperos. Nadie os va a salvar de los banqueros, si queréis buscar una solución, está en vosotros mismos. Gastad vuestro dinero con responsabilidad y sin neuras (compra ahora que luego es imposible). Vuestro voto iría mejor a un partido sorpresa, alguien inesperado que no esté comprometido con el poder. PP y PSOE son demasiado pragmáticos ya.
Y si buscais un culpable a todo esto, miraos, nadie obligó a nadie a gastar su dinero, se le convenció a través de la presión y el miedo. Ahora la gente no puede pagar las hipotecas, a la banca les ha salido el tiro por la culata. Y encima se permitieron los muy capullos incluir cláusulas que no permiten al hipotecado disfrutar de la bajada del euribor. Esto es usura. En fin, recuperad el poder sobre vuestra propia cartera, usad la cabeza.
Recuerdo en el 2006 un colega banquero del gimnasio me respondía, a mis explicaciones que lo de la vivienda y las hipotecas no podía seguir así, "no, tio, eso que me dices es un deseo, no es la realidad, desengáñate, si no compras ahora te saldrá más caro luego". Cuando me respondió esto yo le dije que cuando creas un sistema cerrado de este tipo ocurren siempre dos cosas: algo totalmente inesperado, y el colapso de tal sistema. Yo esperaba el colapso del sistema español, pero lo que ocurrió en los USA fue la hostia ya. Para que veais lo inteligentes que son en los bancos. Comerán hasta que les reviente el estómago y mueran. Hace un año a mi tio un constructor le ofrecía un piso mucho más grande que el que había pagado simplemente porque la constructora no podía permitirse construir el que había pagado, así que le ofrecían el grande porque ya estaba hecho y no estaba vendido. Esa es la realidad, y va a empeorar.
El sector de la construcción se hinchó desproporcionadamente. Se comprometió la producción del españolito de a pie durante los próximos 40 años a traves de las hipotecas. El PSOE intentó contener el desastre pero con medidas muy cobardes, muy respetuosas con el capitalista constructor, acostumbrado a 8 años de peperos. Nadie os va a salvar de los banqueros, si queréis buscar una solución, está en vosotros mismos. Gastad vuestro dinero con responsabilidad y sin neuras (compra ahora que luego es imposible). Vuestro voto iría mejor a un partido sorpresa, alguien inesperado que no esté comprometido con el poder. PP y PSOE son demasiado pragmáticos ya.
Y si buscais un culpable a todo esto, miraos, nadie obligó a nadie a gastar su dinero, se le convenció a través de la presión y el miedo. Ahora la gente no puede pagar las hipotecas, a la banca les ha salido el tiro por la culata. Y encima se permitieron los muy capullos incluir cláusulas que no permiten al hipotecado disfrutar de la bajada del euribor. Esto es usura. En fin, recuperad el poder sobre vuestra propia cartera, usad la cabeza.
#2:
A los bancos no les interesa ser inmobiliarias con los pisos cerrados y ocasionando gastos. Algunos bancos y cajas, han comenzado a poner pisos de forma muy tímida con pequeñas reducciones, pero según la cosa avance, las rebajas se notarán, ya que un piso cerrado no es rentable (impuestos, no produce beneficios...)
Comentarios
Todos tenemos conciencia de lo que cuesta en dinero levantar un piso, especialmente de un tiempo a esta parte. Todos sabemos por los precios que se mueven en el mercado. Pero todos los españoles estamos acostumbrados a que nos roben y a que tal circunstancia nos parezca normal.
Tragamos con políticos corruptos (les seguimos votando) y empresarios urbanísticos corruptores como si formase parte del juego, la parte "mas normal" del juego si cabe. No es serio. Conmigo que no cuenten.
Moriré sin patrimonio pero mira, no soy mileurista ni mucho menos, podría comprarme un piso, pagar una hipoteca de 1500-2000 eurazos sin agobios e incluso comprarme otro coche y seguir simultaneando los pagos de ambas cosas llegando a final de mes yo solo, pero es que no lo vale. Tener un piso en propiedad no vale ese esfuerzo económico. Para que se lo queden los cuatro de siempre yo prefiero el alquiler (vivir donde quiera, al lado de mi trabajo por ejemplo para ahorrar en combustible, tiempo y en daños al planeta), mis pedazo de viajes, mi seguro sanitario privado y mi plan de pensiones por lo que pueda pasar. Disfrutar de la vida y no de cuatro paredes de mierda a precio de oro que llegan a ser una cárcel.
