Publicado hace 12 años por The-Story a ciberculturalia.blogspot.com

Esta nueva extrema derecha está en ascenso, un ascenso que no se había visto desde los años treinta. Un fenómeno que progresa en forma muy alarmante. ¿No les espanta? ¿No les recuerda tiempos pasados? ¿No les temen?

Comentarios

D

#4 A dia de hoy de extrema izquierda con poder político solo queda el friqui ese catalán que por ser la felatriz del sátrapa de Corea del Norte lo han nombrado embajador o algo así.
Yo siempre he pensado que IU es a la izquierda lo que el PP a la derecha, pero el CIS de hoy es más radical que yo: la mayoría de la gente ve al PP más a la derecha que IU a la izquierda.
Y la verdad... en el programa de IU ni siquiera mencionan el nacionalizar la banca....

#6 Se supone que el hombre también tiene 2 dedos de frente: cuando 20 ultras chocan para defender cada uno lo suyo, no quedan ni las migas.

D

#8 Hitler, Mussolini, Franco, Salazar...

D

#54 Para mí, nada. O me expresé mal... yo quise decir que me extraña que IU, el único partido estatal de izquierdas que tenemos en el parlamento ahora, y que no aboga por el liberalismo económico, no lleva en su programa la nacionalización de la banca.
Es más, yo hoy lo veo incluso necesario: es insoportable que para preservar el "libre mercado" se pisoteen sistemáticamente o se pase de largo los derechos de los ciudadanos y trabajadores.

Hoy con lo de las cifras del paro he pensado que el gobierno lleva un año dedicado en exclusiva a satisfacer la voracidad de los especuladores y "calmar mercados" sacrificando un derecho tras otro de los ciudadanos. ¿Ocuparse del paro? Simplemente para recortar prestaciones a los desempleados para que los tiburones vean hasta donde somos capaces de aguantar.

Mientras el poder político esté controlado por el económico y no al revés, así nos irá. El capitalismo es el atraco perfecto: cuando hay beneficios son para 4, si hay perdidas, las pagamos entre todos, y a quienes provocan crisis y especulan con el sustento de los ciudadanos, en vez de meterlos a prisión, se les premia con maletín en paraíso fiscal.
Yo aunque solo sea por ver si puede funcionar, tengo decidido no votar a ningún partido que económicamente opte por el liberalismo. Solo me queda IU.

McManus

¿Lo puedo decir claro? Para mí, todo programa político que no se base en los hechos ni tenga un mínimo de ética (por ejemplo, no matar a nadie ni enviarles deliberadamente a la pobreza) es una mierda gorda. Aún cuando en la política es muy difícil organizarse, pues cientos de factores hay, debería aprender bastante de la ciencia. Por ejemplo, lo que hagamos con las políticas deberían ajustarse al conocimiento de la naturaleza humana, que se puede extraer de campos como la biología, la etología, la psicología o la antropología. La tabla rasa está caducada: aunque el campo de acción sea amplio para un humano gracias a la cultura, que proviene de tener un cerebro complejo producto de la evolución, no podemos hacer lo que queramos con él, como afirmaba el conductisimo primigenio de Watson y Skinner. Es una obviedad: la política se tiene que ajustar al mundo real, con sus leyes de la física, y no al revés. Al respecto, es interesante leer este artículo aunque es natural que discrepéis: http://neoprogs.com/catedra/who-and-what-are-the-neoprogs/

Por otro lado, me gustaría señalar una pequeña contradicción lógica en el pensamiento de Llorencs. En #16 señala, de manera muy genérica, que las democracias liberales han sembrado injusticias. De ahí, cualquiera podría extraer el matiz de que todas son iguales (aunque no es tan explícito como lo que comenta el #71, que directamente dice que el capitalismo es igual, ignorando alegremente más de doscientos años de historia económica: sería como echar las culpas al comunismo por el estalinismo o al anarquismo por las comunas fallidas por sus propios medios), aún cuando hay diferencias notorias entre Suecia, Colombia, Estados Unidos, España, la India, Alemania, Reino Unido, Italia u Holanda (las estructuras de gobernación podrían ser parecidas, pero las diferencias saltan a la vista si profundizamos en sus modos de obrar).

No deja de ser curioso señalar que algunas de las democracias modernas han sido las más igualitarias de la historia (como las nórdicas), pero tampoco podemos obviar el tristísimo historial de la Humanidad. Sin embargo, hay que tener en cuenta que... aún en el caso de que tuviéramos el menor número posible de problemas para organizar una sociedad igualitaria, siempre existirían desigualdades. Por ejemplo, es posible que, por un fallo médico o de parto (no, no hay forma de hacerlo todo perfecto pero se puede minimizar), un niño se ahogase con su cordón umblical, no recibiendo oxígeno. Algo tan simple como eso es una condena de por vida: te hace menos inteligente, por lo que las posibilidades para aspirar a según qué trabajos (sí, hay muchos tipos de trabajo que usan capacidades muy diferentes en el ser humano) se reducirían bastante. Además, por el momento no hay forma posible de predecir las necesidades de cada ser humano (en ciertas condiciones, la oferta y la demanda funcionan relativamente bien pero no deja de ser un sistema imperfecto).

Al mismo tiempo, dice algo de cajón por la vasta creatividad de la peña, la variedad de izquierdas que existe. Obviamente, hay muchas ramas de la izquierda como de la derecha. Y hay sistemas que ligan más política con economía que otros, aún cuando la relación entre ambos campos sea bastante fuerte (con más o menos recursos, la organización política puede alterarse significativamente).

