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#1:
Este tío es una eminencia en Egipto. Muy polémico, pero posiblemente la persona que más ha hecho para conservar los restos arqueológicos en manos de Egipto. No pueden perderlo.
#8:
Zahi Hawass hasta hace bien poco pedía que los tesoros culturales egipcios fueran devueltos a su país de origen, por ejemplo el busto de Nefertiti que tienen en el Neues Museum de Berlín. Si no pudieron ni proteger el Museo del Cairo como van a proteger los monumentos que están en muchos casos en medio del desierto.
Comentarios
#2 Vaya burrada ortográfica acabas de escribir.
#5 #6 #9 Vaya cagadita ortográfica.
Disculpas al foro.
Este tío es una eminencia en Egipto. Muy polémico, pero posiblemente la persona que más ha hecho para conservar los restos arqueológicos en manos de Egipto. No pueden perderlo.
Baya foto que han puesto del sujeto.
#1 Efectivamente, no creo que debieran perderlo. Es una de las mayores autoridades en egiptología.
#2 Cuidemos un poquito las formas que el meneo es de cultura....
Es que lo de "baya foto" me ha llegado al alma...
#2 Mis ojos.
#1 En eso tienes razón, pero también hay que decir que este hombre ha echado por tierra muchas teorías de muchos estudiosos de varios campos, solo por que el lo dice que no es así y punto. Es un fascista de la arqueología y de la historia.
#31 Un "fascista de la arqueología".
Para acompañar semejante adjectivo, podrías aportar algo de información, casos o ejemplos? Me consta que este personaje es controvertido, pero tú hablas tan categoricamente y con tanta seguridad que tal vez nos podrías informar con conocimiento sobre el caso.
#34 Discúlpame si ese adjetivo te ha molestado en lo mas hondo de tu corazón. Si bien sería como dice #36 un impresentable corrupto. Hay mas documentación gráfica de Hawass que de Murabak y en esa documentación se puede ver claramente sus formas.
Y esto es una opinión personal, no profesional. Como todas las que se leen en meneame.
#1 #5 vivo en Egipto,estoy muy empapado en el tema y hasta conozco personalmente a Hawass... nadie lo soporta. Desde el punto de vista personal es un egocéntrico corrupto que se cree faraón, desde el punto de vista profesional es un caradura usurpador de trabajos ajenos más interesado por las cámaras que por proteger el patrimonio. El manejo que hizo en la revolución fue PÉSIMO, negando hasta el último minuto que se hayan producidos daños (cosa que ahora reconoce) y llamando mentirosos a prestigiosos egiptólogos que denunciaron el expolio.
#40 si no tienen fuentes de ingresos pues ni las migajas tendrán.
Yo nunca fui a Egipto aunque es un sueño lejano me gustaría que si algún día voy esos monumentos estén todavía ahí. Y sabiendo que el turismo es una de las principales fuentes de ingreso que tiene Egipto estaré feliz de aportar con algo a conservarlos.
Ahora si tu lógica es matar a la gallina de los huevos de oro para tener mas en el presente sin importarte el futuro alla tu.
Si lo que dice #41 es verdad entonces tendrá que responder por sus actos y omisiones.
Pero nunca podré estar de acuerdo en dejar de proteger no solo un bien histórico sino que también es una enorme fuente de ingresos. Ahora Mubarak ya no esta en el poder y pienso que para ti dañar un monumento histórico que de momento daba mas ingresos a Mubarak que a Egipto dañabas a Mubarak pero no dañas al pueblo te guste o no.
#42 ... en ningún momento he hecho un llamamiento para destruir monumentos. Lo único que digo es que me parece de lo más hipócrita que ahora Europa y el resto de 'Occidente' pongan el grito en el cielo por la pérdida de 'cosas' en un país lejano, mientras que han estado 30 años sin decir ni mu ante el atropello que sufría el pueblo llano de ese país.
A las personas 'pijas' del primer mundo lo único que les preocupa es que cuatro ruinas (muertas) sigan estando ahí para poder hacerse una foto cutre cuando vayan de vacaciones. A los pijos del primer mundo les importa un pimiento lo que le suceda al pueblo (vivo) egipcio, (y la prueba de ello está en muchos de los comentarios de esta sección).
A las familias egipcias (como a cualquier familia del mundo) lo único que les preocupa es llevar alimento a la mesa para sus hijos.
