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Hace 12 años | Por --272-- a fundeu.es
Publicado hace 12 años por --272-- a fundeu.es

Las mayúsculas sí se tildan

 fundeu.es

La Fundación del Español Urgente advierte que no poner tilde (acento gráfico) en las letras mayúsculas es una falta grave de ortografía ya que la Real Academia Española nunca ha establecido una norma en ese sentido.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 2.7k 112

Comentarios

D

A los que empezamos a mamar de los ordenadores cuando solo había ASCII de 7 bits y eso de la Ñ, las diéresis y los acentos eran ciencia ficción desarrollamos un filtro por hardware para evitarlos y hacer el "workaround".

Con el tiempo esos caracteres aparecieron en los ordenadores y literalmente la cagamos: La fluidez de escritura se rompe cuando tienes que darle al acento o diéresis. Quizás hubiese sido mejor desarrollar un teclado que tuviese unas cuantas teclas más: Á É Í Ó Ú Ü. Todo lo que no sea una letra = una tecla, malo.

¿Que a que viene esto? ¡Y yo que se!

V 22
K 196
D
editado

#5 Los teclados franceses lo tienen así ... ¿a qué viene mi respuesta? ... ¡y yo que sé!

(¡¡cómo me a costado encontrar la ¡ en el teclado!!)

V 8
K 77
BiRDo

(#6, Busca también la h, porque se escribe "ha costado".)

Siempre, siempre, siempre, siempre, siempre se han tenido que acentuar las mayúsculas. Y estoy harto de, por mi trabajo, tener que arreglarles el marrón a otros que no lo hacen poniéndolas a diestro y siniestro.

A mí en la EGB me dijeron bien clarito que las mayúsculas llevan la tilde como cualquier otra letra que la necesite. Y recuerdo que fue antes de 5º curso. Incluso recuerdo el dibujo que ilustraba esto en el libro de lengua. Por eso siempre he flipado cuando alguien me ha contado la milonga de que las mayúsculas no se tildan (normalmente gente que no coloca la tilde a no ser que se la obligue).

#58, Pues yo no me acostumbro a las normas estas que eliminaron la obligatoriedad en el uso de las tildes diacríticas en los pronombres posesivos y ese "mi" con el que has empezado el "Pues a mi", me provoca también malestar ocular

V 1
K 15
D
editado

#59 Busca también la h, porque se escribe "ha costado"

ZAS!!! ... vaya patinazo. Quizás es que al hablar del teclado francés, se me ha pegado su ortografía ... ehem ..como excusa, no es muy buena, ¿no?

V 0
K 7
abocadejarro

#6 ¡y yo qué sé!

V 0
K 8
D
editado

#5 también he de decirte que en catalán tendríamos teclados un poco abarrotados: à,è,é,í,ï,ò,ó,ú,ü, además de la dificilísima l·l.

V 18
K 150
FrIkI

#8 Que en realitat s'escriu ŀl...

V 4
K 36
D
editado

#16 com ho has fet???? .. jo li poso el puntet de damunt del 3 enmig ... com ho has fet, tu?

V 0
K 7
FrIkI

#18 Amb la configuració del teclat en "Español (Variant Català)" la 'ŀ' es fa pulsant 'AltGr+l'. Més info: https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/%C4%BF#Catalan

V 4
K 39
D

#19 merci. Ara m'explico l'opció del teclat en català amb la ela geminada ... no entenia perquè me l'oferien, no havia vist mai cap teclat així.

V 0
K 7
D
editado

#56 Es la "ele geminada", y se pronuncia como una l alargada. Es una l al final de una sílaba y otra l al inicio de la siguiente, que no suenan como la "ll" de "malla",sino como si dijeras "mala" alargando la ele. En catalán se aprecia quizás un poco más porque la "l" siendo alveolar, es ligeramente más palatal que la "l" castellana.

No te sé decir ejemplos en ningún idioma que no sea el catalán. Y aún en catalán oral, difícilmente hacemos ya casi la distinción, de ahí la dificultad de saber dónde va.

El vínculo que ha dejado #19 da mucha más información sobre el tema.

V 0
K 7
Llorenç_Servera

#66 En Mallorca cuando se usa se sigue distinguiendo bastante bien: "aŀlot", "carameŀlo", "coŀlegi", "noveŀla". Aunque por desgracia en la mayoría de palabras con l geminada no se hacen por influencia castellana, palabras como: caŀligrafia, exeŀlent, metàŀlic, satèŀlit...

V 0
K 7
D
editado

#68 ...tienes razón .. la cosa está tan jodida que ahora la "lucha" no es ya para mantener la ele geminada, sino la ll palatal. En castellano se ha perdido, y por influencia de éste en catalán se está perdiendo también.

Conozco a muchos catalanoparlantes que saben pronunciar la "ll" sin decir "y" que cuando hablan en castellano pronuncian "y". Se creen que así hablan mejor el castellano.

V 0
K 7
D

#8 #16 simple curiosidad, qué letra es esa y cómo suena?