Está claro que al final siempre acabaremos cojeando en algo en cuanto a competencias en política y economía. Si ya es una barrabasada decir que la izquierda es marxismo, obviando todo el ramillete de anarquismos que hay, lo es también decir que el capitalismo es igual, obviando que existen muchas maneras de hacerlo: keynesianismo, liberalismo, capitalismo estatal, anarcocapitalismo, capitalismo lassez faire, etcétera. Parece tentador echar la culpa a un factor. Es algo que suena muy bonito propagandísticamente, pero en la vida real jamás ha funcionado por la vasta complejidad de cualquier sociedad humana, que tiene individuos con muy diversos intereses y deseos.

Al final, es de cajón: si bien es muy importante la redistribución si queremos una sociedad igualitaria, tampoco hay que olvidar saber cómo generar los recursos suficientes para la población (es extremadamente difícil alcanzar un equilibrio perfecto) y optimizar los gastos (¿de qué vale un gasto absurdo en la Iglesia?). Una sociedad que se estanca no puede generar más riqueza para redistribuirla.

Anonymous_Smith

#8 Teniendo en cuenta la definición que de forma cotidiana (o desde los medios de comunicación, aunque de unos más que de otros) se suele hacer de la "extrema izquierda", posiblemente esta tendencia política no es la más recomendable; no obstante pienso que esa idea de extrema izquierda es incorrecta, ya que en mi opinión, si lo piensas, ese tipo extremismo mezcla elementos más propios de la derecha e incluso de la extrema derecha, por mucho que los que lo practican dicen lo contrario.

Personalmente pienso que de extrema izquierda debería considerarse a todo aquél movimiento que siguiera y aplicara a rajatabla los principios de la obra de Marx, o en todo caso que buscara, al contrario que el sistema capitalista neoliberal, conseguir una sociedad igualitaria y le otorgara todos los medios de producción, pero también el poder político y de decisión al pueblo. En ese sentido, cualquier dictadura histórica o actual que se autodenomine socialista o comunista, a mi modo de ver, no se puede considerar como tal, ya que no basta con tener una "economía centralizada", sino que sobre todo, no se puede considerar socialista por no tener en esos países el pueblo el poder de decisión, ya que éste se concentra en un señor (= opuesto a una sociedad igualitaria), señor que además en algunos casos, con la economía centralizada tiene un poder absoluto sobre el estado y esto, si echamos un vistazo a la historia, es más propio de una monarquía o como mucho una monarquía ilustrada de antaño (de aquellas de "todo por el pueblo, pero sin el pueblo"), que de un régimen igualitario como debería ser el socialista tal cual estaba concebido originalmente.

Por ejemplo, me parece más acertado calificar de extrema izquierda al alcalde de Marinaleda, Juan Manuel Sánchez Gordillo, como hicieron, a mi modo de ver de forma más correcta, en el diario Público en esta noticia Otra Semana Santa es posible

Hace 13 años | Por raultarrega a publico.es
. Por tanto, desde esa definición de "extrema izquierda" como que se intentan cumplir a rajatabla los objetivos de igualdad social y económica, y de participación ciudadana en el poder político (y por tanto de democracia real), no me parece tanto censurable como deseable esta tendencia política (sólo hay que comprobar cómo se vive y lo bien que funcionan las cosas en Marinaleda). Aunque claro está, todo depende del concepto de extrema izquierda a que se refiera cada uno en cada caso.

D

#97 Cuidado, el punto al final de la url hace que ésta no cargue correctamente.

llorencs

#4 La extrema izquierda no tiene nada que ver con la extrema derecha. La extrema izquierda se basa en principios totalmente democráticos. Democracia directa, democracia real son los principios que defiende. A mi lo que me da miedo es un sistema insostenible, un sistema injusto y que lleva 150 años sembrando injusticias en todo el mundo, sí me refiero a las democracias liberales y al sistema capitalista.

D

#16 Claro claro.... la DDR era un paraíso de democracia directa, democracia real.
Me encanta la gente que realimienta de su propia mierda.

llorencs

#18 La izquierda tradicional? Qué es eso, te refieres a los que son de centro, derecha realmente, no? Porque la izquierda lleva años sin gobernar.

#17 Sí, lo que digas. Y además quien te ha dicho que hablara de algun estado socialista. Además de los errores se aprende; y hemos aprendido y espero que se haya aprendido que no puede existir un estado.

D

#23 Tú izquierda verdadera gobernaba en Hungría hasta hace 22 años y en forma de Dictadura genocida.

D

#53 Mira, déjame en paz, a mi no me cuentes historias. No te estoy diciendo que CNT y Falange sean lo mismo (¿por qué pones en mi boca cosas que no he dicho? ¿Te suena "falacia de hombre de paja"?), simplemente te digo que todo extremismo busca implantar su ideología por medio de la violencia. De ahí que se denomine extremismo. No sé a cuento de qué me vienes con la CNT, nadie la ha nombrado. Igual es que en tu subconsciente los tomas como extremistas.

Lo de típico listo de la barra de bar aplícatelo, que por tu comentario parece que la extrema izquierda se dedique a meter florecitas en los rifles.

Soy una persona moderada, que rehuye de todo extremismo por igual, cosa que como demuestras, fastidia bastante a lo de tu casta, personajes que a nada que se les habla mal de la extrema izquierda, enculan a uno en la extrema derecha. Precisamente como nos va en este país es gracias a gente como tú, que sólo entiende de polaridades.

e

#56 Lo de típico listo de la barra de bar aplícatelo, que por tu comentario parece que la extrema izquierda se dedique a meter florecitas en los rifles. Pues lo hizo en Portugal en el 75

D

#65 Te voto negativo no por otra cosa que por la de mierda que me estás tirando por decir simplemente que cuando la izquierda se corrompe crece la extrema derecha, al igual que cuando la derecha se corrompe crece la extrema izquierda, cosa bastante objetiva, de sentido común, y comprobable a lo largo de la historia, al igual que el hecho de que las ideologías radicales han usado la violencia a lo largo de su historia para conseguir sus pretensiones políticas.