La mejor arma para defender el patrimonio artístico de un país es que sea el propio pueblo quien lo proteja. Pero para que un pueblo pueda dedicarse a proteger un conjunto de 'cosas' inertes primero debe tener cubiertas sus necesidades básicas (vivienda, trabajo, salud, educación, etc.). Pero evidentemente, si tratas a ese pueblo como a una basura, luego no te puedes quejar de lo que pueda pasar en momentos de vacas flacas.
Los dictadores y las potencias extranjeras que han exprimido a Egipto a lo largo de las historia sólo han pensado en su propio provecho. Si de verdad queremos hablar de expoliadores en masa, debemos dirigir nuestras miradas hacia los grandes museos británicos y del resto de Europa. Si los antiguos imperios colonialistas hubiesen podido llevarse las pirámides al norte de Europa, lo hubiesen hecho, sin importarles un pimiento la opinión del pueblo egipcio. Si no lo hicieron es porque no les cabían en las maletas.
Zahi Hawass hasta hace bien poco pedía que los tesoros culturales egipcios fueran devueltos a su país de origen, por ejemplo el busto de Nefertiti que tienen en el Neues Museum de Berlín. Si no pudieron ni proteger el Museo del Cairo como van a proteger los monumentos que están en muchos casos en medio del desierto.
#8 ... yo añadiría que -en todo caso- lo primero que habría que devolverle al pueblo egipcio (desde el extranjero en dirección a Egipto) es todo el percal que Mubarak y su camarilla han ido sisando y depositando en Zuiza y en otros tantos paraísos fiscales durante los últimos 30 años.
¡Ana que no habrá egiptólogos que hayan echado una sonrisa socarrona cuando se han enterado de que el vaquero del desierto http://4.bp.blogspot.com/_J9WU85iRdtM/RokvowOdx3I/AAAAAAAAApo/egNam78QDe4/s320/hawass-pyramid.gif ya no controla el cotarro como si fuera su cortijo particular!
Cuando veo estas cosas me alegro cada vez más de que los británicos y alemanes no quieran devolver los valiosísimos bienes que sus antepasados expoliaron hace siglos de Grecia, Babilonia, Egipto...
Dimite como Ministro de Cultura, pero creo que sigue siendo el jefe del Consejo Superior de Antigüedades... así que hay Hawass para rato.
De todas formas aunque es un personaje polémico por lo mediático que es creo que ha hecho una buena labor concienciando al mundo y a su propio pueblo de la importancia de proteger su legado.
Y a los demagogos que dicen que no hay que cuidar las pirámides porque hay gente que pasa hambre, en fin, seguro que hay mil sitios más de donde sacar el dinero que quitarlo de la protección del patrimonio histórico. Si acaso desmontamos el acueducto de Segovia y lo vendemos piedra a piedra a los turistas... bajaríamos el paro y el déficit... total solo son un montón de piedras amontonadas.
Es que a ver, querido Zahi Hawass. ¿La policía sirve para reprimir al pueblo o para salvaguardar sus bienes? Pues ya lo viste en tu país, lo importante es lo iportante. ¿O es que aun alguien se cree que los patrimonios culturales son más importantes que el dinero?
#4 "Es que a ver, querido Zahi Hawass. ¿La policía sirve para reprimir al pueblo o para salvaguardar sus bienes? Pues ya lo viste en tu país, lo importante es lo iportante. ¿O es que aun alguien se cree que los patrimonios culturales son más importantes que el dinero?"
Creo que has comenzado la frase bien y la has acabado fatal, bajo mi punto de vista claro. Yo hubiese dicho:
"Es que a ver, querido Zahi Hawass. ¿La policía sirve para reprimir al pueblo o para salvaguardar sus bienes? Pues ya lo viste en tu país, lo importante es lo importante. ¿O es que aun alguien se cree que los patrimonios culturales son más importantes que los derechos fundamentales del pueblo?"
La revolucion no solo ha comenzado por un tema de bienes o dinero, sino por muchas mas cosas. En cualquier caso soy de los que piensa que es injustificable cualquier expolio o acto dirigido hacia esta parte. Que una cosa es poner todas las fuerzas en acabar con el regimen dictatorial y otra muy distinta dedicarse a robar este tipo de obras. Algunos (ya sean de uno u otro lado) han dirigido las fuerzas hacia el lado equivocado o bien directamente han aprovechado esta 'revolucion' para hacer el Agosto, nada mas... por lo que para mi, Zahi Hawass tiene razon; y una cosa no quita la otra.
#11 Weno, yo es que creo que el saqueo de los museos no tiene nada que ver con el pueblo y su revolución. Si no con intereses económicos. Y la policía, en vez de actuar defendiendo ese patrimonio, defiende los privilegios de los que les dan las ordenes; que lo que quieren es mantener su posición económicamente privilegiada.
