Un movimiento como este triunfa única y exclusivamente cuando el "ciudadano medio", el que no basa su vida en la política, lo apoya. Y es bastante improbable que el que no basa su vida en la política vaya a apoyar que se impida la entrada de los parlamentarios que él mismo eligió, a los que probablemente votó, en el Parlamento.
#5 No te quito razón en lo que dices, ya sabemos que en la vida están los que se suman para quedarse y empukar y los que les interesa hacerse la foto con los guapos (cuando nos ven guapos jeje) cuando pasamos de moda, son los primero en huir. Pero no confundamos a esos que nos pueden criticar desde ahí, con los que legitimante intentan darnos una llamada de atencion, para que reorientemos el movimiento.
#3 Vamos a ver, si a mi lo que me interesa del movimiento no son ni sus propuestas, ni sus reivindicaciones, si no la forma de protestar, es lógico que cuando su forma de protestar cambie, cambie de opinión yo también, ¿no?
Apoyé el movimiento porque me pareció útil porque demostraba a los ciudadanos que mucha gente estaba harta de la situación y que eran personas normales. Seguiré apoyando mientras se siga mostrando algo similar, pero a los que creen conveniente que se impida la entrada en el Parlamento de los diputados elegidos ene elecciones libres no los apoyaré nunca.
#7 Es que en eso estamos de acuerdo, eres muy libre de movilizarte cuando compartas el objetivo o si estas de acuerdo con los medios.
Acepto que se critique todo lo criticable, pero no el "como X no me gusta, todo Y deja de ser legitimo" que es lo que se lleva intentando desde ayer desde la mayoria de partidos y medios.
Yo personalmente lo del parlament lo veo como un acto de desobediencia civil (la concentración, no el pollo).
Me encanta esta gente que de un día para otro pasa del "viva la revolución" al "todo esta bien, circulen". Del "no nos representan" al "son la única representación"
Si a la mínima que se complica un poco la cosa empezamos a renegar,con perdón, pero hasta las ratas esperan a que el barco se hunda para huir, no a la primera vía de agua.
El movimiento continua siendo legitimo, votar cada 4 años no es otorgar una patente de corso para que hagan lo que quieran.
Nos vemos el domingo, a ver si "se ha acabado" o "acaba de empezar"
#1 Esto se escribió ayer por la mañana. No se basa en los incidentes violentos de ayer. Se basa en la convocatoria realizada por #acampadabcn oficialmente para "impedir" que los parlamentarios entren en el Parlamento.
#0 Gracias por enviarla, pero creo que a estas horas se ha quedado antigua. Te voto positivo en otras para compensartelo
El "protestar esta bien, pero sin molestar" viene de antes, me dan la sensación que cualquier otra cosa que no sea presentar una queja por triplicado, les parecerá antidemocratico, violento, etc...
O dicho de otra manera, hemos de diferenciar desobediencia civil de "violencia"
#1 Nadie habla de bajarse de la revolucion, nadie habla de renegar de los principios del 15M. Lo que creo es que estamos perdiendo el norte de quienes somos, que queremos y lo mas importante COMO LO QUEREMOS.
Revoluciones clasicas tenemos para escribir una enciclopedia y ya sabemos los precios que hay que pagar, yo no digo no a la violencia, pero primero agotaré todas las via pacificas hasta el final. Prefiero a Gandhi de momento que a Malcon X
Si la opinon nacional e internacional está con nosotros es por haber llevado a la calle nuestra indigancion de una forma pacifica y civica como ningun pueblo ha sabido expresar y ha demostrado nuestra altura social y moral y etica. Para revoluciones violenta nos queda mucha hambre todavia y no pretendo llegar al nivel de los tunecinos, egipcios, libios, etc y creo que tu tampoco no?.
Tp soy de los "la violencia nunca esta justificada" pero como tu, lo veo como la ultima ultima opción, realmente creo que cuanto mas tiempo sea absolutamente pacifica, mas pone en evidencia los intentos de intoxicar ademas de dejarlos sin excusas para la represión (aunque ya hemos visto que mucha falta no les hacen)
Pero eso no quita que la actitud de muchos estos últimos días renegando de todo y tirando mierda a manos llenas a las primeras de cambio me parezca una actitud hipócrita, cobarde y rastrera.
Es fácil "apoyar" lo que sea mientra va bien y todo el mundo se chupa las pollas, cuando empiezan los ataques por una lado u otro, es cuando mas voluntad hay que ponerle.
