Hace 12 años | Por fernanhugo a fraudefiscal.es
Publicado hace 12 años por fernanhugo a fraudefiscal.es

Una propuesta contra el fraude fiscal a sumarse a las que puedan tener los indignados del 15m.

Comentarios

remixpanoramix

Erróneo las operaciones con paraisos fiscales se valoran a valor de mercado. Esto ya está contemplado por la ley http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/rd1777-2004.t1.html#c5 idem para #5

D

#1 hasta que no nos tengan miedo, no lo harán. El movimiento ha de encontrar el medio por el cual los políticos nos tengan miedo si no hacen lo que les ordenamos... y ahí quizá tenga mucho que decir ANONIMOUS y LOS GRUPOS DE HACK... Encontrad sus secretos y los dominaremos!

D

Por qué no empezamos por aumentar el número de inspectores y los medios a su disposición? Es lo que están pidiendo una y otra vez: no pueden con los medios que tienen investigar a las empresas medianas-grandes

D

#18

No permiten denuncias anonimas

majestad

#20 Para eso está Wikileaks.

mackjavi

La UE lleva un tiempo diciendo que quieren poner cotas a los paraisos fiscales...

Noticia del 2005: http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=196409

Y las empresas porqué no entran en el saco??

MarvinMarciano

#9 Cotas, no. Que desaparezcan.

anxosan

Una idea genial, me gusta.

Espero que se difunda y reclame para ver todas las excusas que se inventan y cómo retuercen el lenguaje y las matemáticas para intentar convencernos de que no es buena idea (para los oligarcas que nos gobiernan, porque para el pueblo sería buenísima)

El_Cuervo

¿Esto es viable? ¿alguien con conocimientos en economía podría arrojar un poco más de luz?

s

#3 usa la logica, si se persigue la evasion de impuesto y los movimientos del dinero hacia el exterior se aniquila uno de los sustentos de la corrupcion y la especulacion que son sin duda los grandes enemigos de la nacion.

maximoarmijo

Que bonito y sencillo, no se que excusas puede existir para no hacerlo, pero bueno, hasta Camps tiene excusas para no dimitir asi que...

SavMartin

Y ya de paso que apliquen aranceles a las importaciones de productos manufacturados en países que no tienen o no cumplen una regulación laboral de seguridad e higiene , protección de datos y riesgos laborales similar a la del país de destino. Así, no seria tan rentable , para muchas empresas externalizar sus producciones en países en los que sus trabajadores viven en semi-esclavitud. y aquí habría mas trabajo debido a que se evitaría la actual competencia desleal que existe, con países como China.

Unvite

La idea es genial. Pero la desbandada de multinacionales de España al extranjero seria antológica. Nos tienen cogidos por los huevos.

N

#7 ¿De verdad crees que necesitamos a esa gente aquí? ¿Ahora? Mejor freirles a impuestos y dejar que gente honrada se lleve cualquier euro que se pueda sacar de los negocios en España.

D

#7 Algo parecido a lo que dices pasó en le País Vasco con los impuestos a las Sicav.

http://www.cotizalia.com/noticias/huida-paisvasco-sicav-aumento-fiscalidad.html

Pero con dos cojones, lo hicieron.
No nos dejemos llevar por el voto del miedo, si peor de lo que estamos no lo vamos a estar. Todas las empresas no se pueden ir. Las gasolineras, las panaderías, los concesionarios de coches, las empresas de frutas.
¡Adelante!

mandarino

#34 Que se vayan, así podremos crear empresas a nivel nacional, que falta nos hace para generar empleo. Yo ahí veo una situación WIN-WIN.

f

Despues saldran como ayer en 59 segundos a decir que no han escuchado propuestas por parte de los indignados.... igual pretenden que las pongan en una pancarta.....

Que se dignen a escuchar lo que dicen joder, y que investiguen un poco, y no pretendan verlo desde fotos o videos desde sus casas

deepster

Tiene buena pinta, pero contra los paraísos fiscales no actúan ni actuarán.

Aplican sanciones económicas con una rapidez pasmosa a los países que les interesa (Cuba, Irán, Libia, etc) pero a Luxemburgo, Suiza, islas Caimán, etc, nada de nada.

D

¿Alguien que haya entendido el artículo me puede explicar cómo permitiendo desgravar pagos en paraísos fiscales se obtendrían 20.000 millones de euros?