#28 ... ¡pues vaya!, según parece, ahora los "restos" egipcios pertenecen a todo el mundo (a todo el planeta), pero en cambio, el hambre y la miseria del pueblo egipcio sólo les pertenece a ellos, en exclusiva.
Del oro y de las joyas nos encargamos nosotros; de comer tres veces al día que se encarguen ellos.
#30 Que DEMAGOGIA más burda la tuya colega.
#32 es que demagogos de pacotilla abundan por estos lares, ten cuidado, amigo mío, nos rodean y se esconden en cualquier rincón oscuro.
#30 por supuesto que los demás países deberían apoyar a la población en estos momentos, y proveerles de los bienes básicos hasta que la situación se estabilice, una cosa no quita a la otra.
#32 ... #35 ... la cuestión que se plantea es bien simple: ¿debe primar el bienestar de las cosas por encima del bienestar de las personas?, o por el contrario ¿debe priorizarse el bienestar de las personas aún a costa de las cosas?.
#37 ¿y que pasa si el bienestar de las personas también depende de el de las cosas? esos "restos polvorientos" como los llamas generan más dinero del que te puedes imaginar y la realidad aunque nos duela es que sin dinero no se puede asegurar ningún bienestar para las personas.
#38 ... en efecto, del bienestar de las momias ha dependido el bienestar de Mubarak y de su familia durante treinta años. El problema es que ellos eran los únicos beneficiados. Al pueblo sólo le llegaban migajas.
Como si fuera él el único que domina la egiptologia, Egipto esta llena de gente competente.
La gente quiere caras nuevas, esta harta del antiguo régimen, y este hombre aunque fuera bueno en su trabajo, seguramente no lo era en cuanto a transparencia se refiere en temas de recursos humanos, donde el clientelismo y la prevaricación dominaba la vida política.
No es muy sorprendente la verdad, cuando acepto el cargo de ministro mientras Mubarak caía firmo su caída, lo que no sé como ha aguantado tanto.
Otro artículo de ABC para enseñarnos lo malas que son las revoluciones. Obvian en todo momento, por supuesto, que es la policia política de Mubarak quien realizó los saqueos:
Egipto: ¿Quién saquea y por qué? La policía secreta de Mubarak tras los saqueos (ING)
Egipto: ¿Quién saquea y por qué? La policía secret...
andrewsullivan.theatlantic.comLos documentales no serán lo mismo sin él.
Algún contrato conseguirá en National Geographic o algún canal de documentales y le seguiremos viendo.
Vaya tela, ahora estos bienes culturales patrimonio de la humanidad van a ir a parar, por llamarle de alguna manera, a manos privadas de países democráticos que tanto denostan, "si es que no saben cuidar de su patrimonio ni ná estos salvajes", al Sr, Hawass e hinchan el pecho con la solera democrática de su país.
Y paises frotandose las manos pq su ultima politica fue la de reclamar lo que durante mucho tiempo habian expoliado ,por que a quien le gustaria ir a ver por ejemplo el acueducto de Segovia en Alemania ?
Si ya se que aqui tenemos en Templo de Debod pero ese tiene la diferencia con los otros que fue un regalo de Egipto a España en 1968 por la colaboracion en la zona de los templos de Nubia cuando la presa de Asuan
Supongo que el solo vió lo que era mejor para los yacimientos, por otra parte, el tenía un control muy férreo de todo lo que pasaba en Egipto. Así que tampoco me extrañaría que ahora avanzarán mucho más los hallazgos arqueológicos. Lo importante es que sepan protegerlos.
Hawass es un desgraciado que no ha hecho otra cosa que dosificar los descubrimientos en egipto para potenciar la entrada de turistas (y pasta por ende), al antojo de su gobierno. (recordemos que era el ministro de cultura del gobierno corrupto de mubarak).
El hecho de que salga siempre en la foto con una brocha desempolvando reliquias en cada descubrimiento no le convierte en su descubridor, sino mas bien en un usurpador de ideas. La peor versión de un arqueólogo que te puedas imaginar, eso sin hablar de su prepotencia, su mala educación y de su machismo. El tio llega en su limusina para salir en la foto sacando la pieza que llevan investigando arqueólogos de todo el mundo durante décadas y vuelve a su hotel a seguir programando quien puede o no excavar en Egipto. Compararle con Howard Carter es como comparar a T.A. Edison con Nikola Tesla.
Por mucho que lleve un sombrero de indiana jones, este tio ha sido siempre una marioneta de Mubarak. Que se vaya a su puta casa de una vez y a ser posible que no se lleve el piramidión como hizo mubarak.