Tú me has venido con historias acerca de sindicatos que nadie ha nombrado, y que si soy un tonto de barra de bar, intentando ridiculizar dicha opinión. Tampoco te ha faltado intentar plantarme hacia la extrema derecha, cuando me considero de izquierdas, y te repito, bastante moderado, no como tú.

Como te he dicho, a mi déjame en paz, y ládrale a otro.

llorencs

#66 Hola, soy anarquista. Odio esta democracia y quiero su abolición, al igual que el estado quiero su total desaparición. Y dime que violencia practica la izquierda en España.

Es que te crees que la izquierda solo es marxista, o que?

¿Con quien piensas que estas hablando? ¿Con un progre del PSOE? Por favor. No me hagas reir. No pretendas ir de listo y cagarla de tal manera que acabas diciendo bobadas una tras otra.

#69 La CNT es una ideología de izquierdas, socialista. ¿Que izquierda vienes a hablarnos? La del PSOE. Lo siento eso no es de izquierdas ni en sueños. Que cojones dice.

¿Lo siento que izquierda se ha corrompido? Hace años que no he visto la izquierda gobernar en Europa ni en el mundo. Así que tu teoría falla. Porque lo que esta fallando ahora es la derecha, la política neoliberal, no la de izquierdas.

RocK

#72 lo siento por votarte negativo, al ir a dar al verde se me fue el dedo

Te positivizo en otro comentario para compensar, que no era mi intención...

FredHampton

#69 "moderado" intransigente que ni siquiera reconoces que lo que te discutí fue una mentira por la cual me cascaste un negativo.

y después dices:
"al igual que el hecho de que las ideologías radicales han usado la violencia a lo largo de su historia para conseguir sus pretensiones políticas."

¿COMO CUALQUIER ESTADO CON SU EJÉRCITO? ¿o peor? ah! me olvidaba que para los "moderados", los buenos siempre llevan corbata y no consienten ideas más de izquierdas que las suyas. Claro, no puedo estar más polarizado que tú y tus braguitas de oro, porque sino, seré un... radical.

Y recuerda que cuando insultas a la "extrema izquierda" así como lo has hecho, estás insultando también a la CNT.

En fin, tranquilo que ya te dejo en paz, no me llores ni vayas de victima, que eso es más propio de fachas.

RocK

#56 "todo extremismo busca implantar su ideología por medio de la violencia. De ahí que se denomine extremismo."

He aquí la poca cultura política que tiene el pueblo... La política no es solo Izquierda-Derecha, es también Libertarísmo-Autoritarismo.

Los anarcosindicalistas, anarcocomunistas, anarcocolectivistas, nos situamos en la izquierda mas izquierda, de aquí a que se nos diga extrema izquierda, pero las acciones de la gran mayoría de estos no son violentas, se centran más en la Acción directa ( http://goo.gl/iLjAc ). Estos tres colectivos son libertarios, es decir, antiautoritarios, basan su ideología en principios de democrácia, solidaridad y asociativismo.

Algunas corrientes comunistas, especialmente el stalinismo, el Juche y algunas más, son extrema izquierda y autoritarias; en algunos países comunistas, los anarquistas son perseguidos; luego hay corrientes de pensamiento que piensan que se tiene que dar el cambio; por ejemplo, en España, GRAPO quería instaurar una dictadura comunista con violencia; y luego por la parte contraría, el PCE mediante la democracia.

Así que no necesariamente, extrema izquierda es violencia y represión, también es democrácia, asociativismo y colaboración.

RosalindFranklin

#56 viendo tus comentarios, siento decirte, que no eres moderado, eres lo que se dice "oveja" , lo siento tio, pero es que es así.

Y si no vas a aportar nada, mejor no escribas y dedícate a buscar información veraz acerca de lo que hablas, que la cultura es libre, y hay comparaciones odiosas.

P.D. Los negativos son porque queriendo aprender de tu moderación, he visto que así es como tratas tú a la gente con la que no estás de acuerdo, los fríes a negativos en todos sus comentarios. Ves que bien aprendo?

D

#53 yo ke tu saldria x el lado de los punkarras kon kresta ke tu dices... xk nosotros estariamos en el otro lado kargandonos a los nazis... kosa k nadie teneis kojones a hacer y luego seguis diciendo k si llevan kresta k si son agresivos k si son mala gente pero sin nosotros las putas kalles estarian plagadas, ni somos de izkierdas ni somos de derechas ni somos comunistas SOMOS ANTIFASCISTAS

D

#16: Hay extremas izquierdas y extremas izquierdas. Algunas son violentas, otras son democráticas. Las primeras tendrían que ser evitadas.

Un ejemplo: las quemas de iglesias. Fue un error, y no se debería volver a repetir. Hay formas más inteligentes de decir que desde el clero se está apoyando a partidos que luchan contra la clase trabajadora en favor de los más ricos.

b

#16 Sí, hombre, sí. Ya no es que os engañen, es que lo creéis hasta el tuétano. Los extremos son idénticos y en españa incluso más violentos a la izquierda, aunque se les aplauda la gracia.
Pero es más, sólo desde la más profunda ignorancia puede proclamarse que izquierda (la de verdad, no la progre, ni la caviar, ni la de "señoritos de serrano" (como se diría en mi época) que es la que puebla menéame (a cada post sobre obreros españoles me remito) y democracia van de la mano.
No sé qué consideráis ultraizquierda los jóvenes de hoy, supongo que apoyar a los (gays, los arbolitos y etc) y aplaudir a rabiar la inmigración masiva y descontrolada e insultar a todo el que abra debate sobre su imposibilidad y su único beneficiario (el capital). Pero si los teóricos de la auténtica izquierda, si Marx, Engels, etc o incluso los de vuestra idealizada república levantaran la cabeza y escucharan que la izquierda debe plegarse a la democracia se morían otra vez.
Claro que hace tanto tiempo que la izquierda fue abandonada (o abandonó) a la masa proletaria, trabajadora y paria, para ser el juguete moral de los acomodados con ínfulas que nada sorprende.
Cómo se odian aquellos bandos que se identifican con el "enemigo". Cuán parecida es la situación de la izquierda actual, en comparación con su nacimiento y su destino al cristianismo actual en comparación con su nacimiento y destino.

