Una crónica del meneador Jaume d´Urgell, http://tinyurl.com/qsy2z, en el Líbano en estos momentos. "He estado unas horas caminando en línea recta, descubriendo más y más manzanas de bloques de viviendas destruidas por los bombardeos aéreos", ha hecho más de mil fotografías (http://tinyurl.com/pstdc). Jaume destaca "cuarteles militares intactos junto a barrios residenciales destruidos" entre otras denuncias, además señala que "no se trata de un conflicto bélico, es un acto de terrorismo masivo, un 11-S que ha durado más de treinta días".
#26 estoy de acuerdo. 93 + 60 = 153. Dice mucho de 153 usuarios y de 6 que votaron negativo y quizá alguno más que ha comentado y no ha votado. Pero hay casi 9000 usuarios.
Independientemente del contenido de la noticia, el título el claramente manipulador. No creo que el posteador de la noticia ni el autor del reportaje deban atribuirse la capacidad de representar a un colectivo tan amplio y heterogéno como meneame.
Meneador = Usuario meneame. Otra cosa es decir representante de meneame. No hay nada que pueda indicar lo que dices, salvo señalar que es un usuario de meneame con la palabra meneador.
Con independencia de que Hezbolá no es ningún santo, decir que Israel haya hecho terrorismo de estado no es tan exagerado.. Solo hay que pasarse por algunos blogs conocidos para leer mas de un análisis con el mismo razonamiento
¿De la destrucción de Beirut sólo son las 18 primeras fotos?
Llevo vistas unas ciento y pico y, aparte de esas, solo hay algunas panorámicas de la ciudad --bastante bonitas-- donde no se ven los efectos de los bombardeos y otras fotos no relacionadas.
#9 Si esas son el antes, ¿dónde está el después? Creo que sería interesante verlo.
Por otra parte, esa es la zona del puerto, donde se han concentrado los bombardeos fue al sudeste de Beirut. Bastante lejos del mar, en el cuadrante que resalta #19: ahí está(bán) las oficinas de Hizbulá, cuarteles de protección civil, las oficinas de la cadena de televisión Al-Manar, etc.
#17 Por completar, secuestraon a 2 soldados israelíes y también mataron a 8 en la misma operación. Todo en territorio de Israel.
El tema de la tortura en Israel es bastante polémico. Las técnicas de interrogatorio (privar a los sospechosos de la visión con capuchas, esposarlos a sillas de niños pequeños durante horas, zarandearles la cabeza, etc.) no tienen cobertura legal desde 1999, cuando el tribunal supremo falló en contra en un caso que presentaron las mismas asociaciones proderechos humanos israelíes.
Israel presenta informes regulares y se somete a inspecciones internacionales. La situación no es perfecta pero, desde luego, un detenido en Israel tiene muchísima más cobertura legal y derechos que uno en Irán, por ejemplo... Y menos que cualquier estado europeo donde no hay una situación de guerra permanente.
Por cierto lo del Líbano tiene pinta de Kosovo 2º parte: sospecho que va haber cascos azules en la zona durante años. La ONU ya ha dicho que no tiene autoridad para desarmar a Hizbulá y hacer cumplir su propia resolución y el ejército del Líbano dejó claro que, a menos que se encuentre las armas tiradas en la calle, no va a desarmar a nadie. Esto no es una solución, es un armisticio. En el momento que se retiren los cascos azules Hizbulá volverá a lanzar misiles e Israel a bombardear.
#18 Israel se retiró del Libano en 2000. Sin embargo la parte de la resolución que correspondía al Líbano (desarmar a las milicias) nunca se cumplió.
Desde hace años sólo ocupaba territorio de Siria, estado que no ha reconocido su derecho a existir, entre otras cosas.
Hezbolá son los terroristas no? Pues ya lo dicen, si matas a 40 civiles (Hezbolá) eres un terrorista, pero si matas a 1000 (Israel) eres un salvador... Yo más bien diría que Israel se ha comportado como terrorista 250 veces más que Hezbolá, pero que ambos son terroristas. En fin, vaya panda de hijos de pii que hay sueltos, sean del bando que sean. Muerte a la muerte!
Incluso AI (amnistia internacional) lo ha denunciado. Luego vendrán los de siempre a justificar lo injustificable y a decir aquello de el derecho de Israel a defenderse.
#22, el problema es que una noticia con un título semejante (por falta de respeto y palabrotas) pueda llegar a portada. Eso si dice de meneame, porque meneame lo hace la gente que vota, y la gente 93+60 lo ha votado positivamente, luego si que dice mucho de meneame.