¡¡Pues vaya cantidad debe haber de agentes secretos en moto expoliando!! (ironía).
Me parece a mi que aquí mas de uno se ha levantado con resaca a la hora de comentar
Es una pena, con todo lo que ha hecho este hombre por los bienes culturales de Egipto, todo el trabajo de una vida, que se pierda así..
Hawass------> IMPRESENTABLE CORRUPTO
No entiendo que hace, que no se ha pirado con el otro.
El precio de la libertad... y la verdad, si solo perdiesen su patrimonio cultural, hasta les saldría barato.
La cultura se puede recuperar, o simplemente copiar, pero las vidas humanas es algo más complicado.
¿Y?
El dictador y sus adláteres (por cierto, ¡qué feos que son!) llevaban muchas décadas explotando y extrangulando la libertad del pueblo. Así que es normal que ahora el pueblo llano arramble con lo que pueda para intentar sobrevivir.
Hay algunas antigüedades que no vale la pena conservar; por ejemplo, el propio Mubarack es una antigualla viviente que es mejor que ya no esté.
En cuanto a los restos y ruinas faraónicas, son sólo eso, ruinas y objetos de un pasado muy lejano, que tarde o temprano acabarán de convertirse en polvo, irremediablemente. Mientras tanto, en el presente cientos de miles de familias pasan penurias y hambre. ¿A cuál de esos dos problemas hay que dedicar dinero y recursos?, ¿a salvar los restos polvorientos y puramente materiales de una realeza y nobleza absolutista de hace 6.000 años?, ¿o a salvar a los hombres, mujeres y familias del pueblo egipcio del presente?
#12 lo que tú propones es pan para hoy pero hambre, mucha hambre, para mañana; esas ruinas y "anticuallas" valen muchísimo como para que unos estúpidos saqueadores las anden expoliando y destruyendo. Es que acaso no pueden sacar un pastón con el turismo una vez se estabilice la situación? y con un gobierno democrático, el dinero recaudado por el turismo revertiría en el pueblo. Además, esas ruinas han estado ahí algunas hasta más de 4000 años, así pues, lo más seguro es que vayan a estar ahí hasta después de que el hijo del hijo del hijo de tu hijo vaya a morir, esas ruinas no conocen el tiempo, y tú, con total alegría, las condenas, condenas los restos visibles de un pasado que es importante no sólo para la gente de esa región, sino para todo el mundo (al menos, para el mundo mediterráneo y parte de áfrica, ya que, al fin y al cabo, Egipto fue una de las cunas de la civilización, y hasta en España se encuentran restos de artesanía egipcia por el intensivo comercio que hubo por todo este mar particular que tenemos).
Así que antes de decir lo que dices, por favor, reflexiona en tus palabras, en vez de soltar la primera tontería que se te venga a la cabeza, por favor.
#24 ... yo pienso que si el dinero proveniente del turismo se hubiese repartido equitativamente entre el pueblo egipcio, dicho pueblo no se habría levantado contra la corrupción que les gobernaba. Pero la triste realidad es que una gran parte de esos ingresos han ido a parar -durante décadas- a las cuentas corrientes de cuatro 'listos'.
Es posible que el pueblo llano, presa de su enfado actual, no sea plenamente consciente de lo que esté perdiendo o ganando; pero, al fin y al cabo, ¿quiénes somos usted o yo para decirle al pueblo soberano de otro país lo que debe o no hacer con 'sus' cosas?
Por otro lado, dentro de 5.000.000.000 años el Sol engullirá a La Tierra y a cuantas reliquias contenga. ¿De qué habrá valido entonces el haber sacrificado seres vivos para salvar objetos inertes?
#25 pues soy una licenciada en historia que se iría a egipto a proteger con un lanzallamas esos restos que los cuatro paletos caraduras de turno se están cargando, porque eso no es sólo de ellos, sino de todo el mundo >_<
en cuanto a lo de que dentro de x años el sol engullirá a la tierra... mira, ni tú, ni yo, ni nadie va a estar vivo cuando eso ocurra, así que céntrate en lo importante, que son los hechos de ahora, y nunca, nunca, se puede justificar lo que está sucediendo en Egipto.
#12 sabes cuanto paga la gente por ir a ver esos "restos polvorientos y puramente materiales de una realeza y nobleza absolutista de hace 6.000 años"
Yo si pagaría por verlos y conservarlos no es un gasto es una inversión, el turismo no es un ingreso mas sino que es una industria multimillonaria.
Una pena la dimisión.