Hace 14 años | Por ArdiIIa a laverdad.es
Publicado hace 14 años por ArdiIIa a laverdad.es

Unas doscientas personas, la mayor parte de ellas, extranjeros residentes en la provincia de Alicante, se manifestaron ayer en la capital por la sanidad gratis o, como rezaban sus consignas en inglés. C&P La manifestación fue convocada por la plataforma PUMA 22 (Plataforma de Usuarios Médicos del Área 22) en contra del proyecto del gobierno valenciano de poner fin a la asistencia gratuita a ciudadanos que no cotizan ni en su país de origen ni en España.

Comentarios

alexwing

Luego nos quejamos de los españoles y la picaresca, esta gente encima de poca vergüenza protestan.

enak

#16 ¿Dónde te mandan los hospitales públicos cuándo tienen rota alguna máquina? A los hospitales privados, bajo coste de la SS, por lo que entiendo que se les ayude.

¿Dónde manda la gente a sus hijos cuándo en su barrio no quedan plazas en el colegio público cercano? Al concertado que está cercano. Los concertados no son como los privados, yo he ido a concertado y a público y el material era mejor y había más en el público.

Corrupción hay mucha en Esaña, yo diría que en torno a un 70%, pero eso no viene al caso aquí(demagogia), siempre hay formas mejores de utilizar el dinero a como se usan. Fijate, con todo lo que tiene el Vaticano se podría alimentar a medio tercer mundo, y creo que me quedo corta...

#21 Es un negocio, porque nada es gratis en este mundo.

Hacer el hospital cuesta dinero, matenerlo cuesta dinero, los funcionarios que trabajan dentro cuestan dinero (pero también consumen y pagan impuestos no lo olvidemos), los sueros valen dinero(pero también generan muchos puestos de trabajo en las fábricas que se dedican a ello), etc,etc

Un mundo idílico es muy bonito, pero no es lo que hay.
Yo tampoco quiero acabar como en EEUU, por eso mismo quiero que todo el que pueda (estoy segura de que estos ingleses y la gente que cobra en negro puede) pague su cuota como los demás.

D

#22 Ya sé que cuesta dinero, y también sé que lo pago yo. Y hay que pensar también que hay gente que cotiza toda su vida y no genera un gasto importante a la Seguridad Social NUNCA.

A raíz de este hilo (y de la insolidaridad manifiesta de algunos) me vino a la memoria una de las cartas con respuesta de Rafael reig que leí hace un tiempo en Público. Me ha costado, pero la he encontrado. Visto lo visto, no espero que nadie cambie de opinión, pero sí al menos invitar a la reflexión.

http://blogs.publico.es/rafaelreig/706/rebelion-en-la-charca/

"Había en una charca unas ranitas que se dedicaban a trabajar para mantenerla siempre limpia y vivían estupendamente. Un día las ranitas se volvieron perezosas y dejaron de trabajar: la charca se llenó de suciedad y fue invadida por miles de mosquitos que las mataron a todas. Nos hemos vuelto perezosos y dejamos que otros hagan el trabajo por nosotros, en este caso el producir lo que consumimos. La consecuencia es que estamos siendo invadidos por los productos y personas de otras culturas, de quienes obtenemos todo a muy bajo precio, a cambio de venderles nuestra alma o, lo que es lo mismo, nuestra capacidad de trabajo, creatividad y satisfacción espiritual por lo logrado con nuestro esfuerzo."

CARLOS CARRETERO LEGRÁN. MADRID

"No hablaría yo de pereza, sino de explotación. Unas pocas ranas nos repartimos el resto de la charca e implantamos un régimen de explotación colonialista. Más o menos veinte ranas tenemos el ochenta por ciento de los recursos de la charca, mientras que las otras ochenta ranas ahí están, explotadas y papando moscas. Los mosquitos letales esos que dice los hemos mandado a la parte pobre de la charca, donde todavía se mueren de malaria, por ejemplo. No sé si la fábula tiene moraleja: confío en que algún día haya una rebelión en la charca y las ranas pobres nos invadan y nos obliguen a repartir de forma igualitaria, aunque sea a palos.

Si se refiere a la inmigración, a mí me parece más sencillo: en lugar de explotarles por control remoto, traemos a las ranas pobres a nuestra parte de la charca para explotarlas en vivo y en directo, y que nos hagan por dos duros el trabajo sucio. Algunas vienen sin nuestro permiso (como si lo necesitaran: la charca es de todos), pensando que conseguirán prosperar. Qué ranas ilusas: aquí les damos su merecido, que le pregunten a Herr Rubalcaba.

Cualquier rana capaz de explotar a otras ranas, o capaz de mirar para otro lado, ya no tiene un alma que llevarse a la boca, por más que hable de ella. Ya puede repetir como un conjuro solidaridad, comercio justo, respeto, solidaridad de nuevo: da igual, rana explotadora se queda. Nos quedamos, por supuesto."

D

#33 No soy de derechas, soy de izquierdas. Que haya gente de izquierdas que no sean progreradicales como tú no significa que sean de derechas.

Garantizar el bienestar de todos no es lo mismo que garantizar el bienestar de unos cuantos jetas.

