Hace 17 años | Por blas a elpais.es
Publicado hace 17 años por blas a elpais.es

Trashorras: Mientras el periódico El Mundo pague, si yo estoy fuera, les cuento la Guerra Civil española. Desde que nací. Desde la guerra civil hasta ahora. Si te vienen con un chequecito cada... ¿Por qué piensas que lo hizo Nayo? / Padre: Por dinero, si ya se sabe./ Madre: Yo no sé por qué la justicia no le cierra la boca a El Mundo.../ Trashorras: Porque tienen más dinero que todos ellos juntos, no te jode. Son unos mercenarios. Te pagan a ti para que cuentes cuentos./

Comentarios

D

#80 Eso ya cansa.

gallir

_________________________________________________________________________

La línea de arriba indica el final de la zona donde se han permitido insultos varios. A partir de aquí, guardad la compostura.

jotape

Murieron 191 personas en los trenes y 1 geo y varios suicidas en un piso de Leganés. Quizá esto último bastaría para demostrar que fueron ellos (junto con toda la trama de móviles y mochilas compradas en tiendas de chinos y pakistaníes demostrada por la policía), pero nada...

Está visto que para algunos resulta más creíble un complot entre la Policía, el PSOE, los moros y la ETA... Claro, claro, toooodos en contra del PP. Y luego sale un muerto de hambre como Trashorras o el primo del chino y si hace falta chupársela para que os dé la razón, pues oiga, uno se arrodilla, que hay que salvar España.

Vaya, supongo que os es totalmente increíble e inaudito que 6 o 7 moros bombardearan un tren comprando dinamita a un yonko, pero no os atreveréis a poner en duda que una decena volaron 2 torres utilizando aviones, ni que 5 o 6 volaran el metro de Londres...

Plas, plas, plas.

jotape

¿Ya está? ¿24 comentarios y ya habéis acabado? Menudos flamers de segunda

PD: espero que a la vuelta del desayuno continuéis lol

gallir

#63, que no vale los [presuntos] errores o manipulaciones de El País para justificar los [presuntos] errores o manipulaciones de El Mundo, tal como hacías en #54.

gallir

#54 y similares, dos errores no hacen un acierto.

lawprier

Cuanto cinismo. Cuanta hipocresia. Cuanto odio irracional teneis los rojos encima. Decidme una cosa, por que me tengo que creer lo que me diga el pais, y sin embargo no creerme lo que me diga el mundo? Solo porque el pais dice que tiene acceso a la transcripcion de una conversacion que supuestamente existio yo me lo tengo que creer?

lawprier

#4 ahi se acaban tus argumentos?

lawprier

Enhorabuena #7 , creo que con esto lo dices todo:

" Se que probablemente me baneen y no me importa, y ademas en cierto modo te voy a dar la razón, enhorabuena, eres un subnormal.
Vete a tomar por culo, tu y unos cuantos como tu sueltos por ahi. "

Se ve que te sobran argumentos en toda discusión, si señor. Un bravisimo para ti.

D

#46 Ummm...y cómo sabes tú todo eso?

1 - ¿Cómo sabes que sólo ha habido una entrevista entre el Mundo y Trashorras?

2 - ¿Cómo sabes que la conversación fue muy larga y que sacan la frase de contexto?

3- ¿Cómo sabes a quién se refería Trashorras?

Por cierto, haz el favor de leer la noticia antes de ponerla a parir. Hay más de una frase. Mira que bonita:

Trashorras Mientras el periódico El Mundo pague, si yo estoy fuera, les cuento la Guerra Civil española. Desde que nací. Desde la Guerra Civil hasta ahora. Si te vienen con un chequecito cada... ¿Por qué piensas que lo hizo Nayo?
Padre Por dinero, si ya se sabe.
Madre Yo no sé por qué la justicia no le cierra la boca a El Mundo...
Trashorras Porque tienen más dinero que todos ellos juntos, no te jode. Son unos mercenarios. Te pagan a ti para que cuentes cuentos.

¿Puedes contestar a las preguntas? Pues haz el favor de dejar de acusar a nadie y de pedir pruebas. Tú eres el primero en afirmar sin pruebas.

D

Juasjuasjuas, si esta noticia llega a portada, los últimos representantes de las "gentes de bien" (léase peperos ultra-nacional-catolicistas) abandonarán el barco despavoridos...Amigos de monclovitas, non fuyan vuesas mercedes!

D

:? Qué les pasa a los tags? Diría que son imparciales...

D

#58 Ok, te las has inventado. Jijijijijiji...

D

#51 La diferencia es que YO no he afirmado nada. Ni que haya cobrado ni que no.
Eres tú quien va afirmando cosas que luego NO es capaz de argumentar. Me puedes responder a las preguntas o directamente suponemos todos que esas afirmaciones te las has sacado de la manga ?