Y si sube el alquiler... ¿Qué haría? En una palabra: EMIGRAR.
A esos que tenéis casa con hipoteca referenciada al Euribor les pregunto:
¿Creéis que esto ha pasado? NO, vais a estar presos mucho tiempo porque, en cuanto creáis que vais a levantar cabeza os subirán la referencia. NUNCA vais a poder estar tranquilos porque es como está diseñado esto. Nos habéis hecho a todos un flaco favor inflando los precios con vuestras compras; lo siento y os deseo suerte. No odiéis a Trinchet, odiad a vuestras abuelas por deciros que esto nunca bajaría... mira que hacerlas caso.
#33 Joder, como molas con tu pedazo de sueldo, tus viajes, tu plan de pensiones y tu polla de 40 centimetros.
Me descojono cuando escucho este tipo de comentarios porque parece que la burbuja inmobiliaria la hacen las personas que compran los pisos. Es muy facil eso de "si esta caro, pues no lo compres, vete de alquiler". Vamos a ver, la especulación no la hace el consumidor final, la hace el constructor, la hacen los bancos, la hace un Estado permisivo y la hacen este sistema de economía que tenemos. El alquiler a mi me parece una opción estupenda e igual de válida que el comprar un piso. Ten en cuenta que mientras que la letra será la misma más o menos, el alquiler aumenta con los años proporcionalmente. No digo que una cosa sea mejor o sea peor. A mi es que me parece muy triste descojonarse de tu vecino porque ahora este aguantando el chaparrón. Como dice #35 la presión sobre la sociedad ha provocado esto. ¿Entonces, si los constructores, banqueros y politicos han creado esto, el culpable es el currito?
Es muy fuerte lo que dices, amigo. Me parece q deberíamos mirar un poco más alla y realmente buscar la raíz del problema, porque será la unica manera de que esto no vuelva a pasar.
El otro día seguían posteando los "nuncabajistas" que esto se ha acabado, que los pisos no van a bajar mucho más... A mí lo que me extraña es que los bancos no den créditos para comprar pisos y a la vez quieran deshacerse de los mismos.
¿Veremos de nuevo pisos decentes que se puedan pagar con hipotecas de 10 años?
#3 $DEITY te oiga...
#3 "A mí lo que me extraña es que los bancos no den créditos para comprar pisos"
Yo me pregunto: ¿por qué debe ser obligatorio el crédito para comprar vivienda? Así no me extraña que se haya llegado a los precios actuales.
Toda la vida (excepto desde hace 8 o 9 años) ha habido gente que se ha hipotecado, pero también ha habido gente que decidía ahorrar durante 4 o 5 años y pagarlo al contado.
Si seguimos pensando que es imprescindible pedir una hipoteca para comprar una vivienda, seguiremos contribuyendo a que la burbuja no se deshinche.
Aparte que sigue habiendo mucha gente (la mayoría diría yo) que aún cree que los bancos prestan dinero. Error: los bancos venden dinero.
#12 Pues yo estoy contigo, por 200000€ en una zona media y con esas caracteristicas (dentro de barcelona o madrid) ni lo dudaba. Garaje imprescinible y piscina un buen extra pero totalmente innecesario. Aunque francamente no creo que llegemos a esos precios y eso que aun creo que bajaran algo mas.
Conozco un jefe de zona de un banco español que hace unos meses me comentaba que en su zona, este banco, se estaba guardando los pisos a la espera de una recuperacion del sector (entre otras cuantas salvajadas). Despues tienen problemas de liquidez y tienen que ir a robar al SP, increible.
#16 tienes mucha razon y seria lo logico, pero claro de la teoria a la practica...
#27 Comprar un piso al contado con un sueldo "bajo" es de locos, estar ahorrando durante años para despues pagarlo a contado es muy poco interesante fiscalmente.
#28 Lo que es de locos, es que un "zulito" de 50 metros de mierda cueste 15 años de sueldo integro. Hace tiempo lo escribí en el foro de burbuja.info, pero lo vuelvo a dejar aqui escrito para la posteridad, la vivienda bajará como minimo un 70% desde los picos mas altos.
#29 el 70% sólo? Qué va!! Yo creo que bajará el 120% !!!