Frippertronic

#38 Emmm... es al revés, NO permitiendo desgravar pagos en paraísos fiscales ahorraría ese dinero. Actualmente SÍ se desgrava ese dinero en los paraisos, la idea es que tu puedas pasar el dinero por el país que quieras y hacer lo que te dé la gana, pero Euro que pase por un paraíso fiscal, Euro que no se contabiliza como gasto (y por tanto tributa aquí).

¿Tú tienes una filial en las Islas Caiman que se te come el 90% de los beneficios? Muy bien, tú sabrás lo que haces y si te interesa, pero ese dinero, para la Hacienda española no se considera gasto y por tanto tributa como cualquier otro Euro.

Un saludo

Feindesland

#42 Exacto, que me había liado a mí también #38.

D

#42 Si a lo que se refiere el artículo es que no se permita que se hagan transacciones a través de paraísos fiscales para que tributen debidamente en España, mira que le gusta liarse. "Según mis cuentas, y con datos oficiales, podría suponer unos 20.000 millones de euros de un golpe, y sin que la economía se resintiese de ello.". Estos datos merecen una fuente; si yo me saco datos de la manga diciendo "según mis cálculos", también soluciono la crisis y el hambre en todo el mundo.

mandarino

Pues deberíamos aprovechar el tirón del 15M para hacer una manifestación por el boicot de los paraísos fiscales.
Yo siempre había pensado que debería existir una lista con los tipos impositivos de los diferentes países, y aplicar un diferencial para igualarlo a los impuestos de aquí. No sé si será un disparate, porque en estos temas me pierdo, pero a mí al menos me suena bien. Tenemos que presionar al gobierno para que les den caña, los ciudadanos tenemos que convertirnos en el mayor lobby.

Próxima manifestación del 15M por el boicot a los paraísos fiscales. ¿Qué os parece? Si pierden su ventaja competitiva se extinguirán ellos solos.

D

Es una idea acojonantemente simple.

a

Esas medidas no se han puesto en marcha porque perjudican a amigos, o a primos de amigos o a ..., o a ..., o a ...

d

Si en vez de poner páginas web para denunciar a fumadores y tonterías del estilo, se pusieran para denunciar el fraude fiscal, se acababa con esto en 2 semanas.

a

Ojalá se aprovase pero pienso que lo rechazarán, pero vamos a mirar con lupa los MOTIVOS.

Feindesland

#48 Veo que fundamentalmente estamos de acuerdo: esas regulaciones tiene que funcionar como aranceles, pero sin serlo. La diferencia que yo veo, y que tiene su tela, es que un arancel es aplicable cualquiera que sea el comprador, aunque se trate de un consumidor final, y por eso son estorbos al libre comercio. En el caso que se propone, el consumidor final puede seguir comprando lo que quiera al paraíso fiscal, y no notará diferencia alguna. Será el empresario que quiera incorporar esos bienes adquiridos a su actividad el que note la diferencia fiscal. Por eso hacía yto tanto énfasois en la diferencia entre trato fiscal y arancel: el arancel lo paga todo dios, y la no desgravación fiscal sólo la sufre quien pretenda desgravarse ese gasto.

No sabía quye había cambiado lod e Andorra a 5 años. Gracias. Y joder, vaya si tiene miga la cosa, porque así, por sus narices, decir que eso es así... y que tienes tus intereses en España por real decreto...

A mi ver, lo que se compre en un paraíso fiscal tiene qwue ser deducible a la andorrana. En principio, no. Y luego, si vas y lo demuestras, pues vale. Porqu eel que se casa con una andorrana, se va a vivir allí y matricula allí sus hijos en el colegio, creoq ue consigue que le dejen tributar allí (pero a fuerza de reclamar).

Salud

D

#49 sip. Si que lo estamos. Además de que el problema real es la inversión. Y sobre todo la falta de voluntad política.