Yo no haría mucho caso a una persona tan radical y llena de odio contra todo lo que huele a occidente como esta y las publicaciones por donde se mueven, que tachan tan a la ligera de terroristas a un estado democrático y continuamente asediado como Israel, cuando cualquier persona sensata sabe que los verdaderos terroristas son los de Hezbolá que se financian de varias naciones(Siria e Iran), y cuyo último fín es desestabilizar el modo de vida occidental.
Y haciendo caso y creyendose lo que escribe gente "occidental" así de fanática tened por seguro que lo conseguirán.No le pongais las cosas más faciles a los VERDADEROS TERRORISTAS.
#7 Hezbolá, en la mayoría de sus taréas es algo así como Acción Católica. Algunos grupos religiosos, cuando han sufrido una ocupación o algo por el estilo (por ejemplo, la invasión de un ejército como el nazi) han colaborado con la resistencia, o directamente los han organizado. Para mi Hezbolá seguirá siendo el Acción Católica de aquí: Los dos hacen cosas buenas, pero los dos comen la cabeza a la gente, y la gente con la cabeza comida es más propensa a realizar determinados actos.
#15 no mezcles los terroristas del 11M con otros temas.
Hezboló secuestró 2 soldados israelíes para demandar la liberación de los miles de ciudadanos palestinos y libaneses (del periodo en el que Israel ocupó el sur del Líbano).
Al menos no tenemos constancia de que los palestinos o los de Hezbola hayan torturado a israelíes. Sin embargo en las prisiones israelíes si que se ha torturado a libaneses y palestinos. Hasta se ha torturado, según los grupos israelíes radicales anti-gobierno (no antigobierno porque se esté pasando, sino porque según ellos se están quedando cortos) a compañeros suyos para que revelasen quienes les habían pasado material del ejército para hacer sus atentados (si, hay terroristas israelíes que atentan contra los palestinos y contra todo lo que sea musulmán ... o a pasar con una excavadora por encima de un cristiano que defienda a un musulmán). Poco sabía sobre esto, pero últimament he podido ver algunos documentales donde hablaban estos grupos terroristas israelíes, y hablaban de las torturas que habían recibido del gobierno. La credibilidad sobre lo de las torturas no la sé, porque son grupos radicales (como si intentamos dar credibilidad a los Peones Negros, vamos), pero ahí están.
No es una cuestión de cifras #14. Si te amparas en las cifras claro que Israel parece peor.
Si a mi, mi vecino me está tirando granadas desde su casa, y yo tengo miedo y no puedo salir de mi casa al jardín ni puedo hacer una vida normal pues entraría en su casa y le mataría a él y a todo el que le apoye.
Antes soy yo y mi libertad, por encima de cualquier acto terrorista. El terrorismo busca desestabilizar, no es una cuestión de cifras. Israel lanza octavillas desde los aviones antes de un ataque, recomienda a la población que se vaya y aún así los hay que no se van (no pueden o no les dejan...). Los terroristas se esconden en los edificios civiles, en el 11s nadie aviso a la gente de las torres que iban a atacarlas. En fin... TODO se puede tergiversar, o no, los Judío tienen derecho a defenderse y a vivir en Libertad.
#3 Las primeras fotos que se ponen en estos álbunes de Flickr son las últimas que se subieron, que suelen corresponder a las últimas que se tomaron con la cámara.
Si te molestas en bajarte una de las fotos de las vistas panorámicas de la ciudad, verás que son de antes de los bombardeos: por ejemplo, la foto http://www.flickr.com/photos/jaumedurgell/207105643/ es de 2006:06:14 10:35:01. Y si, así de bonita ERA la ciudad ANTES de los bombardeos, como puedes ver en este video "Beirut Lebanon before Israel's attack, a tour - Google Video" -->
Comentarios
#26 estoy de acuerdo. 93 + 60 = 153. Dice mucho de 153 usuarios y de 6 que votaron negativo y quizá alguno más que ha comentado y no ha votado. Pero hay casi 9000 usuarios.
#22 no voy a discutir. Creo que sabes pefectamente a qué me refiero.
Independientemente del contenido de la noticia, el título el claramente manipulador. No creo que el posteador de la noticia ni el autor del reportaje deban atribuirse la capacidad de representar a un colectivo tan amplio y heterogéno como meneame.