D

Ya, ya #34 go to #26 vamos palabras dignas del mismísmo Che Guevara, un humanista como Nelson Mandela o de un Premio Nobel de la Paz (y esto último no es irónico lol lol lol ) si solo hablaras de jetas alemanes me lo creería, pero no es así la cosa. Ahí has dejado muy clara tu postura.

En cuanto a progreradical.... lol lol yo no soy mas que un pobre sociata, hombre, un pequeño gusarapo socialdemócrata (y por tanto defensor del libre mercado, la soberania nacional, la propiedad privada....) la mitad de los rojos que conozco me consideran una sanguijuela poco mejor que un liberal como mucho de centro lol lol lol que me cataloges como progreradical ya dice bien lo que eres tú... lol lol

D

#34 lol lol Jajajaja....¡Festival del humor!

D

#37 Dice Gandalf que vuelvas a Mordor, so Troll.
#42 Llamar nazis a los que no piensan como tu dice mucho de ti, y de tu "mentalidad única".

D

#54 Una pregunta directa formulada con educación

No, un pobre immigrante que viene aqui a ser explotado, cobrando cuatro míseros duros en un trabajo al que los españoles renuncian merece asistencia santiaria decente. Y no me importa financiársela. Pero la noticia no iba de eso, y mi crítica a los que se aprovechan de un sistema 'bondadoso' no tiene nada que ver con mi orientación política.

Trabajo en una correduría - que no compañia -, y tienes razón: las compañias tratan de sacar el máximo beneficio con el mínimo esfuerzo, y dan la patada cuando menos te lo esperas.

Como te comenta #57, quien queda en evidencia aqui son los trollecitos de Menéame, que no sólo son incapaces de dialogar como personas adultas, sino que a la mínima dan el espéctaculo, ya sea llamándote nazi (#42) o mostrando hasta que punto son fans tuyos (#56 , una usuaria con un largo historial de insultos, follones en hilos y lloros en el nótame). Para ellos es imposible ponerse al nivel de Kuruñes. Cuando les rebates y les humillas, corren a tu historial para descargar su frustración ante cualquier comentario o noticia que hayas enviado (¿no, gallega? ^__^).

Por cierto, me intriga que hayas votado positivo un comentario de un usuario llamando a otro nazi. ¿Podrías hacer una excepción y explicarme por qué?

D

#58 Lo siento por ti. Te has encontrado con toda la chupipandi en pleno. Tienes mi simpatía y mis condolencias.

Si necesitas antia-ácidos también tengo. Que te sea leve.

D

#63 Es que la noticia habla de unos inmigrantes en particular, el que hablaba de los inmigrantes en general no era yo

Hay unos cuantos obcecados que insisten en convertir cualquier tema en una discusión 'única' acerca de ciertos temas sociales, cuando deberian invertir todo ese tiempo (malgastado) en cosas más provechosas, como trabajar (se conectan desde el curro) o ir a una ONG a luchar de verdad por esos derechos que tanto defienden. En cambio, invierten su aburrimiento en dirigir los hilos hacia este tipo de discusiones, que siempre terminan en trolleos. Burro yo que les sigo la corriente (lamentablemente no hay ONGs que se dediquen a alimentar a las pobres bestias de Mordor)

#63 #64 yo siento que pensaráis que me referia a cualquier tipo de inmigrante, no era esa mi intención.

D

Justo antes de entrar este hilo estaba leyendo esto: http://www.cgae.es/caravana/printPortal.do?urlPagina=S007002003/es_ES.html

Me alegra que se hayan defendido los DDHH ante un comentario desafortunado (bueno, ante más de uno), aunque en casos como este hay algo más que destacar: la nobleza de los que no teniendo necesidad de demostrar nada aún así son capaces de pedir disculpas a usuarios que han dado pie a un debate innecesario por no saber plasmar desde el principio sus ideas o intenciones. ¡Chapó por vosotros #63 #64!

Nobleza obliga, así que... bien podemos todos seguir defendiendo lo mejor que tenemos.

D

#58 Siento haberte interpretado mal en #26 entonces. Realmente pense que te la soplaba lo que le pasase a un pobre desgraciado que se cayera redondo en la calle. Lo cual es para mi evidentemente inadmisible.

Me alegra haberme equivocado.

D

#58 "una usuaria con un largo historial de insultos, follones en hilos y lloros en el nótame" Buen intento, pero cualquiera que consulte mi historial de comentarios y notas puede comprobar que eso no es cierto. Algún flame encendido sí, como todos aquí pero, en general, la insultada suelo ser yo. Sin ir más lejos aquí. Yo ne te he insultado, y tú me llamas troll. En fin... De todos modos te felicito por #65 "yo siento que pensaráis que me referia a cualquier tipo de inmigrante, no era esa mi intención." Aseguro, al igual que mis compañeros, que todo en tus primeros comentarios hacía pensar que sí, te honra que lo hayas aclarado. Pero esto: "Hay unos cuantos obcecados que insisten en convertir cualquier tema en una discusión 'única' acerca de ciertos temas sociales, cuando deberian invertir todo ese tiempo (malgastado) en cosas más provechosas, como trabajar (se conectan desde el curro) o ir a una ONG a luchar de verdad por esos derechos que tanto defienden" Sale sobrando. No eres nadie para juzgar a los demás de esa manera, que te creas con derecho a cuestionar a quien se conecta desde el trabajo, (que entre los meneantes habituales somos muchísismos, por las horas seguro que también tú) no te da más razón, como tampoco te la da el hecho de creer saberlo todo acerca de hasta dónde llega nuestra mentalidad solidaria. No me gusta decirlo, pero haré una excepción: yo no colaboro con una ONG, sino con cuatro: Intermón Oxfman,Cruz Roja, Fundación Josep Carreras contra la leucemia y Amnistía Internacional...¿y tú?