En cuanto a lo de andorra. Ahora tengo dudas, no se si es la últiam normativa en cuanto a los años, pero con lo de la residencia y el nucleo de tus intereses ...NO diseño las normativa fiscal y "doctores tendrá la iglesia", pero si lees ese artículo, q es esencial, es pá flipar. Imaginate que es bill gates quien se lía con uan andorrana ¿dónde está el nucelo de dodne nacen sus rentas? Sabrá Dios. Pero ese es el rollo.

llamamepanete

Puestos a hacer modificaciones, aquí va otra muy interesante: http://www.cincodias.com/articulo/economia/hacienda-lanza-emision-facturas-falsas-modulos/20100310cdscdieco_1/

El sistema de tributación por módulos de los autónomos: un foco de fraude claro.

n

Buenísima la idea... Menearla más... que salga en el top ten de meneos...

Vermel

Si quieres vender en España, tributa en España. Y si no te interesa todo el mercado que hay aquí, pues no comercies y eso que pierdes.

Baro

No tengo ni idea de economía, pero por tener, tiene buena pinta.

vilgeits

Que tonteria, todos sabemos que el problema del fraude fiscal es de Manolo que hace la chapuza en casa de la abuela Maria y el maldito defraudador no le cobra el IVA. Y ademas el dinero luego se lo gasta entre el bar y el super del barrio, o sea que hay mucha gente viviendo de la delincuencia.
Contra estos criminales si que hay que poner todos los medios disponibles.

N

Como que Botín les va a permitir a sus perrillos del Congreso que aprueben una ley así...

eduardomo

Pero hombre, esa medida joderia a los ricos y eso no se puede hacer. No señor.
De lo que se trata es de acabar con el estado del bienestar y con la clase media, la cual ya no es necesaria una vez eliminado el miedo al comunismo.

Queriais libertad, pues ya la tenéis. Lo malo es que en un sistema de libertad absoluta (para los capitales), al final, los únicos que la tienen de verdad son los que la pueden comprar.

t

Muy buena. Yo propongo otra idea:
un sistema de "recompensas" para quien denuncie un fraude fiscal y se demuestre cierto. El denunciante se llevaría un porcentaje de lo recaudado gracias a su denuncia. Un pequeño porcentaje suficientemente grande para que le compense arriesgarse a perder su trabajo e incluso casi retirarse si el favor a la sociedad es suficientemente grande.
Iban a salir millones de debajo de las piedras.

M

Me parece cojonudo.

D

No digo yo que no sea justo pero es normativamente insostenible. Se grava el beneficio, no la compra. Si exite libertad de capital y de comercio (otra cosa sería decir, prohíbido comprar e invertir aquí), una empresa puede comprar los bienes destinados a su actividad allá donde le resulte más competitivo. Impedir que cuenten en el cálculo de la cuenta PYG significaría que al gasto, compra o bien en cuestión se le desprovee de su naturaleza productiva. Y una norma así no colaría en un tribunal. Lo que no debería colar, ahora que tenemos tribunales internacionales, globalización, ipod, ipad, idiots , volamos y flipamos mucho, es que haya paraísos fiscales. Existe una voluntad explícita e incuestionable por parte de las administraciones para que sigan existiendo, cuando son elementos totalmente desestabilizadores del sistema y perjudiciales para la gran masa de peña del planeta (por no decir un escupitajo en la cara de todos nosotros)..

kherihon

Sinceramente podría escribir mejor. anda que no me ha costado seguir su lógica, se deja "que" "de" "el" y algunas más y la frase parece perder sentido.. Dios, qué daño ha hecho la LOCSE, ESO y demás inventos.

ivchiga

#25 LOGSE

Feindesland

#25 No estoy de acuerdo: se grava el benbeficio, como bien dices, pero este se calcula mediante la diferencia entre compra y venta.

Hay muchos casos en que los fgastos no son deducibles, como los que menciona el artículo (dietas, desplazmientos, etc.) y la compra en un paraíso fiscal podría no ser deducible, y se a´cabó. Técnicamente es impecable.

