Las tesis doctorales tendrán que hacerse en tres años

La calidad no es lo que importa...

Esto es ridiculo

Es otro recorte más; de lo contrario, no se entendería que dieran hasta 3 años de prórroga... eso sí, sin cobrar. Actualmente alguien cobra durante cuatro años: de un plumazo se han ahorrado un 25 % de la inversión en esa partida, para emplearla en formar "Escuelas de Doctorado" y a jugar a que estamos en EEUU. Esas escuelas sólo van a servir para enchufismos y derroches de dinero, porque el problema es sencillamente que los empresarios en España prefieren hacerse una piscina a pagar lo que cuesta un doctor.

Me parece ABSURDO. No veo por qué se tiene que hacer (incluso ser capaz, porque hay investigaciones que requieren más años) en ese periodo de tiempo.

Si quieren exigir algo, no me parecería mal que, cada X años, obliguen a realizar una actividad formativa de actualízación de "métodos investigadores", para que los doctorandos puedan estar al día en determinados temas. Pero de ahí a exigir que, porque sí, se tenga que hacer en ese tiempo, me parece ridículo.

Y, la verdad, suena a que quieren restringir los doctorados a los que trabajan en la Universidad (que son los que, en general, suelen poder cumplir esos plazos).

Yo tardé 4 años justos en la Universidad del País Vasco y mi mejor año (en rendimiento) fue el cuarto. Ahora estoy en Alemania y mis compañeros tardan unos 4-5 años de media (similar a España diría yo) e igualmente alcanzan su cenit en el 3-4 año. Una tesis de 3 años para ciencias experimentales me parece corta, ya que en muchos casos hace falta un año para aprender, 2 años para el primer proyecto y un cuarto para finalizar proyectos secundarios y escribir/defender la tesis.

fast-food -> comida basura
doctorado-express -> investigación de excelencia que nos hará sentirnos orgullosos por el importantísimo papel de España en el mundo científico, tecnológico, y deportivo, y bla bla bla...

En mi caso, ya tenía un límite de cinco años -como todos los licenciados inmediatamente anteriores a la aplicación de Bolonia, al menos en mi universidad-.

La tesis doctoral debería ser el arranque de una fructífera carrera de investigación. No me parece mal que se acorten los tiempos máximos de presentación, pero mi tesis necesita tiempo, sobre todo porque voy a necesitar tiempo para investigar en dos archivos italianos. Y necesito tiempo porque compagino mi investigación con mi habitual trabajo remunerado, al que de ningún modo pienso renunciar para precarizarme con becas. No obstante, entiendo que ése es mi caso particular, y que la gran mayoría de los doctorandos se dedican a ello a plena jornada y -si tienen suerte- con una beca.

Si llamamos doctores en una materia los que impone Bolonia como una simple especializacion con un poquito de investigacion, o sea poco mas que un papel para opositar o conseguir un trabajo, me parece bien que se imponga un limite sino solo la podrian cursar los hijos de millonarios por los gastos que comporta. ya que al poner un limite se acota el esfuerzo exigido para sacar una tesis.

Si llamamos doctores a especialistas en un tema que tras investigar y seguir estudiando sacan un trabajo que supone un progreso en su especialidad y se les "premia" o DIGNIFICA con el titulo de DOCTOR pues un limite me parece bochornoso.

Otra cosa es que los directores de la tesis se suban a la parra y exigan tiempos desproporcionados, que tambien ocurre.

A mí no me parece mal un límite de tiempo, siempre y cuando tenga posibles ampliaciones como se dice. Ahora, habrá que ver hasta qué punto esas ampliaciones no son también a dedo, se dan de forma automática o se niegan de forma automática también, porque a veces las comisiones universitarias funcionan así.

La cuestión no es: ¿puedo desarrollar mi tema de tesis en 3 años? sino ¿qué tema puedo desarrollar en 3 años? Mucha gente se embarca en una investigación faraónica para escribir un macro-tocho de n páginas que muchas veces no suponen un gran avance. En 3 años (o 5) se puede aportar algo novedoso y bien elaborado. Lo importante es saber elegir bien y acotarse el tema. De cualquier asunto del que se trate es imposible abarcarlo todo en 5 o 6 años; es prácticamente imposible hacerlo en una vida entera dedicada a la investigación. Así que no deja de ser interesante empezar a poner cierto orden, que hay gente que se sube a la parra y luego deja la tesis incompleta (o eternamente en standby).

Otro problema es el de las ayudas: ¿Serán también ampliables? ¿Durarán 4 o 3 años? Porque como sigan metiendo la tijera, al final van a hacer la tesis 3, y 2 de ellos tendrán algún tipo de relación con los que las conceden.

Y mientras tanto, los de Educación se dedican a no sacar las resoluciones de las becas a tiempo...