V 1
K 15
c

#56 tiene entrada en la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/L%C2%B7l

V 0
K 6
davidrgh

#5 ¿Y por qué se rompe la fluidez? Yo desde aprendí a escribir a teclado estoy acostumbrado a escribir correctamente, con todas las tildes; y no pierdo para nada fluidez al tener que pulsar una tecla extra cuando quiero poner una tilde.

Eso sí, como me pidas escribir en lenguaje SMS, me tiro media hora para un puto HolaMundo lol

V 2
K 25
sabbut
editado

#5 Me gusta poder escribir "prêt-à-porter" con su acentuación original. Sin embargo, un francés no puede escribir el apellido Fernández con su acento. La ventaja para los franceses es que la mayoría de caracteres acentuados que utilizan en su idioma se pueden teclear con una sola pulsación (con su teclado AZERTY - http://en.wikipedia.org/wiki/File:KB_France.svg ); la desventaja es que las mayúsculas de esos caracteres acentuados no se pueden teclear en absoluto, y de todas formas también hay una tecla muerta (de otra manera no se podrían escribir todos los caracteres acentuados del francés - éàèùâêîôûëïüÿç - en un teclado similar al nuestro, sino que seguramente haría falta añadir una fila o un par de columnas extra ). Además, ni siquiera se puede teclear la ligadura œ, que es bastante corriente.

Yo me quedo como estoy, con una tecla especial para la Ñ y aparte algunas teclas muertas para poder escribir correctamente no solo en español, sino también en francés, alemán, portugués e italiano si me apetece. (Y en Ubuntu, de paso, tengo acceso a un repertorio mucho mayor de caracteres, incluida la ligadura francesa œ y la alemana ß.)

V 1
K 17
a

Este error se debe a qué en las máquinas de escribir mecánicas la tilde quedaba sobreimpresa a la letra generando en muchos casos un pequeño borrón
Por eso se empezaron a omitir

V 15
K 144
D

#32 No sé cómo no te dan más karma. La respuesta correcta es esa, me lo explicó mi abuela. Con las máquinas de escribir la tilde y las letras mayúsculas no encajaban, por eso en una época se afirmaba que no debían acentuarse. Pero claro, eso es en otra época, en otro tiempo remoto, hace solo 25 años, cuando todo el mundo escribía con máquinas mecánicas.

V 0
K 10
D
editado

Que alguien me corrija pero creo que la idea viene de cuando se montaban a mano en las imprentas los textos: las mayúsculas, que en las imprentas se llamaban tipos de caja alta, ocupaban todo el espacio y no había sitio arriba para añadirles un acento gráfico. Puede que posteriormente, la explicación de #32 y #41 fuera otro motivo, aunque yo nunca lo oí.

V 2
K 27
Manolito_
editado

De la propia RAE (http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000018.nsf/%28voAnexos%29/arch8100821B76809110C12571B80038BA4A/$File/CuestionesparaelFAQdeconsultas.htm#ap0)

Tilde en las mayúsculas

Las letras mayúsculas deben escribirse con tilde si les corresponde llevarla según las reglas de acentuación gráfica del español, tanto si se trata de palabras escritas en su totalidad con mayúsculas como si se trata únicamente de la mayúscula inicial:

Su hijo se llama Ángel.
ADMINISTRACIÓN
ATENCIÓN, POR FAVOR.

La Real Academia Española nunca ha establecido una norma en sentido contrario.

La acentuación gráfica de las letras mayúsculas no es opcional, sino obligatoria, y afecta a cualquier tipo de texto. Las únicas mayúsculas que no se acentúan son las que forman parte de las siglas; así, CIA (sigla del inglés Central Intelligence Agency) no lleva tilde, aunque el hiato entre la vocal cerrada tónica y la vocal abierta átona exigiría, según las reglas de acentuación, tildar la i.



Resulta curioso que tengan que destacar que siempre ha sido así.

V 13
K 124
RSS
editado

#17 ¡ZÁS! En toda la boca ja ja ja voy a poner esto en los muros del Caralibro a aquellas personas que me han tomado pos tonta ¡con esto! En la ESO SI me lo enseñaron así

V 1
K 12
abocadejarro

#51 Pues ese "SÍ" tiene que llevar tilde, y el "ZAS", que es un monosílabo, no.

V 3
K 32
p

#17: No es que sea curioso, es que cuando se usaban máquinas de escribir manuales (sí, modelitos de principios del siglo XIX hasta finales del siglo XX), si ponías una tilde sobre una mayúscula quedaba mal, superpuesta, y por tanto se aceptaba que, cuando se escribía a máquina, no se acentuaran las mayúsculas.

Después, los primeros ordenadores, como estaban hechos estilo USA, tampoco llevaban acentos, ni ñ, ni nada similar, aunque con el tiempo la cosa fue mejorando.

En 1985 el gobierno español sacó una ley obligando a que todos los teclados tuviesen acentos y Ñ, ya que hasta entonces en España no había ni un puñetero teclado que las llevara, como mucgho te podías encontrar un teclado francés.

Cuando España entró en la CEE, dicha ley tuvo que ser derogada (incumplía la libre circulación de mercancías) y como coincidió con elecciones... se armó un jaleo impresionante: que si nos querían quitar la ñ, y no sé cuantas chorradas más.