Meneador = Usuario meneame. Otra cosa es decir representante de meneame. No hay nada que pueda indicar lo que dices, salvo señalar que es un usuario de meneame con la palabra meneador.
Con independencia de que Hezbolá no es ningún santo, decir que Israel haya hecho terrorismo de estado no es tan exagerado.. Solo hay que pasarse por algunos blogs conocidos para leer mas de un análisis con el mismo razonamiento
http://blogs.20minutos.es/enguerra/
http://www.guerraeterna.com/
Y a quien le pique que se rasque un rato.. Y saludos también para Urgell (hay que ver en los fregaos que se mete..)
¿De la destrucción de Beirut sólo son las 18 primeras fotos?
Llevo vistas unas ciento y pico y, aparte de esas, solo hay algunas panorámicas de la ciudad --bastante bonitas-- donde no se ven los efectos de los bombardeos y otras fotos no relacionadas.
#9 Si esas son el antes, ¿dónde está el después? Creo que sería interesante verlo.
Por otra parte, esa es la zona del puerto, donde se han concentrado los bombardeos fue al sudeste de Beirut. Bastante lejos del mar, en el cuadrante que resalta #19: ahí está(bán) las oficinas de Hizbulá, cuarteles de protección civil, las oficinas de la cadena de televisión Al-Manar, etc.
#17 Por completar, secuestraon a 2 soldados israelíes y también mataron a 8 en la misma operación. Todo en territorio de Israel.
El tema de la tortura en Israel es bastante polémico. Las técnicas de interrogatorio (privar a los sospechosos de la visión con capuchas, esposarlos a sillas de niños pequeños durante horas, zarandearles la cabeza, etc.) no tienen cobertura legal desde 1999, cuando el tribunal supremo falló en contra en un caso que presentaron las mismas asociaciones proderechos humanos israelíes.
Israel presenta informes regulares y se somete a inspecciones internacionales. La situación no es perfecta pero, desde luego, un detenido en Israel tiene muchísima más cobertura legal y derechos que uno en Irán, por ejemplo... Y menos que cualquier estado europeo donde no hay una situación de guerra permanente.
Por cierto lo del Líbano tiene pinta de Kosovo 2º parte: sospecho que va haber cascos azules en la zona durante años. La ONU ya ha dicho que no tiene autoridad para desarmar a Hizbulá y hacer cumplir su propia resolución y el ejército del Líbano dejó claro que, a menos que se encuentre las armas tiradas en la calle, no va a desarmar a nadie. Esto no es una solución, es un armisticio. En el momento que se retiren los cascos azules Hizbulá volverá a lanzar misiles e Israel a bombardear.
#18 Israel se retiró del Libano en 2000. Sin embargo la parte de la resolución que correspondía al Líbano (desarmar a las milicias) nunca se cumplió.
Desde hace años sólo ocupaba territorio de Siria, estado que no ha reconocido su derecho a existir, entre otras cosas.
Hezbolá son los terroristas no? Pues ya lo dicen, si matas a 40 civiles (Hezbolá) eres un terrorista, pero si matas a 1000 (Israel) eres un salvador... Yo más bien diría que Israel se ha comportado como terrorista 250 veces más que Hezbolá, pero que ambos son terroristas. En fin, vaya panda de hijos de pii que hay sueltos, sean del bando que sean. Muerte a la muerte!
Pues aprovecho para mandarle un saludo/meneo, que seguro que lo que está viendo hacer hervir la sangre.
Incluso AI (amnistia internacional) lo ha denunciado. Luego vendrán los de siempre a justificar lo injustificable y a decir aquello de el derecho de Israel a defenderse.
No, si es que...
bueno, bueno...
Que no se caliente nadie. Jaume d´Urgell fue director de larepublica.es, esperamos sus crónicas sobre hezbolá
Siguiendo el enlace de #13, me he encontrado las "200 diferencias": http://fromisrael2lebanon.info/pa/albums/userpics/10001/beforeafter.jpg.
Parece un buen pasatiempo para que se lleven a la playa los "defensores de la libertad"
#22, el problema es que una noticia con un título semejante (por falta de respeto y palabrotas) pueda llegar a portada. Eso si dice de meneame, porque meneame lo hace la gente que vota, y la gente 93+60 lo ha votado positivamente, luego si que dice mucho de meneame.
menudo payaso el jaume este:
"no se trata de un conflicto bélico, es un acto de terrorismo masivo, un 11-S que ha durado más de treinta días"
Desde luego, lo que hay que oir...