#28 Pues al jefe de zona que yo conozco me ha dicho que con una tasa de morosidad rondando el 5% y un euribor al 1% este año, ya se están preparando para vender los pisos el año que viene al precio "que sea" pues ellos viven de prestar dinero y con estas condiciones actuales es la opción que les queda.
#27 El ahorrar para comprar un piso ahora mismo es la peor de las ideas... sencillamente por que todo lo que vas ahorrando, se va devaluando. Piensa cuanto habrias tardado en ahorrar 20 millones de pesetas, desde los 18 hasta por lo menos los 35 (o mas), y te encontrarias, que habiendo metido todo lo que tienes en esa cuenta de ahorro, has perdido posiblemente un 30% de su valor, ganando un 1,5% de rentabilidad... creo que no es buena idea.
#49 Olvidas en tus cálculos el % de intereses que te has ahorrado mientras ahorrabas en lugar de pagar hipoteca...
#57 Si, es cierto... no los había incluido, ya que en el calculo "a ojo" los había incluido. En todo caso, se ven amortiguados por los beneficios fiscales a la hora de las declaraciones a Hacienda.
Yo he sido, soy y seré un defensor del alquiler. He estado viviendo 17 años de alquier en varios paises europeos, además de españa. Y si, es cierto que es una de las mejores opciones... pero dió la casualidad de que encontré una casa preciosa hace unos meses, ... y decidimos tener la oportunidad de pintar la casa como quisieremos, poder decidir como queriamos la distribución... y no tener que dar explicaciones a nadie... azinnn que... se hizo y punto. Y mas o menos por lo que me sale el alquiler.... se todas las razones sobre el "recalculo" de intereses y encadenamientos... pero mira.
Si los pisos bajan, estupendo!!! yo no pierdo dinero, tampoco lo gano... ya que lo tengo PARA VIVIR, NO PARA GANAR DINERO. El dia que lo quiera vender, pues mira, tendré mis razones que compensaran una posible perdida de valor.
Eso si, lo que me JODE de sobremanera es el discurso de: "por un lado me quejo de lo carisimos que estan y por el otro, me cabreo si bajan de precio cuando compro, por que pierdo dinero" eso es tener los cojones cuadrados (y si, lo he escuchado muchas veces... pero muuuuchas)
#3 Los bancos sí dan créditos... si compras sus pisos. Además de ofrecerlos a quien quiera escuchar, cuando alguien va a pedir una hipoteca muchas veces dicen que no se la conceden, pero que sí se la concederían si compra un piso del banco.
Y aunque bajen los precios de los pisos, no creo que nos afecte mucho a los "curritos". Como ha dicho #13 antes los intereses estaban al 16%, el precio de los inmuebles subió cuando esos intereses empezaron a bajar, dejando el precio final de compra igual o peor. Ahora los intereses están bajísimos, a la que bajen mas los pisos nos los subirán.
La banca siempre gana. (Y si pierde, pide ayudas)
#3 Los bancos, si es un pìso de los "suyos", de los que se han quedado de promociones que no se han vendido o procedentes de embargos estoy seguro de que dan el crédito con ciertas condiciones. Pero como vayas a una sucursal a pedir dinero para comprar un piso que no es de los "suyos", hay dos opciones, que te denieguen el préstamo ó que las condiciones que te pongan sean realmente un atraco.
Habría que ser gilipollas para comprarse un piso ahora. Ojala reviente la burbuja y revienten con ella todos los que se han enriquecido a costa de hipotecar las vidas de miles de personas (ignorantes).
A los bancos no les interesa ser inmobiliarias con los pisos cerrados y ocasionando gastos. Algunos bancos y cajas, han comenzado a poner pisos de forma muy tímida con pequeñas reducciones, pero según la cosa avance, las rebajas se notarán, ya que un piso cerrado no es rentable (impuestos, no produce beneficios...)
He he, esto estaba ya previsto. Habría un momento en el que parecería que la vivienda dejaba de bajar o incluso subía un poco, y justo después un desplome brutal.