Ocelot

#16 Los extremos son siempre malos, no hay extrema izquierda buena ni extrema derecha mala.

Algo que no entiendo muy bien de estos partidos de extrema derecha, al menos en España es que son conservadores, odian a la izquierda, pero sus idearios economicos son bastante de izquierdas (nacionalizar empresas, dirigir la economía) es algo que me impactó bastante y q está a mano de todos leerlo en cualquiera pagina web de estos elementos

D

#4 Otra gran falacia. Lo siento pero no puedo. La extrema derecha tiene numerosos delitos sin tipificar comon políticos. Terrorismo de Estado encubierto.

assman

#2 no podría definirlo mejor. Pues si, los que pensamos igual, muchas veces discutimos por las siglas, otras veces, ponemos mas esfuerzo en tontadas que en cosas importantes, y otras veces, el enemigo es mucho más fuerte.

Creo que lo peor de todo, es la indiferencia de la gente. Dentro de 4 días, estará la gente medio muerta de hambre, o pasando miserias como ha pasado en otros muchos paises, pero seguiremos sin verlo, seguiremos sin saber porque nos toca vivir esa situación, y seguiremos sin actuar.

D

#2 Totalmente de acuerdo contigo! Si no nos ponemos de acuerdo entre nosotros nuestros hijos acabarán así

losuaves

#2 Todas las revoluciones comenzaron de golpe, sin aviso previo y cuando la situación era insostenible. Hay esperanza.

D

#2 Es normal, si todo el mundo quisiera cambiar las cosas, ya se habrían cambiado. Es más como una carrera de fondo que una de velocidad.

a

#1 Las crisis económicas siempre motivan el surgimiento de extremismos. La nuestra es una una generación que por primera vez va a vivir peor que la de sus progenitores. Ahí tienes tu causa.

D

Por si a alguien le interesa: esto lo meneé hace no mucho
Gráfico interactivo que muestra el crecimiento de la ultraderecha en cada país de la UE y del racismo. Un trabajo cojonudo de la web de TVE El termómetro del racismo en Europa y el ascenso de la ultraderecha populista

Hace 13 años | Por --171006-- a rtve.es

KrisCb21

¿es que jamás aprenderemos de nuestros errores? ¿Es que la gente joven (entre la que me incluyo) no ha escuchado a los mayores que vivieron esas épocas negras? Es triste ver estas noticias.

D

Si los partidos de centro hicieran su trabajo bien no ascenderían los fascistas. Los fascistas ascienden cuando el pueblo se ve sin apoyos de la izquierda y la derecha tradicionales. Cuando la gente de a pié observa como nos venden a la banca, a los "mercados" aparecen estos oportunistas con discursos populistas.

rojo_separatista

#38, tienen cosas que están bien?? Tienen un programa electoral ultra-capitalista, práctica supresión del estado y que cada uno se las arregle por su cuenta.

Pancar

#44 Otras perlas más:

Sólo con más sociedad y menos Estado, con mucha más sociedad y mucho menos Estado, con menos regulaciones e impuestos, con menos gasto despilfarrador e ineficiente del dinero del contribuyente, podremos ser una sociedad dinámica, creativa, abierta a los talentos.

La dictadura estúpida de lo políticamente correcto socialista ha dado un paso más en el abismo de la inutilidad. Se inicia el año situando a los fumadores como en el enemigo público número uno, cuando el enemigo público número uno de España es Zapatero, y el partido que lo sustenta, que se va hundiendo en las encuestas en dimensiones abisales

Este tipo de bromas pesadas, propias de totalitarios (prohibir fumar era uno de los sueños políticos de Hitler, Churchill fumaba puros), se resuelven de manera sencilla: que ningún fumador ni ningún empresario o trabajador de hostelería voten al PSOE ni la próxima, ni ninguna elección

Meritorio

#49 Churchill fumaba puros, jajaja. Vaya tarado. Me los apunto en favoritos para echar unas risas de vez en cuando.

R

Y dále con lo de la "extrema derecha". No me imagino a Milton Friedman conquistando el mundo.
http://learnsomethingnewtoday.us/wp-content/uploads/2008/04/libertarian.jpg

Porque no se habla sencillamente de partidos nacionalistas ? Lo de mezclar la economía planificada o libre con la preferencia por la ciudadania es ridículo.

D

Hipocresia pura y dura, criticarian si en vez de que la extrema derecha empezase a tomar europa fuese la extrema izquierda, del puño en alto y la hoz con el martillo?

La gente esta hasta los huevos, y los partidos tradicionales no solucionan los problemas asi que les estan haciendo el caldo gordo a estos partidos de extrema derecha.

Luego vendran los lloros y lamentos.

AlienXfer

La sombra del NAcional soZIalismo crece preocupantemente en Europa. #nolesvotes

No olvidemos que unos 60 millones de personas murieron por los delirios de grandeza de unos seres despreciables que se creian superiores. La xenofobia, el antisemitismo, la homofobia y la envidia, fueron el caldo de cultivo del mayor genocido conocido en el mundo.