D

#67 Obviando que has sido incapaz de separar párrafo alguno o marcar o estacar con cursivas el texto que quoteas mio para que tu wall-o-text sea mínimamente legible, te enlazo una respuesta que sigue vigente a dia de hoy: topicos-todas-cubanas-son-putas/00057

Hace 14 años | Por --158433-- a cubainformacion.tv


Sigues haciendo lo mismo en todos los hilos: meter cizaña, mostrar un nulo respeto por las opiniones de los demás, y buscar el pique en lugar del diálogo.

Con flame encendido, supongo que te referiras a invitar a un usuario a prostituir a su madre, hermana y novia, o al flame que mantuviste durante dias en el hilo de los gitanos.

No se si es tu voluntad el participar de forma tan trollesca en los hilos de Menéame. Por tu edad, y por las buenas intenciones en cuanto a la defensa de los derechos que pareces tener, resulta increíble que tus formas sean tan pobres, descuidadas y faltonas.

En el fondo, si te gusta decir con qué ONGs colaboras. Yo no siento la necesidad de decirlo. Apuntate a 'Tolerantes sin fronteras', si eso.

D

#68 roll Ni respuesta te mereces. Ahí te quedas.

D

#69 No te olvides los kleenex.

D

#70 no te esfuerces en vano, es inútil perder el tiempo con según quién.

D

#70 ¡JUAS!

D

#34, lo que vienes a decir es: "yo soy socialista pero solo para los de mi raza".

Eso más que socialismo, me suena más a nacional-socialismo, y no es precisamente izquierda.

D

#33 que se atienda a todos no es incompatible con que luego se les pase una factura si esa persona puede permitirselo. Por cierto, que como he dicho hay intervenciones que en alemania no estan cubiertas por su Seguridad social que en la nuestra si, de lo cual se aprovechan y luego el Gobierno alemán hace oidos sordos.

No se como decirlo así que lo pondré en negrita: en españa la sanidad es universal y no pueden denegarte auxilio . De hecho, si conoceis a gente de Ceuta y Melilla sabreis que maternidad está lleno de marroquíes que van a españa simplemente a parir. Despues, como viven en otro país, o no tienen sueldos declarados la SS se queda sin ese ingreso. Pienso que eso está al límite de la solidaridad pero aun así diré que me parece bien. Pero aqui estamos hablando de ciudadanos Europeos, algunos con mucho más dinero que tu y que yo, y que vienen a echarle morror. ¿Para qué pagar un seguro si la sanidad aqui es gratis? Te parecería bien que vinieran aqui gente de estados unidos que han estado cobrando hasta 300.000 dolares anuales sin pensar en aportar un duro, porque sabe que la sanidad es gratuita. Te gustaría que todos esos estadounidenses compraran casas en tu ciudad con esos dinerales y hicieran subir las casas a las que tu aspirabas y luego encima te vengan diciendo: "Es que vinimos por la sanidad gratis y no nos la podeis quitar"?

Y si el turismo es importante, pero eso es un turismo completamente deficitario, asi que menuda tontería fomentar ese turismo...

Lo que les cuesta a ver a muchos de izquierdas es que el dinero no crece en los árboles, ni por imprimir más eres más rico, y que precisamente para luchar por una sanidad publica decente tenemos que exigir a aquellos que pueden costearsela pagarla (como es el caso estoy seguro del 90% de esos pobres "ingleses" y "alemanes")

D

#36 Y dale perico al torno. A mi no me hables de los alemanes, que creo que ya dejé bien claro que en su caso lo que deberíamos es pasarle la factura a sus respectivos países conforme al convenio que tengamos (si no recuerdo mal, a mi en la anglotierra me deben atender, pero luego nos cascan la factura) o si no retenerles una parte de su pensión alemana debidamente domiciliada aquí como residentes. Lo único que me preocupa es que las personas sin medios puedan ser adecuadamente atendidas, y eso incluye las putas de las ramblas, los negros de lavapíes y en general cualquiera que esté residiendo no sea español y no encuentre a quien facturarle porque es insolvente.

Y aunque no te lo creas, algunos izquierdosos también trabajamos y cotizamos,solo que yo considero que el dinero de mis impuestos, si es para eso, está bien empleado.

enak

#38 Es que la noticia habla de los alemanes.

D

#38 Entonces no estaría mal que leyeras la noticia a ver si te da una pista:

Partieron desde el Consulado Británico, situado en la plaza Calvo Sotelo.

En apoyo a la plataforma se vieron algunos componentes del partido Orihuela Costa, conformado por británicos y que se presenta de forma independiente en el consistorio oriolano.

os ataúdes de cartón con las banderas de España y Europa simbolizaban la muerte de las relaciones establecidas por los muchos llegados en los últimos años a Alicante, especialmente desde el Reino Unido.