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#5 No te quito razón en lo que dices, ya sabemos que en la vida están los que se suman para quedarse y empukar y los que les interesa hacerse la foto con los guapos (cuando nos ven guapos jeje) cuando pasamos de moda, son los primero en huir. Pero no confundamos a esos que nos pueden criticar desde ahí, con los que legitimante intentan darnos una llamada de atencion, para que reorientemos el movimiento.
#3 Vamos a ver, si a mi lo que me interesa del movimiento no son ni sus propuestas, ni sus reivindicaciones, si no la forma de protestar, es lógico que cuando su forma de protestar cambie, cambie de opinión yo también, ¿no?
Apoyé el movimiento porque me pareció útil porque demostraba a los ciudadanos que mucha gente estaba harta de la situación y que eran personas normales. Seguiré apoyando mientras se siga mostrando algo similar, pero a los que creen conveniente que se impida la entrada en el Parlamento de los diputados elegidos ene elecciones libres no los apoyaré nunca.
#7 Es que en eso estamos de acuerdo, eres muy libre de movilizarte cuando compartas el objetivo o si estas de acuerdo con los medios.
Acepto que se critique todo lo criticable, pero no el "como X no me gusta, todo Y deja de ser legitimo" que es lo que se lleva intentando desde ayer desde la mayoria de partidos y medios.
Yo personalmente lo del parlament lo veo como un acto de desobediencia civil (la concentración, no el pollo).
Cuanto veleta
Me encanta esta gente que de un día para otro pasa del "viva la revolución" al "todo esta bien, circulen". Del "no nos representan" al "son la única representación"
Si a la mínima que se complica un poco la cosa empezamos a renegar,con perdón, pero hasta las ratas esperan a que el barco se hunda para huir, no a la primera vía de agua.
El movimiento continua siendo legitimo, votar cada 4 años no es otorgar una patente de corso para que hagan lo que quieran.
Nos vemos el domingo, a ver si "se ha acabado" o "acaba de empezar"
#1 Esto se escribió ayer por la mañana. No se basa en los incidentes violentos de ayer. Se basa en la convocatoria realizada por #acampadabcn oficialmente para "impedir" que los parlamentarios entren en el Parlamento.
#0 Gracias por enviarla, pero creo que a estas horas se ha quedado antigua. Te voto positivo en otras para compensartelo
#2 Sigue pareciéndome valido mi comment.
El "protestar esta bien, pero sin molestar" viene de antes, me dan la sensación que cualquier otra cosa que no sea presentar una queja por triplicado, les parecerá antidemocratico, violento, etc...
O dicho de otra manera, hemos de diferenciar desobediencia civil de "violencia"
Ni meneo ni voto negativo.
#1 Nadie habla de bajarse de la revolucion, nadie habla de renegar de los principios del 15M. Lo que creo es que estamos perdiendo el norte de quienes somos, que queremos y lo mas importante COMO LO QUEREMOS.
Revoluciones clasicas tenemos para escribir una enciclopedia y ya sabemos los precios que hay que pagar, yo no digo no a la violencia, pero primero agotaré todas las via pacificas hasta el final. Prefiero a Gandhi de momento que a Malcon X
Si la opinon nacional e internacional está con nosotros es por haber llevado a la calle nuestra indigancion de una forma pacifica y civica como ningun pueblo ha sabido expresar y ha demostrado nuestra altura social y moral y etica. Para revoluciones violenta nos queda mucha hambre todavia y no pretendo llegar al nivel de los tunecinos, egipcios, libios, etc y creo que tu tampoco no?.
#4 En eso estoy totalmente de acuerdo.
Tp soy de los "la violencia nunca esta justificada" pero como tu, lo veo como la ultima ultima opción, realmente creo que cuanto mas tiempo sea absolutamente pacifica, mas pone en evidencia los intentos de intoxicar ademas de dejarlos sin excusas para la represión (aunque ya hemos visto que mucha falta no les hacen)
Pero eso no quita que la actitud de muchos estos últimos días renegando de todo y tirando mierda a manos llenas a las primeras de cambio me parezca una actitud hipócrita, cobarde y rastrera.
Es fácil "apoyar" lo que sea mientra va bien y todo el mundo se chupa las pollas, cuando empiezan los ataques por una lado u otro, es cuando mas voluntad hay que ponerle.