Recuerdo en el 2006 un colega banquero del gimnasio me respondía, a mis explicaciones que lo de la vivienda y las hipotecas no podía seguir así, "no, tio, eso que me dices es un deseo, no es la realidad, desengáñate, si no compras ahora te saldrá más caro luego". Cuando me respondió esto yo le dije que cuando creas un sistema cerrado de este tipo ocurren siempre dos cosas: algo totalmente inesperado, y el colapso de tal sistema. Yo esperaba el colapso del sistema español, pero lo que ocurrió en los USA fue la hostia ya. Para que veais lo inteligentes que son en los bancos. Comerán hasta que les reviente el estómago y mueran. Hace un año a mi tio un constructor le ofrecía un piso mucho más grande que el que había pagado simplemente porque la constructora no podía permitirse construir el que había pagado, así que le ofrecían el grande porque ya estaba hecho y no estaba vendido. Esa es la realidad, y va a empeorar.
El sector de la construcción se hinchó desproporcionadamente. Se comprometió la producción del españolito de a pie durante los próximos 40 años a traves de las hipotecas. El PSOE intentó contener el desastre pero con medidas muy cobardes, muy respetuosas con el capitalista constructor, acostumbrado a 8 años de peperos. Nadie os va a salvar de los banqueros, si queréis buscar una solución, está en vosotros mismos. Gastad vuestro dinero con responsabilidad y sin neuras (compra ahora que luego es imposible). Vuestro voto iría mejor a un partido sorpresa, alguien inesperado que no esté comprometido con el poder. PP y PSOE son demasiado pragmáticos ya.
Y si buscais un culpable a todo esto, miraos, nadie obligó a nadie a gastar su dinero, se le convenció a través de la presión y el miedo. Ahora la gente no puede pagar las hipotecas, a la banca les ha salido el tiro por la culata. Y encima se permitieron los muy capullos incluir cláusulas que no permiten al hipotecado disfrutar de la bajada del euribor. Esto es usura. En fin, recuperad el poder sobre vuestra propia cartera, usad la cabeza.
#12 200000€ es un auténtico pastizábal.
En dos años, cuando te pongas a buscar, verás como encuentras cosas a precios mucho mejores.
#12 ¿200.000? Y yo que por 120.000 aun me lo pensaria
¿La 2ª? Pero si la 1ª ni siquiera ha empezao...
#1 la primera no ha empezado porque no han dejado que suceda interviniendo
pero la realidad no tardara en llegar de nuevo.
#1 quieres decir terminado, supongo.
OOOOOOOOOOOOOOTRA BURBUJA INMOBILIARIA, SOCORROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, ESTO NO LO AGUANTARIA NI EL MAYOR DE LOS SANTOS, REPUBLICA YA(por poner algo).
A todos aquellos que tengan en mente comprar ya, les recomiendo que se pasen por http://www.burbuja.info
Con violencia? NO a la Violencia, hoygan.
un buen precio serian eso 100k o 120k € no mucho más, con los sueldos actuales
¿Y por qué no ponen todas esas viviendas cerradas en alquiler?
#9 ¿alquiler? ¿eso qué es?
ME alegro enormemente de que los bancos y cajas, complices de la burbuja se tengan que comer los pisos con patatas. O eso o una bajada drastica, porque me parece que la gente no esta ya dispuesta a morir pagando por tener una casa.
No hay bien mas sobrevalorado que la vivienda. Para ello el gobierno deberia poner coto de una santa vez a la especulacion con esta. Y de paso dar lustre al inutilisimo ministerio de la vivienda.
Me llama la atención la ligereza con que mucha gente habla de 200.000 €. No me extraña que con gente así estemos donde estamos.
Unas cuentas:
1) 200.000 € implica pagar 20.000 € de IVA y escrituras.
2) El banco sólo financia el 80%, 160.000 €, así que sumado a lo anterior hay que tener ahorrado 60.000 €. Ahorrando 1.000 € al mes (a ver quién es el guapo) significan 60 meses de ahorro: 5 años ahorrando.
3) Una hipoteca de 160.000 € al 5% de interés (no olvidemos que los tipos suben y bajan) a 30 años (que te jubuilarás pagándola) son 859 € al mes.
¿Es eso algo razonable? ¿Un chollo? Ni de coña.
Más razonable es lo siguiente, y sigue siendo caro:
1) Precio 100.000 € + 10.000 € de gastos.
2) Ahorro 30.000 €, a 500 € al mes son 5 años ahorrando.
3) Hipoteca de 80.000 € al 5% de interés a 15 años son 633 € al mes.
Así que yo creo que va tocando dejar de pagar primadas hasta que hablemos de precios en torno a los 100.000 € en ciudades grandes y 60.000 € en las pequeñas. Que la culpa al final es nuestra por tragarnos estas barbaridades.