Al final ganó el sentido común, y aunque la ley fue derogada, la gente ya se había acostumbrado a tener teclados españoles y los exigía, y por tanto siguieron vendiéndose como hasta entonces.

V 1
K 18
D
editado

Hace años en el colegio el profesor de lengua española nos dijo que las mayúsculas no se acentuaban. Más tarde, en el bachillerato, nos dijeron que no.

Eso explicaría que haya gente que no lo haga, aunque muchos no acentúan ni en minúsculas (aún menos en Internet).

V 10
K 78
p
editado

#3 a nosotros nos dijeron que en casos donde la mayúscula sólo es la letra inicial no es necesario tildarla, y si es una palabra o texto todo en mayúsculas sí. Por ejemplo en Angela Alvarez no, en ÁNGELA ÁLVAREZ sí.


Yo por si acaso siempre tildo.

V 1
K 16
Sebb

#3 a mi me pasó igual que a ti.

V 1
K 17
Gilgamesh
editado

#3 Creo que es porque las primeras máquinas de escribir no solían tener esos caracteres.

EDITO: realmente es lo que decía #44

V 0
K 7
D

El hecho de que las mayúsculas no se acentuaran tiene que ver con las limitaciones físicas de las imprentas. En los tiempos de los "tipos móviles", había un espacio máximo de altura para cada letra; ese espacio máximo lo ocupaban los rasgos de las letras altas, t, d, f, h, k, l, b…; y otro espacio máximo inferior para las letras bajas: q, y, g, j, ç …

Por razones obvias, la alineación inferior debía corresponder con la base de las letras ni altas ni bajas: w, e, r, u, i, o, a, s, ñ, z, x, c, v, n, m…

Cuando había que usar mayúsculas, simplemente el acento no cabía en el espacio máximo de altura por encima de la letra, así que no se ponía. Para evitar ese problema se inventaron las letras "Versalitas"(nombre cursi donde los haya), que son mayúsculas más pequeñas, a las que sí les cabe el acento encima.

La intrudicción de la informática en los procesos de composición de textos y la realización de fotolitos que sustituyeron a los tipos móviles eliminó el problema del espacio. Solo hubo que esmerarse un poco con la ñ y con algún que otro símbolo poco habitual.

Lo que pasa es que un error mil veces repetido acaba por convertirse en norma.

V 4
K 54
xenko

DÉDÍĆÓ ÉŚTÁ FŔÁŚÉ Á TÓDÓŚ ĹÓŚ TÁĹÍBÁŃÉŚ ÓŔTÓǴŔÁFÍĆÓŚ DÉ ÍŃTÉŔŃÉT. VÁ ṔÓŔ ÚŚTÉDÉŚ.

V 6
K 51
D

#22 Pareces de Zaragoza.

V 6
K 66
a

#46 cierto, en español (variante aragonés), las vocales se acentuan todas. Sean mayúsculas o no.

Ejemplo: ZÁRÁGÓZÁ

V 2
K 21
D

Considero que esta noticia es errónea, sin ánimo de ofender al meneante. La RAE siempre ha recogido que las mayúsculas llevan tilde y en el Panhispánico de dudas lo pone bien claro:

http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?origen=RAE&lema=tilde2#7

Este artículo de Wikipedia afirma que este asunto está reglado por la RAE desde 1792, y nadie parece haberlo puesto en duda (desde aquí, mi invitación a la fundación bbva a hacerlo).

En definitiva, es una cuestión obvia sobre la que la RAE sí que se ha pronunciado y no veo necesario que un blog financiado por una banco venga a decir lo contrario y erigirse en defensor de la lengua castellana.

V 3
K 35
gaboberner

A mi lo que me parece curioso, sinceramente, es que se tenga que explicar esto.
¿Cómo es posible que un mito sin fundamento alguno, y tan fácil de desmentir, se haya esparcido de tal forma que hasta profesores de lenguaje crean que es real? Esta noticia en sí misma es una muestra del estado terminal en que se encuentra la educación.
Destacar que escribo esto desde Chile y nunca he estado en España, por lo que parece que es una tontería generalizada entre los países hispanos.

V 3
K 30
sabbut

#26 Yo había oído que no hacía falta acentuar las mayúsculas en los textos mecanografiados, pero sí en la escritura a mano. El motivo (como apunta el artículo y como también había oído) que en las antiguas máquinas de escribir el acento caía siempre en la misma posición independientemente de que detrás se quisiera escribir una letra mayúscula o una minúscula, y las mayúsculas con acento dejaban un borrón antiestético.

Pero las máquinas de escribir prácticamente han pasado a la historia, y en los ordenadores no tenemos ese problema, así que no tiene sentido seguir propagando este mito.

V 3
K 33
A

El acento ortográfico en mayúsculas siempre ha sido obligatorio, pero pocas veces se ha hecho caso a esta regla. Y lo que dicen muchos de que escribir con acentos es más difícil en un teclado parece de coña. En mi opinión es mucho más difícil escribir mal, que bien.
Ya sé que no es mucho decir, pero la cabecera del diario El País han empezado a poner el acento ortográfico en el 2007.
http://piczasso.com/i/w41at.png

V 3
K 29
D

Me voy a poner en plan talibán.