Así que o tu te has equivocado de noticia a comentar o estas haciendo demagogia barata. Porque desde el principio he defendido una Sanidad Universal y luego cobrar. Lo que pareces no entender es que ese era el sistema que se estaba llevando acabo hasta que Reino Unido y Alemania se negaron a pagar ciertas operaciones a sus jubilados por no estar cubiertos en su sistema de salud. Asi que igual estos jubilados deberían reclamar a su Seguridad social y a su gobierno y no a este.
Y ya puestos a hacer demagogia te diré que seguramente la operación de cadera que realicen a ese abuelo ingles, con su pensión de 2000 euros, que se hincha a cervezas y vive junto a un campo de golf que esquilma las reservas acuíferas españolas, está quitando recursos y camas hospitalarias para ese senegales, explotado en el campo y que tuvo un accidente laboral mientras recogía naranjas...

D

#41 Joder aquí parece que todo el mundo se apunta a llamar demagogo es como el tomate... lol lol lol lol lol ¿pero sabes lo que quiere decir debagogia alma de cántaro?

"De esta forma también se considera como demagogia esa oratoria que permite atraer hacia los intereses propios las decisiones de los demás utilizando falacias o argumentos aparentemente válidos que, sin embargo, tras un análisis de las circunstancias, pueden resultar inválidos o simplistas."

Por favor, demuestrame tras un análisis de las circunstancias, que mi argumento (que la noticia va de cuatro jetas pero esa ley puede perjudicar a muchos mas) es inválido o simplista. De hecho, creo que un análisis mucho más simplista e inválido es el de la gente del hilo que dice "la noticia habla de alemanes" como si solo les afectara a ellos. Eso si es demagogia, usar una medida popular (joder al jetas aleman, que estoy de acuerdo) para aprobar una medida que jode a mucha más gente.

Te voy a dar una pista: que por ejemplo la medida solo vaya a afectar a los susodichos teutones y anglos y me lo muestres en un enlace.

Y sí, es de verguenza lo que hacen estos jubiletas, pero dudo que la ley se haga solo para ellos y mi temor es que el jubileta se vuela a su casa o page un seguro médico y el que se joda sea el senegalés.

D

Por cierto, el tema de la demagogia era por esto:

Me da por el tema de cotización que más bien se tratará de inmigrantes de paises no europeos los que van a pagar el pato, aunque los que protesten sean los otros.

Yo veo justo que parte de mis impuestos vayan a que en mi país, nadie se muera en la calle por no tener euros para pagar su salud.

Ya te he puesto una fuente donde dice que se seguirá tratando a aquellas personas SIN RECURSOS. Eso lo dice la ley española, tu heroe de #33 por si no lo sabes solo hacia cumplir la ley. Me parto con lo cabezones que son algunos por no decir: "ups, me he equivocado". Por cierto, tambien me ha encantado del artículo el: "vinieron con la promesa de sanidad gratuita buscando salud, y ahora no pueden vender las casas que compraron para volver a su país" Toma ya! Que debe haber otra ley que no permite vender casas a los ingleses y yo no me he enterado. Ah no!!! Que vinieron aprovechandose del poder de la libra, arrasaron la costa levantina construyendo en donde les parecía, subiendo los precios y ahora sus chalets valen menos y no quieren venderlos...

D

Y de nuevo asistimos a como el Partido Popular se va cargando nuestros servicios públicos. Para algo bueno que teníamos y nos lo están privatizando y recortando. El objetivo: destinar más fondos a la sanidad privada.

Y a los que aplauden la medida, espero que no se vayan un día a un país extranjero, enfermen y tengan que ser atendidos con urgencia. La sanidad jamás debería de ser un negocio.

D

La cuestión, #10, es que estamos hablando de los que protestan y no de los demás. Y estarás conmigo en que estos ingleses tienen la cara más dura que el hormigón por protestar porque se les acaba el chollo. Lo que hace esta gente es la definición de ser un parásito social, ¿o acaso no?

En lo que a los immigrantes se refiere, si eres un buen immigrante y tienes los papeles en regla, ahora mismo puede que estés en el paro pero te habrás ganado mínimamente la seguridad social. Si eres un immigrante ilegal y has estado cobrando sin aportar nada a la seguridad social, la humanidad me dice "mereces ser atendido por el simple hecho de ser un ser humano". En cambio, el futuro del Estado del Bienestar me dice "jódete, hubieras pagado impuestos como todo hijo de vecino".

¿Te vale como respuesta?

#12 Como pagamos impuestos en nuestro país de origen esta medida no nos afectaría. No es negocio, es que si la gente no paga no hay seguridad social.

D

#13, ¿qué coño es eso de inmigrante ilegal? Una persona no puede ser ilegal si no ha cometido ningún delito, y son tan personas como tú y como yo. ¿Te has leído la Declaración Universal de los Derechos Humanos? Ya está bien de creerse superiores por pertenecer a un país o tener un DNI, la sanidad tiene que ser un bien público accesible por todas las personas sean de donde sean y de la condición que sea.