Entonces a los bancos les preparamos ya otro taloncito de parte de todos los ciudadanos, no?
Si la primera burbuja no ha petado, no confío en que pete una segunda... no tengo ninguna fe en que la situación mejora. Ojalá me equivoque.
Emmm ¿no ha explotado todavía la primera en condiciones y ya mandamos noticias sobre la segunda?
Personalmente pienso que el nivel óptimo de precios serían entre un 40-50% menos que el valor máximo alcanzado en 2007 (pico de la burbuja).
Doy gracias de vivir en casa de mis padres, aunque tenga que soportar sus quejas constantes a mi estilo de vida... pero entre esto y verme sin un duro a fin de mes por una hipoteca...
¿Nadie ha oído hablar del "Bull trap"?
http://www.irvinehousingblog.com/wp-content/uploads/2007/03/bubblesandmanias.jpg
Es muy visual
Por curiosidad
¿ cuanto os pareceria razonable pagar por una vivienda nueva, de dos dormitorios, salon, 1 baño , en Madrid o Barcelona ?
¿ buscais pisos con piscina o sin ella ? ¿ o solo garaje ? ¿ o ambas ?
Ideal para independizarme en un par de añitos.
#11 Lo razonable sería unos 200.000€ (realidad lejana, lo sé) En una zona media (ni buena ni mala). Garaje muy valorado por mí, piscina prescindible pero sería un plus interesante.
#12 En la ciudad donde yo vivo por 200.000€ no tienes mas de 65m2 en n estado un poco turbio.
#12 Te han acostumbrado a pensar que lo "razonable" sea 200.000 €... pero sinceramente, eso es una autentica barbaridad.
#11 Yo recuerdo a mi madre con un sueldo parecido al mío (traducido en €) pasandolas putas para pagar ella sola un piso de 150.000 € (25 M de los de antes)... Eso sí, a un tipo del 16%, pa ponerse los pelos de punta, y letras de 200.000 pelas
#11: Una casa no debe costar más de 5 años de sueldo. Es así de simple, si ganas 2000 euros (una pareja, en total), y gastan el 33% de su salario en pagar la casa (porcentaje recomendado por la UE), tardarán 15 años en pagar un piso de 140mil euros. Y 15 años ya son muchos.
#16 ¿Has tenido en cuenta los intereses de la hipoteca que tienes que pagar al hacer ese cálculo? Me da a mi que para pagar un piso que cuesta 5 veces tu sueldo necesitas más de 15 años para pagarlo...
#34 #16 Utilizad el simulador de hipotecas de idealista http://www.idealista.com/pagina/hipotecas
A mi me sale que son unos 1000 € al mes de hipoteca (con el euribor actual) para un préstamos de 150k€ en 15 años.
#16 #34 #38 FYI, la fórmula matemática que te proporciona la relación entre tipo de interés, cuota mensual, importe a financiar y años a pagar es aproximadamente (suponiendo un tipo de interés constante):
c((1 + r)^t - 1) = m·r·(1 + r)^t
Siendo c la cuota mensual, r el tipo de interés anual dividido entre 12, m el importe a financiar y t el tiempo en meses (tiempo en años multiplicado por 12)
Viene de la sucesión recursiva:
h_t = (1 + r)·h_ - c
h_0 = m
donde h_t es la cantidad de hipoteca restante en el mes número t después de la firma de la hipoteca. Obteniendo el término general e igualando a 0 (cuando ya no hay que pagar más hipoteca), se obtiene la fórmula que he puesto antes
#38: Pero son 666 euros por 14 pagas anuales por 15 años si compras la casa de 140mil euros a tocateja.
#11 una vivienda no debe valer más de 150.000 euros y desde luego la piscina no es en absoluto necesaria. ¿cuándo asumirán los obreros que son clase obrera ? que oyes llamarse a si mismo clase media a gente que gana 1000 euros escasos, eso no es clase media, leches.
ahí ha estado el gran problema,en querer casa apareada, piscina, cochazo y vacaciones en Cancum....porque somos clase media. Menuda gilipollez.
#62 http://cdn0.knowyourmeme.com/i/1582/original/picard-facepalm.jpg
#63 ¡Flipa, flipa! ¡toma, toma!