Así, por ejemplo sería incorrecto escribir: NUEVA ECONOMIA, CRONICA, INUSUAL PERDIDA, etc...

O pones puntos suspensivos, o pones "etc.", pero usar los dos a la vez es incorrecto y redundante

V 2
K 21
Ormuzd

A mi una profesora de Lengua lo explico muy bien en su clase. Nos dijo que si que se ponen tildes en las mayúsculas sino la trampa seria en hacer siempre los exámenes en mayúsculas para que no tuviéramos faltas por las tildes, pero que probáramos a hacer un examen suyo todo en mayúsculas y sin ninguna tilde y comprobaríamos por nosotros mismos si se tienen, o no, que tildar las mayúsculas

V 2
K 19
ipf84

Otra norma muy importante es que no existe la @. ¿Entendido cic@s?

V 1
K 19
D
editado

Pues a mí en la EGB me lo enseñaron así. En los manuscritos a mano se acentuaban, en los mecanografiados no.
En cualquier caso. ¿Quienes son estos talibanes? Fundación del Español Urgente

V 1
K 16
ptm56

Pues no recuerdo ni qué profesor/a me lo explicó, pero debía ser de bastante crío porque lo recuerdo de toda la vida, que las mayúsculas se acentúan siempre pero se podían no acentuar cuando escribías a máquina. Entonces siempre he entendido que se trataba de una excepción aplicada por una limitación técnica de algunas máquinas de escribir, imprentas, etc. Imagino que en muchos casos, sobre todo si usaban tipografía con serif que creo era lo normal(nunca he llegado a escribir a máquina)la letra mayúscula debía solaparse con la tilde con lo que mejor no tildar. Lógicamente hoy en día esto no tiene sentido, y en cualquier caso escribiendo a mano siempre se ha debido y se debe poner las tildes.

V 1
K 16
D

#73 Que te voté negativo por error

V 1
K 16
D
editado

#86 Y yo con el comentario en blanco… Ya, ya…

Por cierto, para añadir a lo que vengo diciendo. Creo que lo que existe específicamente en nuestra época es la pérdida de prestigio de la cultura, de las formas elaboradas, etc… Esto es algo que influencia a la sociedad en general.

V 0
K 7
p

En mi opinión la tan traida LOGSE era una buena ley, estableciendo la educación obligatoria hasta los 16 y defendiendo algo tan importante como la equidad. El problema es que se trataba de una ley muy cara. Un planteamiento tan ambicioso requería de unos presupuestos acorde, de inversión y recursos, algo que nunca llegó. De hecho vamos hacia lo contrario.

V 1
K 15
D

¡Paren las rotativas!

V 1
K 15
disconubes

Si gritas, pon tildes: @disconubes

V 1
K 14
D

#75 Me fío de tu percepción, pero el argumento «gerontocrático» no me sirve. En algún comentario he dicho esto: que «explicar» la falsedad de la percepción de la decadencia en el nivel educativo con base en un prejuicio de los viejos hacia los jóvenes —prejuicio que habría existido siempre— en construir un axioma. Si partimos de la «verdad» de ese axioma, y hubiera de hecho una decadencia real, no podríamos juzgarla, porque estaríamos partiendo de que la percepción de esa decadencia no es real, sino «prejuicio».

Por eso no sé qué decir sobre hasta qué punto ese prejuicio etario y hasta qué punto no. En los profesores universitarios con los que he hablado del tema, domina bastante la idea de que el nivel ha bajado entre los que entran en el primer año de carrera. Diría que la percepción de que las cosas mejoran existe más entre los profesores de primaria o secundaria, aunque entre estos también existe la idea de que se está bajando de nivel.

V 1
K 14
ColaKO

#79 El juicio de valor es cuestionable, pero no lo es investigación científica de Chervel, analizando (en francés) dictados y opiniones desde 1800 hasta 1990 y viendo como a pesar de mejorar el nivel, los profesores siguen siendo igualmente críticos.

Ya el mismo Sócrates decía esto: Los jóvenes hoy en día son unos tiranos. Contradicen a sus padres, devoran su comida, y le faltan al respeto a sus maestros.

¿Qué pasa entonces, todos los avances de la humanidad los han realizado generaciones sucesivamente menos preparadas? No puedo estar de acuerdo. Tanto en la escuela como en la universidad los propios profesores idealizan a su propia generación. Por ejemplo, un profesor de anatomía puede decir que sus alumnos de medicina ya no saben latín como él, pero sin duda han adquirido otras capacidades y serán excelentes profesionales e investigadores

V 0
K 7
D
editado

#83 El juicio de valor es cuestionable, pero no lo es investigación científica de Chervel

Perfectamente, pero no por ello es de aplicación universal. Dices que los profesores idealizan su propia generación: ¿por qué tú no lo haces? Ya digo que tu percepción me vale como indicio, pero también la de otros. En otro momento en que salió este mismo tema (habitual), dije que la existencia de los llamados «cursos de nivelación», que se extendieron en las universidades españolas desde finales de los noventa, parece que indica una bajada en el nivel de conocimientos con que los alumnos llegan a la universidad. ¿Por qué otro motivo querría un profesor dar clases extras, sin créditos y sin remuneración? Podría ser que no saben algunas cosas que antes sabían y lo compensan con otras, pero resulta que el tipo de materias y de contenidos a aprender no ha variado tanto.