No al racismo, No a la xenofobia. TODOS, sin excepción, tenemos los mismos derechos y obligaciones sin distinción de raza, ideología, religión o procedencia. Pensar lo contrario es retroceder lentamente a los campos de concentración y exterminio.

¿Es esto lo que queremos? Pues es esto lo que se está gestando en la Europa actual. O lo paramos, o volveremos a pisar la misma piedra 70 años después.

d

No sé de qué se extrañan algunos...siempre hemos estado gobernados por la ultraderecha, durante la Guerra Fría se portaban "bien" con los ciudadanos de sus países a costa de explotar y sangrar al Tercer Mundo. Ahora que ya no existe el bloque comunista y los recursos comienzan a escasear, no es raro que cada vez sea más frecuente el discurso antisocial o directamente fascista: no a la sanidad pública, no a los inmigrantes, no al matrimonio gay, no a los nacionalismos (o sí, da igual), no a los sindicatos, neoliberalismo salvaje...¿el objetivo? Pues como de costumbre, buscar algún chivo expiatorio para excluir a cuantos más mejor, y tocar a más en el pastel cada vez más menguante.

La Historia de la Humanidad es la historia del poder material y su relación con la energía, mientras no lo entendamos estaremos condenados a repetir los mismos errores una y otra vez.

D

La noticia es un plagio
http://www.fp-es.org/nuevos-rostros-de-la-extrema-derecha-europea?page=0,0
http://cronicasdesdelafrontera.blogspot.com/2011/02/las-caras-de-la-nueva-extrema-derecha.html

y antigua -> Por ejemplo dice:

habrá que ver si Verdaderos Finlandeses aumenta su número de escaños en el Parlamento finlandés en las elecciones previstas para este 2011.

Las eleccioens finlandesas fueron hace un mes y efectivamente, lo consiguió

anor

Me esperaba el ascenso de la ultraderecha. En Europa se ha creado el caldo de cultivo para ello. Es triste que la gente que se va acercando a la ultraderecha no sea capaz de ver quienes son los responsables de sus problemas. Pero tambien es cierto que la izquierda ha contribuido a crear ese caldo de cultivo al olvidarse frecuentemente de la gente con escasos recursos económicos que tiene problemas.

e

LA organización de los obreros, de los vecinos, las asambleas, las manifestaciones populares fuera de los partidos institucionales serían tachados como izquierda radical, y creo que sería la única manera para que cambiasemos las cosas, si dejamos al sector mas nacionalista a que nos vendan humo (lease CIU, PPsoe, UPyD) seguiremos igual.

r

Cuando se den cuenta que los gobiernos son simples marionetas de los bancos y las grandes empresas verán que la única ideología que existe es el dinero. Pongamos España, llena de corrupción, a los pies de los bancos y con recortes sociales mientras los altos cargos políticos siguen gozando.

Forni

A mi me da cada vez más la impresión que la ciudadanía de izquierdas, sobretodo la joven, pasa de política, ya sea por que no es muy consciente de lo que supone su participación o porque pasan. Yo estoy harto de escuchar por ahí el "no voy a votar porque va a salir el PP/PSOE igual".

D

Es lo que tiene la crisis, que en algunos países dará extrema derecha y en otros, extrema izquierda. En cualquiera de esos dos casos, game over.

Pancar

#38 Al principio yo creía que era de coña, pero resulta que su líder es Enrique de Diego.
http://www.meneame.net/search.php?q=enrique de diego

D

#40 El programa electoral es ridículamente infantil, se dedican a negar cosas que se han venido haciendo hasta ahora por el hecho de posicionarse en contra y haciéndose abanderado de la "radicalidad" y el cambio, sorprender a algún ignorante. Por ejemplo proponen eliminar las subvenciones a la cultura, es cierto que los de la SGAE son unos chupópteros, pero eliminar de raíz esas subvenciones sería estúpido, por ejemplo el nacimiento artístico de EEUU en los 40 se debió a un programa estatal de mecenazgo.

D

Modo visionario on

A este paso, el futuro europeo en unas décadas pasará por pactar con gobiernos de extrema derecha, los cuales presionaran para endurecer la convivencia con inmigrantes, cargarse pactos sociales, eliminación de sindicatos, cargarse normas ambientales... todo esto con el único fin de poder mantenernos con promesas de crecimiento en un mundo empobrecido por la actual crisis. Es posible que tengamos nuevos cuerpos de policia "especializados" en inmigración, pobreza, antidisturbios con armas que disparan balas en vez de pelotas de goma...

Será una derechona un poco más moderada que la de siempre, por que habrá aprendido, que se doblegará ante el gigante de gigantes que será China, mientras hay mano dura en casa. Todo esto, se logrará mantener por años y años gracias a la manipulación de los medios, amiguismos y una oposición demócrata de izquierda debilitada, famélica. Esto irá in crescendo hasta que la oposición radical popular, demócrata (pero de verdad) también engorde, se canse y entonces ya se sabe lo que pasará.

Modo visionario off

La historia de siempre pero con matices. Y sólo es mi punto de vista.