#63 Veo ese facepalm y añado uno doble...
http://youchewpoop.com/news/wp-content/uploads/2009/01/facepalm2sn8.jpg
dentro de poco veremos al botin en la feria venga chalet en la sierra que me lo quitan de las manos, anda no me jodas
Lo siento por las pobres personas que tienen que poner a la venta su casa,
porqué no puden pagar la hipoteca.
#25 has oído hablar del alquiler?
y que hará??
BUM??
Pues me voy a comprar una tienda de campaña, y voy a vivir en el campo. Total, son las pequeñas cosas las que me hacen feliz; un café, el aire fresco de la mañana, un buen polvo. Para qué cojones quiero gastarme un dineral en una casa?
"Disfrutar de la vida y no de cuatro paredes de mierda a precio de oro que llegan a ser una cárcel. " Genial, de eso hablaba yo con un amigo el otro dia. Cosas que puedes hacer con 200.000 euros: Disfrutar de la vida, o disfrutar de cuatro paredes.
La culpa de esto es de los politicos que se han forrado con esto pasando por alto la CONSTITUCION , y el permitir hipotecas a 30 años, pero principalmente la primera.
Los bancos no han estado dando crédito en estos últimos tiempos precisamente porque ellos se estaban haciendo con un stock importante de pisos... y más tarde habría que venderlos.
Ese "más tarde" ha llegado, así que a partir de ahora los bancos sí volverán a dar -o vender, como bien dicen más arriba- crédito para que los españolitos podamos comprar "sus" pisos.
La primera burbuja apenas se notó precisamente porque al no haber dinero fluyendo en el mercado no hay cómo comprar, así es difícil establecer si los precios han bajado o no.
La segunda burbuja vendrá por esa salida al mercado de los pisos de los bancos; los precios serán más bajos que los de mercado porque lo único que los bancos necesitan es recuperar las cantidades impagadas -siempre inferiores al 100% del valor-, así los pisos del mercado "normal" tendrán que bajar por lo menos hasta ese valor si quieren venderlos.
Como dicen en bolsa, que son los que más saben de burbujas, vista una burbuja, vistas todas.
Los que esperan que el mercado inmobiliario "se recupere", van listos. Jamás una burbuja vuelve a inflarse justo después de haberse reventado. Y con esto no digo que la burbuja inmobiliaria haya reventado. De hecho está reventando en estos momentos. Lo que ocurre es que el mercado inmobiliario es muuuuuuuuy lento, y las cosas no pasan en un par de días como pasan en la bolsa.
Así que el que esté pensando en comprarse un piso, tranquilito y sin prisas, que va a tener lo menos 20 años para pensárselo. Y cuanto más espere mas se ahorrará.
Teníamos 2 opciones, la crisis corta (desplome brutal de precios, caídas de un 70% o un 80% en uno o dos años) o la crisis laaaaaaaarga (mercado inmobliario congelado durante décadas y la economía hecha un desastre por muchos años). Parece que vamos a por la larga.
¿otra burbuja más?
Me quedo con las ideas de Presencia antes que las de Giner. La cuestión es si sacar el mercado, volviendo los precios a su estado natural, o mantenerlos dilatando la crisis hasta que vuelvan a su estado natural dentro de 10 años. Esta segunda opción se basa en que una fuerte crisis ahora disminuye el crecimiento potencial futuro, aumentando empleo e inflación, como pasó con la crisis de los 70, que nos dejó con una tasa de desempleo e inflación más altas que antes de ella, incluso en nuestra época de mayor bonanza económica (y en plena burbuja económica) hace 2 años. La primera opción teme que si no permitimos que los precios de la crisis vuelvan a su lugar nos ocurrirá como en Japón, donde la crisis nunca termina pero en el caso de España, con una tasa de paro mucho mayor. Los bancos no sacan todo lo que tienen porque han conseguido tener una gran concentración de activos, lo que les permite funcionar como un oligopolio y por tanto conseguir precios más altos poniendo un stock mucho menor en el mercado, las consecuencias de esto es un nivel de empleo menor.
Propongo que todos los bajos comerciales salgan al mercado con alquieler barato para crear actividad económica. Los pisos deberían ser también para alquiler, así contendrían el desplome con la venta, ayudarían a la movilidad geógrafica. Existe otra modalidad, la opción de compra para el que ha alquilado la vivienda.
alquiler, alquiler, alquiler... (lease como la cancioncilla del "podemos")
No se tendría que pagar durante más de 15 por una casa media.