#84 La idea de que las mayúsculas no se acentúan, como ya dije y se explica en el artículo, es más bien anterior a los de la EGB. En todo caso, esa cuestión no resume todos los parámetros lingüísticos que debe saber un alumno, así que poco sirve para evaluar el nivel si no es con otras cosas. En mi percepción, la gente de la LOGSE tiene más dificultad para saber cuándo escribir «sino» o «si no», o «como» y «cómo». Mi explicación es la siguiente: están acostumbrados a aprender la ortografía observando las correcciones que los procesadores de texto informáticos les hacen en lo que escriben, pero existen pares de palabras, como estos, que son ambos posibles, y al carecer de criterio personal para distinguirlos, los ponen aleatoriamente, o según un criterio personal erróneo. Así, los textos se llenan de «hallan» donde debería ser «haya», y otras cosas semejantes.

Mi novia es periodista, es de la generación de los ochenta (hizo la LOGSE, por tanto, y comparte la opinión negativa sobre este sistema), y en el trabajo, entre ella y un par de compañeros más (no muchos) tienen una especie de «batalla» particular para enseñarles a sus compañeros cómo se distingue «sino» de «si no». Que tengan este problema en un sitio donde trabaja gente que ha estudiado una carrera universitaria con nota de corte elevada, y que se supone que trabajan específicamente con la lengua, me parece significativo. Si alguien, basado en su experiencia, me dice que en las redacciones periodísticas tenían este mismo problema en los años ochenta, lo tomaré en consideración. En principio, tiendo a no creerlo.

El «argumento» de Belén Esteban supongo que será para amenizar el debate.

V 1
K 13
D

#85 Lo de Belén Esteban es porque estoy harto de que cuando sale un joven diciendo tonterías nos metan a todos los de la LOGSE en el mismo saco. Sólo pretende mostrar que hay incultos en todos lados.

V 0
K 9
D

Gran notición, la de cultura superior que se aprende en menéame.

V 1
K 13
estofacil

Pues yo recuerdo muy bien a mi "señorita Paca" decirnos que las mayúsculas no se acentúan. lol

V 1
K 13
D

Considero que esta noticia es errónea, sin ánimo de ofender al meneante. La RAE siempre ha recogido que las mayúsculas llevan tilde y en el Panhispánico de dudas lo pone bien claro:

buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?origen=RAE&lema=tilde2#7

Este artículo de Wikipedia afirma que este asunto está reglado por la RAE desde 1792, y nadie parece haberlo puesto en duda (desde aquí, mi invitación a la fundación bbva a hacerlo):

http://es.wikipedia.org/wiki/Acentuaci%C3%B3n_de_las_may%C3%BAsculas

En definitiva, es una cuestión obvia sobre la que la RAE sí que se ha pronunciado y no veo necesario que un blog financiado por una banco venga a decir lo contrario y erigirse en defensor de la lengua castellana.

V 1
K 12
D
editado

HOYGAN! KE SIGNIFIKA 'ORTOJRAFIA'? KE ES UN 'ATILDE'?

V 0
K 12
D

Por cierto, me encanta recordar lo de los acentos pero la "noticia" está un poco pasada, 06/07/2009.

V 1
K 12
D
editado

Que triste que estas noticias lleguen a portada. Todo el mundo tendría que saberlo claramente, bueno, al menos los menores de no sé, 40 años. Antiguamente con las máquinas de escribir era distinto.

V 1
K 12
Candidatas
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mmpulido

He trabajado en una imprenta y en algunos casos, por motivos estéticos no se acentúan las mayúsculas, creo que ese es el único caso que se permite: en carteles, pancartas, logos, etc.
Por cierto, ya que estamos: "fue" y "pie" no se acentúan, que a veces me escuecen los ojos al verlo lol.

V 1
K 12
D
editado

#63 Es que hay quien pone tildes como quien pone guindas en un pastel. lol

V 0
K 7
ctrl_alt_del

Pues claro que sÍ.

V 0
K 10
D

Sea por la razón que sea, lo cierto es que se hace un poco raro leer mayúsculas acentuadas:

TÍTULO EN MAYÚSCULAS

TITULO EN MAYUSCULAS

V 0
K 9
D

#49

a mi me pasa justo lo contrario, cuando veo mayúsculas sin tilde me escuecen los ojos.

V 7
K 64
D

#50 A mí, como ves, sólo me sangran cuando no se usan en minúsculas.

V 0
K 9
D

#49 ¿Raro? Pues no sé, si tu lo dices, yo lo leo mejor.

V 1
K 12
dreidel
editado

Siguiente post: "ti" nunca lleva tilde. Vamos avanzando

V 0
K 9
D
autor

#61 Ya existe http://www.meneame.net/search.php?q=ti tilde

V 3
K 39
pipulo

Uff, con el nivel de hoyguismo que se gasta esto se me hace hilar muy fino, pero bienvenida sea la aclaración.