Y el título, una lindeza, dice mucho de meneame
Cuando será el día que la raza humana deje a un lado los odios y los fanatismos, y pueda arreglar sus diferencias sin matarse entre si?
#5 totalmente de acuerdo
Yo no haría mucho caso a una persona tan radical y llena de odio contra todo lo que huele a occidente como esta y las publicaciones por donde se mueven, que tachan tan a la ligera de terroristas a un estado democrático y continuamente asediado como Israel, cuando cualquier persona sensata sabe que los verdaderos terroristas son los de Hezbolá que se financian de varias naciones(Siria e Iran), y cuyo último fín es desestabilizar el modo de vida occidental.
Y haciendo caso y creyendose lo que escribe gente "occidental" así de fanática tened por seguro que lo conseguirán.No le pongais las cosas más faciles a los VERDADEROS TERRORISTAS.
bien dicho #7
#7 Hezbolá, en la mayoría de sus taréas es algo así como Acción Católica. Algunos grupos religiosos, cuando han sufrido una ocupación o algo por el estilo (por ejemplo, la invasión de un ejército como el nazi) han colaborado con la resistencia, o directamente los han organizado. Para mi Hezbolá seguirá siendo el Acción Católica de aquí: Los dos hacen cosas buenas, pero los dos comen la cabeza a la gente, y la gente con la cabeza comida es más propensa a realizar determinados actos.
Israel lleva ocupando el Líbano 24 años y otros territorios que no le pertenecen otro tanto.
Así que menos rollo.
#14, según #11 eso sería demagogia
LOL 
#15 no mezcles los terroristas del 11M con otros temas.
Hezboló secuestró 2 soldados israelíes para demandar la liberación de los miles de ciudadanos palestinos y libaneses (del periodo en el que Israel ocupó el sur del Líbano).
Al menos no tenemos constancia de que los palestinos o los de Hezbola hayan torturado a israelíes. Sin embargo en las prisiones israelíes si que se ha torturado a libaneses y palestinos. Hasta se ha torturado, según los grupos israelíes radicales anti-gobierno (no antigobierno porque se esté pasando, sino porque según ellos se están quedando cortos) a compañeros suyos para que revelasen quienes les habían pasado material del ejército para hacer sus atentados (si, hay terroristas israelíes que atentan contra los palestinos y contra todo lo que sea musulmán ... o a pasar con una excavadora por encima de un cristiano que defienda a un musulmán). Poco sabía sobre esto, pero últimament he podido ver algunos documentales donde hablaban estos grupos terroristas israelíes, y hablaban de las torturas que habían recibido del gobierno. La credibilidad sobre lo de las torturas no la sé, porque son grupos radicales (como si intentamos dar credibilidad a los Peones Negros, vamos), pero ahí están.
#11 Me dirás que tus argumentos son mejores ¿no?
No es una cuestión de cifras #14. Si te amparas en las cifras claro que Israel parece peor.
Si a mi, mi vecino me está tirando granadas desde su casa, y yo tengo miedo y no puedo salir de mi casa al jardín ni puedo hacer una vida normal pues entraría en su casa y le mataría a él y a todo el que le apoye.
Antes soy yo y mi libertad, por encima de cualquier acto terrorista. El terrorismo busca desestabilizar, no es una cuestión de cifras. Israel lanza octavillas desde los aviones antes de un ataque, recomienda a la población que se vaya y aún así los hay que no se van (no pueden o no les dejan...). Los terroristas se esconden en los edificios civiles, en el 11s nadie aviso a la gente de las torres que iban a atacarlas. En fin... TODO se puede tergiversar, o no, los Judío tienen derecho a defenderse y a vivir en Libertad.
Aqui más fotos de lo que han probocado los terroristas de Israel
http://fromisrael2lebanon.info/pa/index.php
#3 Las primeras fotos que se ponen en estos álbunes de Flickr son las últimas que se subieron, que suelen corresponder a las últimas que se tomaron con la cámara.
Si te molestas en bajarte una de las fotos de las vistas panorámicas de la ciudad, verás que son de antes de los bombardeos: por ejemplo, la foto http://www.flickr.com/photos/jaumedurgell/207105643/ es de 2006:06:14 10:35:01. Y si, así de bonita ERA la ciudad ANTES de los bombardeos, como puedes ver en este video "Beirut Lebanon before Israel's attack, a tour - Google Video" -->
#10 demagogia en estado puro