Como ciudadano de este país exijo que mis impuestos se destinen a servicios públicos que sean accesibles por todo el mundo, y más si son servicios básicos como la sanidad.

Además, ¿cómo le vas a hacer pagar impuestos a una persona que está en nuestro país de visita o que no ha podido obtener papeles pero lleva una vida honrada?

Primero vinieron a por los inmigrantes... porque yo soy español
Luego irán a por los fumadores, porque yo no soy fumador
Después irán a por los que tiene accidentes de tráfico...porque yo soy prudente
...
Al final tendremos un sistema de salud al estilo EEUU, la gente se morirá por no poder costearse tratamientos y no tener una sanidad gratuíta y universal.

D

#16 Mención honorífica al comentario naíf. Todo lo que dices es muy bonito, y sobre el papel estoy completamente de acuerdo... pero resulta que el dinero sale de algún lado. Deja de dar la culpa a los colegios y hospitales privados, porque precisamente al Estado le salen más baratos que los públicos. Gürtel es mucho dinero, la Seguridad Social son cantidades astronómicas. La demagogia déjala en casa, por favor.

D

#24 Son los inmigrantes los que van a salir realmente perjudicados con esta medida.

Que coticen. Si tu (y otras personas) quieren pagar la sanidad gratis a immigrantes, montad un colectivo u ONG y dedicaros a ello. Yo no tengo por qué ser partícipe de ello.

D

#26, o sea, que abogas por retirarle al que está siendo explotado sin contrato laboral y sin papeles el derecho a la sanidad ¿no?

Colectivos que defienden el socialismo hay muchísimos, pero parece que siempre ganan los que defienden la privatización y la explotación de personas.

D

#27 Abogo por hacer las cosas con dos dedos de frente, y no montar la sanidad de forma que se puedan aprovechar de ella quienes no la merecen. Yo no tengo por qué pagarle el médico al jubilado británico que se ha ido a la costa levantina a disfrutar del sol y las playas.

Son dos problemas distintos, que tú mezclas demagógicamente para defender tus ideales. El problema al que haces referencia tiene su origen en la gente que contrata personas sin contratarles.

Esas personas son las que deben pagar por la sanidad de los immigrantes a los que haces referencia, no yo.

#28 Demagogia amigo, demagogia barata de foro de internet.

D

#28, yo propongo casa, transporte, sanidad, educación y comida gratis para todo el mundo, es decir, los derechos básicos para vivir, claro que sí. ¿Cuál es el problema? ¿Piensas que no es posible? Eso es perfectamente viable, y ha existido y existe en diferentes países, ¿por qué no en España? Luego los caprichos y los lujos que los pague cada uno de su bolsillo, pero los derechos humanos básicos deberían estar cubiertos, pero la sanidad es un Derecho Humano básico.

#29, hablas de nuestros turistas como si el turismo no fuese la primera fuente de ingresos de este país. La sanidad pública es una de las pocas cosas buenas que tenemos en este país corrupto y lleno de ladrones. ¿Vamos a dejar que nos la desmantelen?

D

Nos roban a manos llenas, gastan el dinero en un millón de estupideces varias, le regalan la pasta a los banqueros, etc, pero la preocupación number one de #26 es que le paguemos la sanidad a unos cuantos ingleses y a unos muchos pobres desgraciados que vagan por nuestras calles explotados y muertos de hambre, supongo, que en su supina ignorancia no tendrá ni idea de que, por ejemplo, éste es de los paises que menos invierte en sanidad, 8% del PIB, así que el mal estado del sistema de salud (aún así infinitamente mejor que muchos) no es culpa de "los que no cotizan".

Pero, ¿sabes lo que te digo? que por el camino que vamos al final lograremos eso que tanto anhelas, un sistema de salud cada vez más precario fruto de las privatizaciones que nos lograrán colar con la excusa de "es que la culpa la tienen los que no cotizan", y entonces ya dará igual que el PIB se dispare en sanidad como en EEUU, porque el dinerito irá a buen recaudo, al bolsillo de los privatizadores, en lugar de a los que no cotizan y que tanto detestas.

Un consejo, para esos entonces, procura estar trabajando, porque si crees que ese camino por el que nos intentas llevar se va a parar bruscamente en los inmigrantes, te equivocas profundamente.

D

#46 Tengo un seguro de salu privado. Te podrias haber ahorrado el ladrillo.

D

#47 ¿un seguro privado? jajaja, pues espera a que te pase algo que mínimamente necesite algún tipo de maquinaria sofisticada, que te mandarán de una patada en el culo a la pública.

Me hace gracia lo que algunos consideran ser de izquierdas....

dime, ¿crees que si te quedas sin trabajo y en la puta calle vas a poder seguir pagando tu flamante seguro privado?

D

#48 Trabajo en seguros y si, podria permitirme un seguro privado si me quedara sin trabajo ( cosa, por otro lado, altamente improbable).

D

#24 Colegio público - Capital público. Colegio privado - Capital privado. Colegio concertado - Capital público + privado.

Una cosa tan simple como esta evidencia que los colegios privados y concertados ahorran dinero al Estado, porque los que quieren y pueden pagar, pagan en lugar de gastar capital público. Es decir, pagan los colegios públicos Y los privados.