¿Y eso de qué es incómodo poner las tildes al mecanografiar? Tampoco es que el símbolo de la tilde esté en un lugar recóndito. Además, ¡con lo divertido que es hacer puntería con el meñique!

V 0
K 8
Nekmo

Recuerdo que mi madre me contó que a ellos en el colegio les decían que no se debían tildar las palabras en mayúscula, por lo que esto viene de hace tiempo, ya se sea de la LOGSE o lo que sea.

V 0
K 7
Darvvin

Veo que se están tirando palazos limpios los de la ESO EGB KGB FBI FMI y el ETC...
Mi apellido es Álvarez.

V 0
K 7
tommyx

a mi en EGB me dijeron que las mayúsculas no se acentuan, por eso escribiamos con tales, para luego volver a las minúsculas y tener que aprender como se acetuaba...

true history.

V 0
K 7
Xi0N

e Pues yo no consigo hacer a la gente bajarse del burro con este tema....

V 0
K 7
D

#25 Para completar la pregunta anterior:

¿En qué época se formaron los profesores de la EGB y en qué época se formaron los de la ESO?

Porque ahí parace que los profesores que hemos tenido en la ESO han sido formados en la EGB y muchos eran bastante malos...

Por eso quizás la cosa no viene sólo por los alumnos sino que puede ser que esa mala formación del profesorado en la EGB haya afectado a las siguientes generaciones...


SI la formación didáctica de ahora es insuficiente para los profesores, durante la EGB era prácticamente nula.

Seamos más profundos a la hora de analizar que muchas veces nos quedamos con el dato fácil, lo cual es un fallo.

V 0
K 6
l

Soy de la EGB y siempre me dijeron que las mayúsculas no se tildaban.

V 0
K 6
D

¿acaso no lo sabíais?

V 0
K 6
s1vh.fallenheart

Recuerdo que tras entregar el examen de acceso del Grado que estoy estudiando tuve una conversación sobre este mismo tema con uno de los profesores. Yo estaba convecidísimo de que no se acetuaban, tanto que al "hay gente que ni pone tildes a su nombre" le contesté "al menos se salvan los que lo escriben en mayúsculas". Sí, a mí también me lo enseñaron mal en la ESO.

V 0
K 6
enmafa

de algunos años para acá la verdad es que existia esa norma a nivel popular de que no se tildan, es bueno saberlo, pero la verdad es que no le pega nada a una mayúscula ir con tilde..

V 0
K 6
b

Otro triunfo de la 'buena educación' que recibimos en este país. Tengo una licenciatura y un Ciclo Formativo de Grado Superior y de siempre nos han dicho que las mayúsculas se podían acentuar o no, según quisiéramos...

V 0
K 6
r

GRÁCÍÁS!!

V 0
K 6
D
editado

A ver en qué quedamos...

V 0
K 6
l

Qué tontería de meneo. A mí siempre me han enseñado a poner tildes cuando corresponde, sea en minúsculas, mayúsculas o del revés. La única época mala fue con los primeros ordenadores, la dificultad para poner tildes en mayúsculas y la dificultad para la ñ. Pero ahora eso lo escribe hasta un móvil. ¿En serio os enseñaron a no poner tilde en las mayúsculas? Ojos. Me sangran.

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K 6
homoAPM

En mi escuela nos enseñaron que en castellano la Mayúsculas no llevan acento y en catalán sí. Incluso con el ejemplo de que algunas pastelerías en Barcelona, con la prohibición del catalán, pasaron a llamarse "BOMBONERIA" por no tener que llevar el acento en castellano al ser mayúsculas y en catalán la palabra no lleva acento.

Luego nunca se nos dijo lo contrario

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K 6
D

#71 a mi también me enseñaron esto ... pero nunca me lo creí! me pareció una estupidez, porque el catalán también se podía escribir con máquinas de escribir, y esto no era impedimento para ponder tildes

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K 7
HaScHi

Pues a mi en la EGB me enseñaron que no había una norma clara respecto a esto de acentuar mayúsculas. Simplemente lo dejaban pasar porque en la época, las máquinas de escribir no podían acentuarlas (ya había ordenadores pero eran los principios de los años 90). Desde que tuve ordenador y vi que se podían acentuar perfectamente, las acentúo. Y me sangran los hogos cada vez que veo un titular sin acentos.

Por otro lado, es uno de esos temas recurrentes de Menéame que ya roza lo cansino:

Las mayúsculas SÍ llevan tilde

Hace 17 años | Por heartless a rae.es
Publicado hace 17 años por heartless a rae.es

Las mayúsculas SÍ llevan tilde

 rae.es

EL PAÍS con tilde, por fin
Hace 16 años | Por natrix a elpais.com
Publicado hace 16 años por natrix a elpais.com

EL PAÍS con tilde, por fin

 elpais.com

Fundéu BBVA: Las mayúsculas sí llevan tilde
Hace 14 años | Por Tanatos a adn.es
Publicado hace 14 años por Tanatos a adn.es

Fundéu BBVA: Las mayúsculas sí llevan tilde

 adn.es

RAE: Preguntas más frecuentes sobre ortografía y gramática en castellano
Hace 16 años | Por kaleborroka a rae.es
Publicado hace 16 años por kaleborroka a rae.es

RAE: Preguntas más frecuentes sobre ortografía y g...

 rae.es

...