D

No soy ni fascista ni xenófobo ni de derechas ni de izquierdas, por mi parte ojala pudiera governar el pueblo, pero para eso se necesitaría un pueblo educado en todas partes para que el choque de culturas y de "incultura" que hay entre diferentes sociedades no trajera tantos problemas como están apareciendo al romper las fronteras, no estamos preparados para convivir con culturas distintas a la nuestra nos pese lo que nos pese, es por esto que en muchos lugares está ganando espacio la "ultraderecha" dado que la gente no lo reconoce pero en el fondo está cansada de ciertos "problemas" que sin saberlo hemos provocado nosotros mismos con la educación que nos hemos dado. Por otro lado, la delincuencia que existe en un país nunca se aproximará en parecido a la de otro, se podrá definir igual pero, lo que aquí se controla de una manera, en otro país se controla de otra, es decir, si viene un ciudadano governado por Salomón al que le han cortado la mano por robar un queso en un mercado, llega a otro país donde le encierran un par de noches por robar una cartera y comprar con el dinero cinco quesos, que creéis que hará al salir?? pues robar mas. Es facil, duro y crudo pero facil, solución: Por mi parte, acabar con el asqueroso y ruín capitalismo, terminar con el reinado del dinero, eliminar conceptos sobrantes y reeducar a la sociedad para poder vivir en paz. Posible? si claro, después de un Apocalipsis.
En fin, que la historia se repetirá y como siempre se montará una tangana por no hacer las cosas bien. Un saludo camaradas.

mefistófeles

Yo lo he comentado varias veces, y además pienso que es un camino que, determinadas fuerzas políticas, han elaborado muy sabiamente.

No es sólo el tema de la xenofobia y demás (recordad que la europa de la época de Hitler era toda xenófoba, los nazis lo llevaron al extremo último, pero era una tónica general), son las estructuras básicas de nuestra democracia: ya no creemos en nuestros políticos, y a partir de esa premisa es cuando surgen los extremistas (de toda índole: derecha, izquierda, religiosa...) que dan "sentido" a una sociedad (individuos) que han perdido el rumbo y no ven futuro ni ideales en su día a día.

La situación es bastante parecida a la subida de Hitler al poder: derrumbe económico, pesimismo frente al futuro, desempleo masivo, surgimiento de una nueva clase social todopoderosa (banqueros y grandes empresarios) que yo no disimulan ni su poder ni su desprecio por la masa social, una educación terriblemente penosa y mass media para dar el "soma", de vez en cuando, al pueblo (pan y circo, vaya)

En estos momentos suele surgir un "iluminado" que arrastra tras de sí a millones de personas porque creen que les ofrecerá una sociedad en donde serán alguien y tendrán algo, normalmente buscando un enemigo exterior, lo que conducirá a dos sabe qué...

D

#95 ¿Cómo en Cuba no?

L

Cuando hay crisis nos agilipollamos.

alex.binich

Sí me recuerda, crisis del 29, nacismo de los 30... ¿Qué nos deparará el 2020?

oriol

Ahora en Francia... Leed esto.


The online french newpapers Mediapart revealed that the French Football Federation (FFF), along with French team manager Laurent Blanc (secretly) decided to establish a system of quota in the training centers : only 30% of the potential new talents had to be Black or Arab, stating that we had to favour small, quick and intelligent players (aka the White people) and to brake the rising of big, muscled guys (aka Blacks and Arabs).

They implied that the pathetic events that occured during the world cup were for instance due to the fact that Evra was black and Ribery a muslim.

What Mediapart revealed (and they don't throw bullshit just to sell paper, they are known to represent the last investigative journalism in France) came as a bombshell : the people from the FFF are defending themselves with difficulty, all the other medias are relaying the information and the same people from the FFF decided to conduct an investigation, as well as the Ministry of Sports about what seems to be appear as one of the biggest scandal that hit the French football in years.

D

A todos los que votan a partidos radicales le recomendaría ver primero la película:

American History X

Toda una lección en formato de obra de arte

kurroman

#76 Es que ese es el problema. Que no se puede tender a pensar lo negativo de todo lo que se subvenciona. No es que algunas lo hagan bien, es que la gran mayoría lo hace bien. Lo que vende en los medios es lo sensacionalista y es con lo que se queda la gente. Existen multitud de gente con problemas, ya sean económicos, de salud, etc. que necesitan como la vida misma algún tipo de ayuda que sólo les proporciona una ONG. ¿Qué alguna hace fraude? Pues se investiga y se castiga, pero hay que correr ese riesgo para que las demás existan!

Yo creo que el gran problema de este país es el fraude fiscal, ahí si que se pierde dinero.

w

Qué curiosos que en tantos y en tan diferentes paises haya tanta gente que piense lo mismo. Igual como dice la fracasada Merkel " el multiculturalismo ha fracasado ". Desde luego que la ausencia de justicia social y la pérdida de derechos de los nacionales en beneficio de extranjeros que juegan a otra cosa se ven cada vez peor. La falta de integración en el modo de vida de un pais, formando getos y vida aparte y aprovechándose del sistema democrático del país, hace que un dia u otro acabe mostrándose el profundo desacuerdo.

Pero que esté todo el mundo tranquilo que yo no veo a los finlandeses u holandeses pegando tiros a nadie por el hecho de ser extranjero. Son propuestas políticas sobre el modo de organizar una sociedad y precisamente las clases mas bajas nacionales son las que sufren la desigualdad frente al foráneo-no-integrado-que-hace-vida-aparte.

Quien no lo vea así que se lo pregunte a los millones de votantes de esa "extrema derecha". ¿Que pasa que de repente la gente se ha vuelto fascista y asesina como algunos dicen ? A lo mejor lo que ocurre es que el Estado socialdemócrata ha dejado tirado a su pueblo. Te da estado del bienestar y luego te lo quita y te putea. Los estados deberían haber sido más responsables en materia de inmigración para que nadie pensase aquello de " De fuera vendrán que te tu casa te echarán".

La globalización es lo que tiene,...

D

#85 No estoy de acuerdo para nada en lo de "el Estado socialdemócrata ha dejado tirado a su pueblo" ¿qué estado socialdemócrata hay en Francia (Chirak-Sarkozy 1995-ahora), en Alemania (Merkel desde 2005), en la Italia de Berlusconi, en Polonia (Kazimierz Marcinkiewicz-Jarosław Kaczyński-Donald Tusk, ultraderecha, ultraderecha y derecha)?