Lo dicho, menos demagogia, todos los desfalcos del mundo no son comparables al gasto de la Seguridad Social. Y por cierto, churras con merinas no, que has saltado de la SS a los colegios.

D

#30, Colegio privado: capital privado y lugar de construcción, redes de saneamiento públicos, entre otros. Lo mismo con los hospitales.

¿Hace falta que te saque noticias sobre chanchullos con las concesión de licencias? ¿Hace falta que te diga cuántos colegios y hospitales públicos han sido privatizados para que solo pueda acceder una minoría? ¿Te has parado a pensar por qué cada vez hay menos plazas en los colegios públicos y estos son de peor calidad?

Amigo, esto es así porque cada vez se quita más a lo público para destinarlo a la privada.

D

#10 y #12 de acuerdo con vosotros al 100%. Por mi parte, me reitero en mi opinión: para mí es un orgullo contribuir a un sistema de salud universal que por cierto, les guste o no, es lo que hacen todos los que trabajn y cotizan.

Las opiniones xenófobas e insolidarias que se ven por aquí apestan, dan naúseas.

enak

#15 Yo no las denominaría insolidarias, sino que son opiniones desde otro punto de vista, el económico,la economía de este país no está bien, y no se pueden multiplicar los panes y los peces como en la biblia.

Se puede modificar el sistema, o esperar a que estalle y que nadie tenga SS universal en España, y acabar como en EEUU, que si te pones malo y se te acaban las perras te dejan en la puerta del hospital tirado como estés.

España ingresa menos de lo que gasta, y gasta en cosas que no generan una inversión que produzca más beneficios a la larga...lo que pinta un futuro chungo.

D

#17, eso es una gilipollez. ¿Tú sabes lo que se está invirtiendo en colegios y hospitales privados? ¡Que destinen ese dinero a los servicios públicos para que podamos acceder toda la ciudadanía!

Son opiniones insolidarias o fruto de la ignorancia. ¿Acaso no has visto lo que han robado en el País Valencià con la trama Gurtel? ¿No has visto el dinero público que el gobierno ha regalado a los bancos que han provocado la crisis? ¿No es ese el dinero que están robando a los servicios públicos?

Esta gente no pararán hasta acabar con todos los servicios públicos y hasta que solo una élite cada vez más minoritaria pueda acceder a ellos.

D

#54 también se resolvería si se retractara #4 de haber dicho que esta politica tenía tufillo xenofobo... O tu otro amigo que en #12 ha metido la pata y tu le aplaudes votándole.

O cuando en general admitais que os habeis colado como si ha sabido hacer Kuruñes..

S

0_o, que solidaridad se respira por aqui. Pues sinceramente si no cotizan ni aqui ni en su país son los primeros necesitados de esta ayuda, y yo soy el primero en darsela gustosamente.

D

#2 No son necesitados, son parásitos sociales.

D

Hacen bien en reclamar atención médica, la grandeza de nuestro sistema de salud es que es UNIVERSAL. Particularmente, me siento muy orgullosa de contribuir a él sabiendo que cubre a todo el mundo. además, esta medida del gobierno valenciano tiene cierto tufillo xenófobo....¿que pasa con los españoles que no cotizan? roll

#2 Efectivamente, la falta de empatía y de solidaridad que se manifiesta a veces acojona bastante. Para muestra, #3. Menos mal que donde unos ven parásitos, otros vemos personas.

D

#6 Bien, por espabilado y por no haberte molestado en leer la noticia, te pongo un unas cositas que habrías visto de haberla leído:

"Muchos europeos que vinieron a vivir a la Comunitat para obtener la sanidad gratuita piden ahora que Camps mantenga la promesa hecha en 2003"

"Residentes comunitarios se manifiestan en Alicante contra el Consell"

"Partieron desde el Consulado Británico, situado en la plaza Calvo Sotelo."

"la muerte de las relaciones establecidas por los muchos llegados en los últimos años a Alicante, especialmente desde el Reino Unido."

Te devuelvo el insulto velado con un gran OWNED.

editado:
Va para #5, también.

D

mmmmmm si hablaramos solo de gordos y viejunos Alemanes o Ingleses que vienen aqí a robarnos puestos en las listas de espera mientras beben horchata, sería el primero en cagarme en sus muertos pero......

Me da por el tema de cotización que más bien se tratará de inmigrantes de paises no europeos los que van a pagar el pato, aunque los que protesten sean los otros.

Yo veo justo que parte de mis impuestos vayan a que en mi país, nadie se muera en la calle por no tener euros para pagar su salud.

#3 Las normas me impiden decir lo que pienso de desalmados como tu de la gráfica forma que me gustaría.

D

#2 De poca solidaridad nada! Que la sanidad sea Universal no quiere decir que sea gratis.

los afectados, entre 2.000 y 2.500 en la provincia, no son turistas. Son gente trabajadora que vinieron con la promesa de sanidad gratuita buscando salud, y ahora no pueden vender las casas que compraron para volver a su país ni pueden costearse los seguros privados de sanidad.