V 1
K 0
D

De toda la vida ha sido asi... http://shrt.st/teh

V 2
K -10
c

#94 a qué viene eso?

V 0
K 6
D
editado

Eso es conocimiento avanzado para buena parte de los pupilos de la Logse y algunos de la universidad. De momento, con que pongan alguna tilde ya tienen bastante.

V 56
K -165
OCLuis

#1 Es muy triste, pero tienes toda la razón.

V 11
K -23
D

#1 #7 La gente que me insiste en que no se pone tilde a las mayúsculas siempre es de EGB (no todos los de EGB me lo han dicho, que conste), los de la LOGSE nunca lo hemos dudado.

Y recordemos: Belén Esteban es de EGB.

V 2
K 25
D

#73 Es que ese es (a mi modo de ver) el punto débil.

Sin una formación didáctica tendremos un sistema que se sustenta en el "querer y poder" individual.

Si mejoramos este punto creo que ganaríamos mucho.

#84 La EGB ha dado una banda de profesores que vamos. Me hace gracia que muchas veces la culpa es del alumno, cuando la hornada de profesores de la EGB tiene unas carencias tremendas a la hora de impartir.

V 1
K 13
rapazz
editado

#1 Es curioso, pero esto de que las mayúsculas no se tildan lo he oído sobre todo de gente de la EGB. No sé qué creéis que había antes de la ESO, pero ya te digo que aquello tampoco es que fuera una fábrica de genios. ¿O de verdad pensáis que los jóvenes de la ESO son zoquetes analfabetos y los que usaron el plan antiguo son sabios eruditos? El tema es social y más amplio, por mucho que os guste soltar el eslogan fácil contra los jóvenes.

V 59
K 459
D

#10 Creo que los dos tenemos razón; de hecho pienso que lo que dices no excluye lo que digo (y viceversa), y estoy de acuerdo contigo. Probablemente hayas deducido de mi comentario un elogio hacia el sistema anterior, que no he querido sugerir.

La idea de que las mayúsculas no se acentúan gráficamente es, efectivamente, una idea que tiene sobre todo gente educada antes (más que educada en la EGB, educada en el sistema anterior a la EGB). Tiene que ver, como dice el artículo, con los problemas antiguos de impresión y con las máquinas de escribir.

Ahora, el descenso en el nivel educativo (no solo ortográfico sino general) derivado de la aplicación de la LOGSE me parece evidente. Actualmente hay muchos, muchísimos, universitarios que suspenderían un dictado tal como lo hacíamos en la educación primaria en los años ochenta. Eso es gravísimo. Tengo parientes que solo han completado estudios primarios o secundarios, y cuyas únicas lecturas son el Pronto y cosas así, y que si ejercieran de correctores ortográficos en varios periódicos españoles mejorarían el nivel con que salen publicados. Eso no es normal.

La educación tradicional en España ha creado muchos zopencos, por exceso de clases magistrales y por el sistema de tomar apuntes/vomitar apuntes. Además hay un factor sociológico: que en el sistema (como en muchas profesiones) se asciende por enchufe o por antigüedad, y de ahí resulta el típico profesor (todos habremos tenido más de uno) cuyos propios alumnos se dan cuenta de que no tiene ni idea de lo que está hablando.

Esto para mí no es un problema del sistema educativo que había antes, sino un problema social español, la corrupción (que no es solo de los políticos). Es independiente del sistema y de la filosofía educativa. Para mí, el sistema de la EGB era razonablemente bueno, y la filosofía pedagógica e ideológica que subyace a la LOGSE es malo. Así que en la actualidad se juntan dos problemas, unos malos hábitos con la defensa de una mala pedagogía, mientras que antes había por lo menos una filosofía bastante correcta, que podía, hasta cierto punto, suplir las carencias de los que la aplicaban.

V 30
K 214
rapazz

#11 Agradezco la respuesta bien estructurada y muy educada. Yo estoy de acuerdo en parte de lo que dices, pero no en que la EGB fuera mejor. Los informes PISA dicen lo contrario, que poco a poco se va avanzando. La EGB parece mejor por la simple razón de que expulsaba a los malos estudiantes. Así parecía más efectiva pero en realidad estabas sacando del cómputo a los malos estudiantes. Así es fácil ser bueno. Ahí llegamos al último párrafo, que es con el que más discrepo. No creo que sea buen planteamiento el que tenía la EGB y estoy muy de acuerdo con la ideología subyacente en la ESO (la de incluir a toda la población en el sistema educativo). Además hay que tener en cuenta que la aplicación de la ESO fue duramente torpedeada.

Es decir, pienso que un sistema educativo debe trabajar para aumentar el nivel general de la sociedad, ya que la misma es un sistema en la que todas las partes se afectan. Si tan solo nos dedicamos a cargarnos a los malos y a dejar a los buenos claro que las notas medias mejorarán, eso sí, de los que estudian. En global de la población empeorará. Es como si un médico dijera "yo solamente quiero curar gente con gripe, los que tengan cáncer que se queden en su casa". La educación es algo que afecta de manera global a la sociedad. Si con la ESO ya tenemos un 30% de gente poco formada, imagina si además se les hubiera excluido del sistema educativo. La EGB iba bien con una economía de hace 25 años, hoy en día es tontería querer sacar élites y que el resto compita a precio sin formación. Ahí China nos gana de calle.