ESto nunca se sabe...
Tengo yo un compañero de trabajo que pagó por un piso 400.000 euros (la hipoteca es axfisiante).
Como la constructora quiere vender los pisos ahora venden los que sobran por 300.000 euros y aún así no los venden. Mi compi se está tirando de los pelos pues está pagando por algo que no lo vale ni de coña.
¿comprar o no comprar ahora? yo creo que aún van a bajar un poco más...
Muy poética la imagen de que una burbuja estalle pero no rompa la otra burbuja que tiene dentro. Por cierto ¿segunda y última?
Por cierto y todos los panolis que han comprado por encima del mercado...que van hacer, SUICIDIO MASIVO................JOL.....................................................
Yo no tengo piso por el siguiente motivo, porque sabía que me estaban estafando. Si vas a la panadería y te dicen que una barra de pan vale 150 euros, no la compras, sabes objetivamente que no vale ese dinero. Bueno pues con los pisos igual, TODO EL MUNDO sabía que los precios no se correspondían con el valor real de los pisos, el que haya comprado que se fastidie, por tonto. Yo no tendré casa propia, pero no debo nada a nadie y duermo muy tranquilo, lo único que me inquieta es que se desplome el mercado de la vivienda, los bancos se queden sin liquidez y establezcan un corralito secuestrando mis ahorros, y el invento se cae, lo veremos.
No sé cómo está el tema, tampoco me interesa, pero si dicen eso, yo haría lo contrario.
Eso está más que claro.
Es que lo flipo. ¿ Pero acaso creeis en serio que los pisos van a bajar ? Pero almas candidas , ¿en que mundo vivis? . LOS PISOS NO BAJAN NUNCA. Es simple, yo me compro un pisito y lo voy pagando. Mientras esto sea asi y no NECESITE venderlo, para que lo voy a vender. Unicamente lo vendere cuando el piso alcance el valor que a mi me interesa, que ovbiamente sera MAYOR que el que page por el. Seguid esperando que bajen los pisos, os veo con 40 tacos y sin piso.
#58 Ese planteamiento le tiene todo el mundo, pero la "gracia" del asunto, es que a muchos se les acaba el paro, y si no fuera por las nuevas ayudas sociales, si la de los 400 €, muchos tendrian que empezar a plantearse vender el pisito y el mercado ahora no esta para tonterias ...
De ahi que cuando acaben las nuevas ayudas sociales, empieze la segunda burbuja inmobiliaria ...
Lo de las nuevas ayudas sociales para mi son de vergüenza, por que al final las pagamos todos (subida del IVA entre otras nuevas medias) y solo sirven para sostener la maldita burbuja inmobiliaria.
#60 y #61 ¿Que parte de "Es simple, yo me compro un pisito y lo voy pagando. Mientras esto sea asi y no NECESITE venderlo, para que lo voy a vender" no habeis entendido?
#58 Me metería en costes de oportunidad, tipos de interés, costes hundidos, oferta/demanda y consideraciones económicas similares, pero creo que me es más sencillo explicártelo con imágenes:
EEUU al final de su burbuja:
http://www.economist.com/blogs/freeexchange/CaseShillerCitiesJuly2009.jpg
http://www.princeton.edu/~pkrugman/price-rent-cr.jpg
http://www.newgeography.com/files/imagecache/Chart_fullnodeview/chartimages/Case-Shiller-Dec-2008.png
(y antes: http://static.seekingalpha.com/uploads/2009/9/11/428250-125269346860827-Michael-Clark_origin.jpg)
Japón: década y media de bajadas de precios:
http://www.doctorhousingbubble.com/wp-content/uploads/2009/01/07-03-27_japan_real_estate_prices.jpg
Comparación de las de España, UK, EEUU e Irlanda: http://www.creativeclass.com/creative_class/_wordpress/wp-content/uploads/2009/05/housing_bubbles_chart.png
#58, sólo tienes que mirar la cantidad de pisos a la venta para saber que tienen que bajar, sí o sí.
#66 Lo que yo veo es cantidad de pisos en alquiler, o lo que es lo mismo, que otro me vaya pagando la hipoteca mientras esto sube, que para vender siempre hay tiempo.
#67 Tu si que sabes
#58 Tienes pinta de ser el tipico experto en el arte de hacer negocios.
Ilusos. No tengo nada más que decir.