Pues que se hubieran informado mejor, la sanidad no es gratuita en españa. La pagamos mes a mes con un buen pellizco de nuestro sueldo. De hecho, si van a urgencias con un problema les atenderan sin problemas. Si como tu "crees" son insolventes pues la SS se comerá la factura y tan feliz. Pero es que no es lo mismo no cotizar a no tener dinero. De hecho, tenían dinero suficiente para comprarse una buena casa en la costa (y de paso alimentar la burbuja de la segunda vivienda en españa) y tienen suficiente dinero para pagar sus tratamientos...

Como dicen por aqui: Que aprendan duramente!

D

Me he leido la noticia perfectamente, como deberías de deducir del enunciado de #6. Que estos sean los que protestan, eso no quiere decir que vayan a ser los mas perjudicados; solo los que tienen más tiempo libre para protestar; ¿o te crees que los negros de la explanada de Alacant cotizan un puto duro?

Pero aquí, como siempre, la gente no piensa en conjunto.

Si me equivocon el lo dicho, o eres capaz de rebatírmelo adecuadamente, escribo OWNED 100 veces. Si nó, ya puedes ir enrollandotelo o metiendotelo donde no te da el sol.

y sí, alguien que llama parásito social a todo extranjero que no cotice en la península y que debe pagar su medicación (y eso incluye negros vendecedeses, presciputas extranjeras, etc) es un desalmado.

ahora repite conmigo "los jubilados ingleses no son los únicos extranjeros que no cotizan, aunque sean los que más pataleen"

Ee hecho y como dije en #6, esos no me preocupan.

D

#38 La noticia habla de la manifestación de ese colectivo frente a una ley que tiene una aplicación a un monton de gente que lo que veo es que os importa una mierda. Hay que tener un poco de mente para ver las consecuencias leche. No todos los inmigrantes que no cotizan están forraos.

D

La sanidad no es gratuita, la pagas cotizando a la Seguridad Social. Si quieren sanidad, que coticen. Suficentemente precaria es la sanidad ya para que encima tengamos que costearsela gratis a los demás.

D

Leer, en general, los comentarios de la gente acerca de ayudar al prójimo, sanidad para los que no se la pueden costear y demás bondades bienintencionadas. Es muy bonito.

Eso si, seria genial si algunos evitaran quedar como tontos ignorantes leyendo la noticia.

Los que se manifestan son, en su mayoria, ciudadanos británicos jubilados que se compraron una vivienda en la costa Española para disfrutar de la jubilación, y exigen que la sanidad sea gratis cuando no han cotizado en su puta vida en España.

Vamos, una panda de chupópteros con más cara que espalda. Y os ponéis a acusar a la gente de ser insolidario...

Los pobres immigrantes que llegan en pateras no pintan nada en esta noticia.

D

Pero que de tonterías estoy leyendo....

Yo propongo sueldo vitalicio, pensión, casa y salud gratis para todos...
Repito mi comentario, la salud en españa es Universal. Si cualquiera de estos abuelitos ingleses y alemanes se caen y tienen que ser tratados ES ILEGAL que no les atiendan. Otra cosa muy diferente es que esas mismas personas vengan a hacerse gratis operaciones de cadera que con los seguros de su país no estan cubiertos y aquí si. En ese caso me parece bien que se les atienda siempre que paguen por el servicio. No se trata de hacer negocio. Se trata de mantener un balance y no saturar una sanidad que ahora mismo está sobreexplotada.

¿Por cierto, a todos los que defienden a estos "pobrecitos" con capacidad de comprarse chalets en urbanizaciones con campo de golf? Pensais por tanto que autónomos que cotizan el mínimo a la seguridad social deberían tener derecho al paro, sanidad, y sistema de pensiones como cualquier otro trabajador?

D

Estos británicos vinieron a España por su sandiad universal porque en su país una señora llamada Margaret Tatcher privatizó la Sanidad y ahora les cobran hasta las tiritas, ¿Por qué no protestaron entonces allí en su país y protestan ahora en España cuya Sanidad SÍ funciona con sus propios compatriotas a diferencia de la suya?

Es que con todos los extranjeros que vienen pasa lo mismo, en cuanto pisan España les crecen los cojones que no tenían en su país.

D

La seguridad social se financia con las cotizaciones que le damos, con lo que nos da unas coverturas.

especialmente, tiene unas coverturas al necesitado, al que no puede cotizar o está en situación mala.

Lo que la SS no contempla es el turismo sanitario, ni alemanes, ingleses y demás gente que se pilla su buena pensión en sus países, se vienen aquí, y a vivir del cuento.

A mí en Irlanda me han cobrado el tratamiento que tuve por enfermedad, tratamiento que fue remitido a la seguridad social española, que lo pagó religiosamente.

Son gente trabajadora que vino con la promesa de sanidad gratuita.

Tiene cojones, en su país no pueden pagar el tratamiento, y tenemos que pagarlo nosotros.

La sanidad no les va a negar la atención sanitaria de urgencia, pero me opongo a pagar de mis impuestos un tratamiento continuado que no ha cotizado, ni cotizará, que en base a su pensión y sus ahorros, podría habe cotizado.

Esto no es racismo, ni chorradas que muchos arriba nos están poniendo, es sentido común; si tienen suficiente paga para vivir cómodamente en españa, la tienen para pagarse las aspirinas.