En mi opinión el sistema educativo es un pilar básico de la sociedad. Debe potenciar los buenos estudiantes y transformar a los malos. Si no hacemos eso tendremos un país a dos velocidades que nunca va a despegar. Saldrían buenos ingenieros que emigrarían en el acto pues no habría un suelo donde apoyarse (ya, ya sé que hoy pasa, pero es que podría ser aún peor de haber excluido totalmente a los "nini").

V 17
K 132
D

#12 Gracias igualmente. Evidentemente, estamos de acuerdo en que la educación es básica para la sociedad, y en que debe incluir lo más posible. Cuando me refiero a la «ideología» de la LOGSE no quería decir los propósitos finales, sino la «ideología» (tal vez sería mejor decir metodología y asunciones) pedagógicas. Ahí yo creo que hay un problema (lo confieso, soy un carca pedagógico :P), aunque esto nos llevaría a otro tema bastante extenso.

V 5
K 52
mando

#12 #13 Da gusto leeros.
PD: a mi me enseñaron que las mayúsculas se tildan si te da la gana y no pasa nada si no te da la gana.

V 2
K 22
ColaKO

#12 y #13 buena discusión aunque en estoy de acuerdo completamente con #12. Este tema EGB contra LOGSE ha salido ya varias veces en menéame y me encuentro un poco harto de que se critique a esta última idealizando a la EGB y BUP que como indica #12 no eran enseñanzas inclusivas. Por otra parte, se va notando que las generaciones más jóvenes, cuando acentúan ya lo hacen bien y son la vieja escuela los que todavía no lo hacen.

A mi me molesta especialmente en los logos de entidades y marcas serias, en especial el corporativo de la Junta de Andalucía que no lleva la tilde correspodiente en la I.

V 3
K 34
D

#21 se va notando que las generaciones más jóvenes, cuando acentúan ya lo hacen bien

Me alegraría que fuese mejorando esto y otras cosas, ¿pero a quién te refieres por «las generaciones más jóvenes»? ¿Crees que está mejorando el nivel en la escuela?

V 1
K 16
D

#23 Yo pregunto:

¿Los profesores de antes estaban mejor formados que los de ahora?

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K 6
D
editado

#25 Como ya he dicho, no estaba elogiando a los profesores de antes. En todo caso, ya que sale el tema, para ciertas cosas saber más y enseñar mejor no son necesariamente sinónimos (creo que esto es más evidente en que caso de materias y habilidades básicas).

#54 No capisco.

#69 No tiene importancia, como ves no ha influido en el resultado. Pero te agradezco la intención igualmente.

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K 7
ColaKO
editado

#23 Por supuesto, hay algunos flecos, falla la lectura comprensiva y la expresión oral, pero en general mejora, y soy profesor de secundaria.

Para entender la percepción de la bajada del nivel se puede leer este comentario que hice hace tiempo educacion-espana-es-verguenza/00010

Hace 15 años | Por --94120-- a publico.es
Publicado hace 15 años por --94120-- a publico.es

"La educación en España es una vergüenza"...

 publico.es

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K 7
G

#12 "Si tan solo nos dedicamos a cargarnos a los malos y a dejar a los buenos claro que las notas medias mejorarán"

Uno de EGB, habría puesto tilde en la palabra "sólo", pues es un adverbio, no un adjetivo.

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K 6
rapazz

#111 Pues corrígelas, hombre, pero corrige el comentario entero, no solamente una que has visto "fácil". Yo no fardo, el que farda de corregir una supuesta falta que ni lo es eres tú.

Claro que tengo faltas, como todo el mundo. Si me pongo a corregirte a ti seguro que te saco también un montón. Normalmente tenemos un montón de impropiedades léxicas y mal uso de preposiciones y puntuación. A ver si te crees que poner coma entre el sujeto y el verbo como has hecho en #103 no es gorda. De las más graves que puede haber.

Es absurda esta conversación. Pongo un comentario razonado en #12 y me sales con esta tontería. Tela.

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K 8
D

#11 Creo que me voy a cortar un dedo. Te lo compenso.

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nosfermg

#10 yo soy uno de ellos, pero con razón de causa, ya que no veas si me entró a sangre cuando mi profesora de lengua me pencó un exámen por poner tildes a las mayúsculas... pues por aquel entonces uno lo toma como la verdad absoluta, que joder, es tu profe de lengua, tiene que saber de esto. ¡Una mierda! Japuta...

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K 32
kosako
editado

#10 Pues yo soy de la EGB y se desde pequeño que las mayusculas se tildan (es mas tengo ambos titulos, EGB y ESO, amen del Bachillerato)

Y como dicen por ahi arriba, lo coñazo de tener que pulsar acento antes de letra es lo que hace que mucha gente, entre la que me incluyo, pasemos de escribir con tildes, al menos que sea un documento importante claro esta.

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Necrid

#1 Te di positivo sin querer

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