D

Si no queréis extrema derecha lo tenéis fácil, que los partidos de izquierdas dejen de hundir economías y generar confrontación como llevan haciendo cientoypico años.

alex.binich

Pues ya que la ultraderecha viene pegando fuerte, pongamos Intereconomía como TV Pública.

D

¿De verde?

ptm56

Ultra derecha, extrema izquierda, liberal, neocon... "Semos" organismos oxidándose poco a poco. Cómo se organice la sociedad-enjambre esta en la que vivimos es un mero entretenimiento intelectual que nos crea un poco la ilusión de tomar algún papel en el devenir de nuestras vidas ahora que no tenemos que pasarnos el día cazando o buscando alguna fruta por un bosque lleno de peligros. ¿El futuro? Habrá quien le importe poder irse "al otro barrio" con la sensación de haber intentado ayudar a dejar un mundo mejor para generaciones venideras (hay que intentar que la colmena sobreviva, claro), pero no creo que le importe de verdad lo que acabe pasando en dicho futuro, pues no va a poder participar de él, lo que le importa es poder tener esa sensación al irse a la tumba. Egoismo al fin y al cabo, todo fruto del aburrimiento. Maldito mundo sin sentido.

s

ACORDAROS¡¡¡HACE FALTA UNA REVOLUCION!!!

D

En España avanza vestida de Rosa.

D

Yo lo que veo totalmente un desproposito es que critiquen lo que esta pasando, Sres. si la extrema derecha avanza por algo será, y para mas inri (y eso es lo que verdaderamente esta jodiendo a muchos que van de democratas pero solo cuando les votan a ellos) es que lo estan haciendo en unas elecciones libres y democraticas.

Aqui la democracia esta de puta madre cuando votas a los de siempre, pero si votan a la extrema derecha ya estan colgando el san benito, e intentan meter el miedo en el cuerpo a la peña.

Esto no es una democracia?, darian la murga con un articulo similar si en vez de la extrema derecha, fuese la extrema izquierda?.

facso

¿Esto significa que quienes prefieren el color oscuro prefieren la extrema derecha?

D

#39 Heavys, góticos...ay, ay, ay.

Nova6K0

Y tanto que da miedo, entre la verdadera extrema-derecha y otros partidos que tienen ideas de extrema derecha. Si es muy peligroso.

Salu2

M

acaso han sido golpes de estado? son los ciudadanos que votan y si creen que es lo mejor para el país pues bienvenido sea

D

#27 Pero luego lo cierto es que no hemos avanzado mucho desde los tiempos de la manipulación electoral... sigue haciéndose y quien sabe si incluso aún más a lo bestia. No sería la primera vez que leemos noticias de noseque encargados sacando votos de ancianos de asilos o directamente de gente muerta.... es un cachondeo.

Ivorion

#27 Sí... eso pensó Hitler cuando ganó las elecciones...

Gazza

#27, ¿de verdad crees que la gente sabe lo que vota? ¿Cuántas tertulias políticas te encuentras cada día en la barra del bar y cuántas de fútbol? La gente vota
a) lo que ha votado siempre, independientemente de toda la mierda que lleve a cuestas ese partido
b) el partido que utiliza la demagogia que le gusta. Si su jefe le ha echado y ha puesto a trabajar a un inmigrante sin papeles y sin contrato, se tirará al partido que le diga que los inmigrantes le están quitando el trabajo, sin pararse a pensar que su trabajo se lo ha quitado su ex jefe.

Siempre estamos con que los partidos tal y los partidos cual, cuando todo sería más fácil con un pueblo medianamente educado e informado de lo que es una democracia. No se trata de que gane nuestro partido, se trata de que ganemos todos, pero es más fácil venderlo todo como un concurso de popularidad o una competición pseudodeportiva.

D

#63 (para que añadas) En este pais, la gente vota:
c) lo que votaba mi padre.
d) a mi abuelo en la guerra civil lo mato X, por eso voto a Y.

D

Para el que se quiera reír un rato, os pongo la broma de "Anda Ya" a uno que se autoproclama como "facha"...Pa partirse el culo....

D

Que viene el coco, que viene el coco...
Normalmente aquello de lo que no estamos avisados resulta ser peor que aquello de lo que nos avisan una y otra vez.

D

Pues que queréis que os diga, con los partidos tradicionales actuales que venden su país a los intereses de los lobbies, un poco de aire fresco no viene mal. Ademas que ya me canso de que se llame ultraderecha a todo lo que se salga de lo preestablecido.

Lesta

mas feos y no nacen

D

El historiador y periodista Xavier Casals lleva años estudiando estos movimientos en su blog que aquí os dejo:

http://xaviercasals.wordpress.com/

Así son los humanos, así es la realidad que crean. Mi revolución está con los más débiles, por eso soy vegano.

rear

A mí me dan el mismo miedo que los partidos de extrema izquierda. Son exactamente lo mismo.

D

#89 Perdona, no, la extrema izquierda no va matando a nadie por las esquinas, ni expulsando a inmigrantes, ni levantando el racismo, la homofobia, ni defendiendo "la familia católica", que no es otra que esa extrema derecha.
Lo siento, no manipules, no se parecen en nada. Los unos buscan una idea fascista y la extrema izquierda luchan contra ellos, para que no se impongan.

rear

#90 No, qué va. Stalin, una hermanita de la caridad, como Pol Pot, Mao tse tung... Todos unos santos. Esta cuadrilla eran unos criminales de tomo y lomo y dejan al genocida de Hítler a la altura de las monjitas.
La extrema izquierda es liberticida y asesina, como la extrema derecha. Igual. Cada una con sus métodos. Qué triste que no veáis más allá y que no seáis capaces de distinguir el bien del mal.
En sus planteamientos ninguna política es mala, en su ejecución todas son terroríficas.
No me hagas nombrarte a la Cuba actual, a Corea del norte... ¡Por favor! Objetividad.