Eso sí, si le atropella un camión, la ambulancia les va a salir gratis

Que se vayan a protestar a su país, que el nuestro gracias a dios no está aún tan mal sanitariamente

Otra representante de PUMA 22, Corry Granger, declaró que "desde el Reino Unido se puede ver al Consell como mentiroso, y eso puede repercutir en el turismo y en los extranjeros que vengan. La imagen exterior es algo muy importante para la Comunitat Valenciana", concluyó Granger.

Encima nos quiere hacer la cama, o nos das regalitos o no vamos...

enak

" En el escrito, se expone una petición al Govern para que "cumpla su promesa, ya que mucha gente vive en la Comunitat, compró casas, paga sus impuestos y no se les puede pedir ahora que paguen la sanidad" "

Manda narices, españolito currante de clase media o media-baja, paga la casa, los impuestos,etc,etc recibe menos ayudas por parte del Estado y se le puede pedir que pague SS ¿y a estos señores no?
Que paguen como todo hijo de vecino.

Los ricos menos impuestos con las SICAV porque son ricos, los que cobran en negro reciben subvenciones porque no declaran todo lo que tienen, y la clase media y media-baja a cargar con el mayor peso de los gastos y a recibir los que menos ayudas.

Luego están los pobres, que me parece bien que reciban SS gratuita, pero que no exijan revisiones periodicas(que lo hacen en el médico de familia,no me lo invento)ni cosas que a los demás no nos hacen.

¡Este país es la leche!

D

Eso de exigir no me ha gustado nada, me pregunto que harian si vivieran en USA, allí no es que no haya sanidad pública, es que si exiges te enchironan. Esta bien ayudar, pero lo ue ya no esta bien es que se aprovechen de nosotros.

D

Venga pues a ver que voy, y a ver si escribes lo del Owned:

Sacado de la pagina del PUMA 22. Los que organizaron la mani:

http://www.puma22.org/article-423.html

What is happening here is not only wrong, but it is dangerous. There are many people here who cannot afford to join this new scheme, and who are in constant need of medical treatment, care and drugs. If they cannot join, and are judged not to be eligible under the *“sin* _recursos”_ arrangements, then their treatment will be stopped and they will have no medical assistance whatsoever.

Y para que veamos aqui quienes son los solidarios y a que os estais apuntando, en esta misma carta:

We call on you to ensure that UK Government be made aware that much anger and disgust is now felt by this expat population towards the UK Government, by the publication of the following Governmental announcements :

18 November 2009

All pregnant and lactating women and children under five in Sierra Leone will have access to free life-saving

healthcare within a year, thanks to a new emergency health programme that will receive a £34 million boost from the UK’s Department for International Development (DFID).

Vaya, parece que a ellos si les parece mal que UK ayude a pobres negritos pero se quejan de que el estado español si no les considera gente SIN RECURSOS les va a hacer pagar...

Asi que si te lees ese enlace veras facilmente que a NO RESIDENTES y gente SIN RECURSOS se les va a seguir atendiendo sin problemas, y sin exigirles que paguen.

Nada-mas

D

#51, Pese a lo que dicen muchos, España tiene uno de los sistemas "más universales" del mundo. Y no lo digo yo, lo dice Medicos del mundo.

http://www.elconfidencial.com/salud/espana-cobertura-sanitaria-sinpapeles-20090925.html

El informe coloca a España en la parte de la balanza de los países que mejor atención ofrecen. En nuestro país, a los sin papeles se les brinda el mismo acceso sanitario que a los españoles. El único requisito que se les pide es darse de alta en un padrón del municipio donde reside, independientemente de la situación legal.

Y de hecho es importante detectar los lobos con piel de cordero porque tampoco hay recursos infinitos, como parecen dar a entender algunos por aqui. Prefiero una sanidad universal donde cada uno aporte lo que puede aportar a una sanidad gratis donde no hay medicamentos o recursos.

D

#51 Admitir tu error te deja como un señor. En cuanto a tus referencias hacia mis opiniones, tu valoración esta viciada por lo poco que puede desprenderse de cuatro comentarios en este hilo. El hombre al que te refieres es un heroe, sin duda.

A mi me gustaria que se fuera más selectivo con las atenciones, y que se destinaran recursos a evitar los abusos al sistema.

El problema con el par o tres de trolls que han ido pululando por este hilo es que aprovechan para hacer una triple interpretación de estas palabras, encasillarte en la ideologia que les conviene y ponerse a chillar tonterias que nada tienen que ver con la noticia. Pero vamos, que algunos ya estamos acostumbrados a ellos de otros hilos. Tan defensores de la justicia y los derechos que creen que son, y pecan de uno de los mayores: son una panda de intolerantes.

D

Por cierto, en Inglaterra no te dan ni una aspirina si no vas con seguro médico o la Seguridad Social de tu país se hace cargo, así que no sé que hacen los ingleses dando lecciones ni exigiendo.

Si no tienen cobertura sanitaria no es culpa de España, ES CULPA DEL REINO UNIDO, la Sanidad no es gratis, la paga todo el mundo con sus impuestos (menos ellos hasta ahora).

enak

#60 Eso no es del todo cierto, en inglaterra hay muchos medicamentos que se venden en el super, como el ibuprofeno, aspirinas...

D

a tu casa vendran y a patadas te echaran