A lo mejor había que replantearse la utilidad de los doctorados tal como son ahora en España. Por lo menos los doctorados de los ingenieros industriales sé de primera mano que espantan a las empresas. Prefieren un recién titulado que un doctor. Un doctor ya se le supone viciado del modo de trabajo universitario, es ya un caso irrecuperable para una empresa.

Aunque se dice que son 3 años, en realidad pueden ser hasta 2 años más de prórroga después de pasar por una comisión académica de cada Universidad.

Por una parte es un plazo muy pequeño para algunas tesis en las que necesitas tiempo para comprobar los resultados y en tres años es ir justísimo por no decir que no da tiempo. Si quieres hacer algo novedoso, en muchos casos necesitas tiempo y suele ser más de 3 años.

Ahora bien, en algunas carreras, esos tres años (+2) son más que suficiente y este tiempo es el que existe en Inglaterra y algún que otro país más. Supuestamente lo que se hace es adaptar los tiempos de finalización al resto de Europa, algo lógico.

De todas formas, lo que hace falta es el aumento de becas y de infraestructuras a la hora de hacer doctorados para poder realizarlos en condiciones y poder llegar a los plazo estbalecidos.

Muy difícil cuando tienes que trabajar. Lo digo por experiencia.

Esto es para que hagamos como en la universidad de italiana: comprar tesis. Se supone que en tres años ahorras para comprarla...

En EEUU e Inglaterra, que es donde sé, se hace en 3 años.
Muchos hemos decidido dejarla precisamente porque se eternizaba a 6 años o más, y si lo que quieres es ir luego al mercado laboral español es más que excesivo.

Si en Alemania tardan 5 y aquí en España van a ser 3 es lógico pensar que un alemán tendrá más artículos publicados al finalizar el doctorado, además de más experiencia investigando. Por tanto también tendrá más posibilidades de conseguir una beca postdoctoral o un puesto en una empresa. Supongo que finalmente Alemania también se adaptará al Plan Bolonia.

Vaya tela, como está el patio y encima vienen a meter bulla, como si no tuviésemos ya motivos suficientes para pensar en irnos al extranjero...

Si Belen Esteban pudo, nosotros también, habrá que aligerar.

Tengo un amiguete que lleva ya 5 años con el dcotorado, y no lo acaba porque no presenta la tesis. Le da pereza ponerse a escribir, y como ha ido enlazando becas de doctorado, con contratos laborales (poca cosa pero le da para vivir) y tal, pues no presenta. Creo que menos su pareja, le hemos amenzadao todos (familia y amigos) de que le vamos a cortar lo que no suena si no lo acaba d euna vez... Pero no hay manera.

Lo veo absurdo y terriblemente mal. Esta gente no tiene ni idea de cómo funcionan las cosas.
Más de uno que yo conozco se está sacando el doctorado en su tiempo libre, intentando compaginarlo con un trabajo. Y es que las becas son de risa. Aparte de que solo se promocionan a los que acaban de terminar la carrera.

La mayoría de los trabajos de doctorado no tienen nada que ver con tu trabajo, sino con alguna materia que se le haya encaprichado al tutor. Los tutores en la mayoría de los casos pasan de los doctorandos.

Para que te den el título de doctor hacen falta tropecientas publicaciones y a pesar del tremendo esfuerzo economico y de dedicación, en tres años no se consigue en la mayoría de los casos. Como mucho en tres años uno consigue acumular los conocimientos y la experiencia suficiente como para que le acepten publicaciones.

Si lo que quieren es equipararse a Alemania o los EEUU, antes habría que cambiar otras muchas cosas.

¿Incluirá la reforma unos estudios de doctorado donde realmente se remunere al investigador por hacer ese trabajo de investigación o simplemente seguirá todo igual teniendo que apoquinar matrícula y echando la lotería con unas becas ridículas?
Mientras no se considere la investigación como un trabajo... mucho me temo que muchos como yo se irán a otros países del mundo a investigar como cualquier otro trabajo (y además a recibir una remuneración acorde... no lo que otorgan en España las becas... que encima son difíciles de conseguir)

Producción en cadena!

Pues como prepares la tesis cuando ya estás trabajando a ver cómo haces para acabarla en ese plazo .

Si supiese cuanto iba a tardar, no se llamaría investigación!

Siempre mejorando en educación, investigación y desarrollo claro.

Normal, lo mismo a la gente le da por empezar a pensar por si misma y los largan a todos.

LIM X Tesis
........x->3 doctoral = Recorte absurdo que demuestra poco interés por avances científicos en España.

Tesis doctorales con aplicaciones para la sociedad > Planteamiento de Teoría de supercuerdas adaptada al estudio de la historia del Imperio Asirio.

Y tal.

Y digo yo, qué demonios les importará, si luego no fomenta nadie la investigación, y se deja de pagar a los investigadores en las universidades... Si es que estamos en las mismas: muchas tesis doctorales y más brain drop. Y los que nos quedamos, a verlas pasar...