Que es muy bonito eso de decir que la izquierda defiende la igualdad de derechos y la derecha no, cuando es una terrible falacia.

Millones de muertos se ha llevado la izquierda y la derecha, millones. Ya está bien de separar dos bandos unos como buenos y otros como malos. Son los dos lo peor de lo peor.

D

Hoy día llaman extrema derecha a cualquier cosa como a alguien que le de por pensar y decir las cosas como son y argumentando. Lo veo todos los dias en los periódicos y tv.... es una de las armas de izquierdas... tildar de fascista o de extrema derecha a cualquiera que opine otra cosa, exagerando y distorsionando la realidad.

Por mi parte cuando llegue el día no votaré ni a unos ni a otros, sino a Regeneración.

D

#36

editado:
Tienen cosas que están bien otras son chorradas como lo de las nucleares.

D

#36 Como todos tienen cosas buenas y cosas malas... en este caso creo que las buenas superan a las malas. Con lo de la privatización por ejemplo a menudo la gente se confunde. Si no me equivoco, cada vez que la aguirre "privatiza" un hospital no privatiza la sanidad... eso es lo que los medios te quieren hacer creer, tan solo privatizan algunos sectores de su personal: los que no rinden. Las privatizaciones no son malas, es más... más centros de diversos tipos estatales tendrían que privatizar para que la panda de vagos que trabajan ahí hagan un poquito, porque claro... si eso lo lleva una empresa privada, el que no curre a la calle... como nos pasa a tí y a mi.

kurroman

#36

-Supresión de toda subvención a fundaciones y las llamadas organizaciones no gubernamentales
Las ONGs ahorran dinero al estado. ¿Eutanasia para las personas con espina bífida? ¿Quien va a llevarlos a un parque un sabado?

-No habrá cupo para inmigración de naciones musulmanas
¿Para ingenieros tampoco? En mi empresa hay unos cuantos, dime tú quien mejor puede hacer análisis de proyectos en países árabes. Y esos proyectos dejan dinero aquí. Y mucho.

Me parece poco realista con los tiempos que corren.

D

#60 "... Las ONGs ahorran dinero al estado..." Algunas seguro, pero no creo que todas lo hagan, más bien pienso que algunas están ahí para tomar dinero de los impuestos con fines políticos y propagandísticos.
#61 Desde el día que los de izquierdas no tiene el monopolio del progresismo.

algarada

#36 Es fascismo, no se le puede llamar de otra manera.

D

Huid perroflautillas huid!

D

ES QUE MUCHAS veces, aunque duela decirlo, el "enemigo" viene de fuera; si tienes a millones de inmigrantes compitiendo contigo en un trabajo basura; es logico que te preguntes, que con menos inmigrantes; mas facil tendrias empleo. Ahora que hay mucho paro vete a intentarlo con un puesto de esos de trabajo facil; no podras porque antes tienes a 10 inmigrantes que lo haran por menos sueldo.
Las cifras de delincuencia e inmigracion ahi estan, ya las puse mas de una vez; los inmigrantes triplican el numero de presos respecto a los nacionales (en proporcion; son 1/3 de los presos cuando son 1/9 de la poblacion). Esas diferencias; son estadisticamente muy significativas.
APARTE anti-islamista e islamofobo no es lo mismo que extrema derecha; yo soy anti-islamista y no soy de derechas. Cualquier persona liberal, que sea democrata y respete los derechos de las personas, tiene que ser anti-islamista

D

#61 Y? son personas que vienen a mejorar, y en africa se mueren de hambre, y hay niños que se mueren de hambre etc etc etc; y?? eso niega lo que yo he dicho?. Por eso he puesto enemigo entre comillas; humanamente no hay nada que objetar, yo haria lo mismo. Pero una sociedad no puede absorber a millones de personas de todo tipo; es imposible; el sistema revienta tarde o temprano; y no se pueden absorber 3 millones en 15 años; eso es imposible.
Mira, las etiquetas me dan igual, si queires ponerme la de ultra.derecha, pues soy de ultraderecha; pero no creo en los acuerdos iglesia estado; estoy a favor de las drogas libres; de la eutanasia; etc etc; no creo en las banderas ni signos; no creo en el concepto de españa como Ente que haya que proteger. Creo en las personas, y en sus derechos ;un ultraderecha muy particular, al menos.
#62 Si, los moros que nos vienen son por culpa del colonialismo...Mira, la razon de la inmigracion de habla hispana, es evidente; pero que sepamos la razon por que ocurre, no quiere decir que sea buena la inmigracion descontrolada. PARA QUE NO ME ACUSEIS de xenofobos; yo estoy a favor de que vengan todos los que quiean españa que hagan falta; si hacen falta 10millones, que vengan 10millones; pero si no hace falta nadie, que no venga nadie; no creo en la españa blanca, ni en la "cultura" española (como la de ninguna).

Meritorio

#58 ¿El enemigo viene de fuera? ¿Y por qué viene de fuera? Quizá tengan algo que ver 200 años de colonialismo, de explotación de recursos sin la contraprestación del desarrollo. Seguro que tú puedes explicarlo diciendo que es que fueron débiles y se dejaron explotar. Me gustaría ver con qué resignación aceptabas que te rechazaran en la frontera de un país si fueras tú el que viviera en la pobreza.

D

En cataluña gobiernan, no te digo más.

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