D

#44 creo que te refieres a mi. Las dietas y gastos de desplazamiento son costes desgravables, siempre que estén justificados y sean propios de la actividad de la empresa (aunque hay un mínimo para las dietas de trabajadores que se desplazan fuera del centro de trabajo que ni si quiera exige justificación). Esencialmente, un gasto no es deducible si no responde a la actividad o si no cumple con los requisitos formales de su archivo y llevanza contable. Nada más.
Si se supone que la importación es libre, no se puede negar la deducibilidad de la compra de un bien propio de tu actividad. Otra cosas es que ese bien al pasar por la DUA sea gravado de una forma especial para desalentar su importación. Si yo tengo un hotel en las caimán y contrato servicios de limpieza locales ¿Cómo podría negarse la naturaleza lícita del coste?
Los paraísos fiscales hay que eliminarlos, sencillamente. O por lo menos impedir la inversión de capitales, porque lo cierto es que producir, lo q se dice producir, no producen nada. Pero que la gente que compre donde quiera al precio que sea.
Negar que un gasto propio de tu actividad sea deducible por el hecho de provenir de un territorio exento de presión fiscal, abriría la puerta para cuestionar la deducibilidad de otros costes que vengan de países con menor o mayor presión fiscal. Algo así como un grito contra el dumping fiscal.
He leído a alguien que quiere promover un sistema de incentivos para quien acuse a aquellos que compren o inviertan en paraísos fiscales. Eso es establecer un sistema de sokor komanders inquisitoriales que acabarían denunciándose unos a otros. Tal como está el mundo no es difícil aislar económicamente, si se quisiera, a un puñado de islas sin tener que hacer que las empresas se denuncien entre ellas.
Si yerro o si alguien no está de acuerdo que me conteste y nos tiramos los trastos deportivamente, pero que no me vote a la brava en negativo porque asi no me entero de lo q hago mal.

Feindesland

#46 M refería a ti, y te agradezco que hayas dado una respuesta tan extensa y argumentada.

Lo que propones, con ser eficaz, contravienme lso acuerdos del ATT y sería una bomba en medio del libre comercio, ya que no dejan de ser barreras aduaneras.

las que se mencionan en ela rtículo, y que a mí me parecen bien, no som propiamente aduaneras, sino fiscales. Y te pongoi el ejemplod e Andorra: sabes que aunque te mudes a residir a Andorra porque te has casado con una andoirrana, durante dos años sigues siendo sujeto pasivo en España con las leyes de España, de todo lo que ganes allí. Y es legislación fiscal, y no traba a la libre circulación de personas.

El matiz es sutil, peor hay una diferencia entre poner un arancel, como entiendo que propones, a excluir ciertos NIF de la desgravación fiscal.

Y como bien explicas, para las dietas y demás, hay unas normas, que si se cumplen, permitenn desgravar esos gastos, y si no, no se permite. Para las facturas procedentes de los paraísos fiscales podría pasar lo mismo: en principio, no se desgravan, o se desgravan con un tope mínimo, y si demuestras que realizas actvidad REAL allí, lo solicitas y desgravas.

Un pcoo como el régimen de módulos, que hay que sollicitarloi y te lo pueden conceder o no, dependiendo de una serie de factores.

Saluuuuuuuuuuud

D

#47 Claro. No me he expresado bien, no propongo aranceles, solo digo que encajarían mejor en la normativa si hubiera que modificarla. No digo que sea la solución, para mi la solución es destruirlos.
Tal como recuerdo la lectura del artículo, creo que expone que simplemente los bienes procedentes de paraísos fiscales no cuenten fiscalmente como gastos de la actividad. Convendrás que exige una especificación cuando menos.
El ejemplo de Andorra no es análogo porque trata sobre el hecho impositivo del IRPF. Si te vas a Andorra a vivir no son ya 2 años, si no 5 de acuerdo a la nueva ley. Esta ley entiende que para ti:
“radica en España el núcleo principal o la base de sus actividades o intereses económicos, de forma directa o indirecta."(algo muy subjetivo que ya de por sí tiene miga)
Y por eso va a gravar tu renta. Pero no es el caso, el impuesto de sociedades gravará el beneficio de la actividad de una empresa. Y lo que pretende el artículo es impedir que se compren bienes de paraísos fiscales. No invertir o residir, si no comprar bienes, que pueden encajar dentro de la actividad.
Coincido contigo en que hay que guardar enorme celo en lo que se compra y regular su deducibilidad. Pero es sensacionalista el artículo al decir: “Todo lo que se compre en Andorra, no puede ser un coste”. Evidentemente ha de tener una regulación, y si el artículo dijera que tendrían que tener cierto porcentaje de in-deducibilidad (que actuaría en términos económicos como un arancel) estaría al 100% de acuerdo. Porque aunque el bien se produzca en andorra bajo una carga fiscal casi nula, ese producto que compra una empresa española puede ser competitivo y necesario para ella y por tanto tener naturaleza de coste.
Saludos!