D

"Ya tuvo que venir elpais con sus triquiñuelas.... QUEREMOS SABER LA VERDAD. Si todo lo que dice el mundo y libertaddigital son mentiras, pq no me dejan claro que lo son y me enseñan las pruebas¿?."
Dios! ¿Pero a qué niveles de sectarismo estamos llegando? InternalKey, a ti lo único que se satisfacería es oír lo que quieres. Te da absolutamente igual que sea verdad o no, que lo diga fulanito o menganito. ¿Cómo puedes confundir eso con LA VERDAD? Hay gente que ni metiendo el dedo en las mismísimas llagas de Cristo le creerían. Esto es increíble.

embajador

#28 A ver si aprendes a leer majete.

embajador

Estoy encantado, por fin sale una noticia sobre el 11M en portada de Meneame. Los que estamos convencidos que el 11M no fue ni remotamente parecido a como El Pais pretende que fue (las excusas que pone son bastante pobres) siempre creimos que la estrategia del silencio del gobierno con Rubalcabra a la cabeza, fielmente seguida por todos sus satélites a lo largo y ancho de España (incluidos los que pueblan esta página) era lo peor que podía pasar para que nunca se supiera la verdad que ellos no quieren que se sepa. Me alegro de que hayan bajado a la arena, esto hace que cada vez más gente se interese por el tema. Por desgracia los argumentos de El Pais y afines son tan facilmente rebatibles que el debate nos beneficia. Pedro J. les tendió la trampa de la escandalera y los sociatas han picado como colegiales. Trashorras es IRRELEVANTE queridos, IRRELEVANTE. ¡Hoy soy feliz!

embajador

#33 "No hay pruebas, ni las habrá" ¿Te acuerdas o eres demasiado joven?. Lo que espero que no seas es borrego.

embajador

#38 Lee bien lo que he dicho y verás que no he llamado borrego a nadie. Solamente he deseado que no llegue a serlo . De modo que no sobra.

Por supuesto que lo del GAL no tiene nada que ver con esto, pero nada. nada de nada. El gobierno socialista oculta crimenes de Estado con la ayuda de la prensa afín (El Pais) e insiste que las versiones no oficiales son calenturas de cabeza de gentuza con ganas de vender periódicos. Nada no tiene nada que ver, pero nada.

Yo supongo y quiero pensar que todos los que andais pidiendo pruebas contrarias a la versión oficial habreis votado cada vez que he puesto en Meneame una noticia con pruebas de tal cosa. ¿Verdad?. Si no es que resultaría un poco hipocritilla. No se donde se habrán metido entonces todos los que han votado negativo. Que cosas.

embajador

#47 Cualquiera que sepa algo de la trama aparte de lo que cuenta El Pais ve la manipulación de esta noticia a diez leguas.

Poco antes de la celebración de esta entrevista el tal Nayo había hecho unas declaraciones a El Mundo donde acusaba a Trashorras. Sabiendo esto está muy claro que en la entrevista publicada se está discutiendo sobre Nayo y sus acciones, y no sobre Trashorras. Como mucho Trashorras dice lo que el hipoteticamente haría, lo cual como prueba acusatoria es tan debil como la furgoneta Kangoo, pero vamos no sorprendente. Ya se sabe que no hay pruebas ni las habrá.

Pero vamos para saber darse cuenta de esto hay que tener la mente abierta y saberse un poquito las cosas.

Bastante patético El Pais la verdad.

sapuple_

#16 Creo que eso ya esta recogido en la actualidad. (Recuerdas el caso ce ce o o - Urdaci). Lo que pasa es que la justicia es lenta

embajador

#80 Krusher- Ultimamente me preocupas, estás lento de reflejos.

Sobre el que se empeña en que la grabación es una prueba judicial. Por supuesto que la es, el problema es que no prueba nada. O sea que la puedes llevar a todos los juicios que quieras, pasearla por la Audiencia Nacional, Tribunal Supremo y hasta el juzgado de paz y lo unico que conseguirás es que le de el aire. Punto. Ningún juez en su sano juicio utilizaría esta pachanga manipulada para condenar a nadie.

En El Pais y sobre todo el gobierno andan muy desesperados y se han caido con todo el equipo. Pedro J ha vuelto a ganarles la partida.

sapuple_

Yo veo que a unos les gusta que les manipulen unos medios, y otros disfrutan siendo manipulados por otros. Esto es como el futbol (en cierto sentido, se vive de forma irracional), y lamentablemente no abunda el raciocinio ni la cordura.

pablo.serrano

¿Trashorras no sabe que las conversaciones se graban? Yo no me fío de éste NUNCA (ni antes, ni ahora). Ni le doy credibilidad cuando dice lo de ETA, ni cuando dice lo de El Mundo (y mira que Pedro J. es un personaje).

Menudos sinvergüenzas andan sueltos.

D

Si dudas de la versión oficial del 11-S eres un rojo.
Si dudas de la versión oficial del 11-M eres un facha.
Si dudas de las dos -como yo-, ¿qué eres?

Nech

Todavia estamos asi? viva este pais "normal" que se llama españa.
Se vee claramente que no les interesa el alto el fuego de ETA... perderan muchos votos estos analfabetos

a

Demasiadas mentiras gravísimas por todas partes. Da asco.
Espero que se se haga justicia de una puta vez y que caiga todo el que tenga que caer.
Si el Mundo miente deberían cerrarlo. Para mi que mienten todos.

kras

#7 Los que creen lo que dice el periodico son unos irracionales , cinicos q odian todo lo bueno que hay en Eghpaña en cambio vosotros los salvaespañas que creeis en el periodico B sois gente maravillosa y sacrificada.

Lo mismo se puede decir ti que crees todo lo que te cuenta el periodico A.

D

#67 De acuerdo en q son combates y ni uno ni otro, xo no hace falta insultar en cada comentario que haces
#66 Un troll como tú con cuenta nueva debería mantener esa línea y decir en el próximo comentario q Aznar nunk dijo q hubiese armas de destrucción masiva, Prestige es una película y la tierra es plana
PD: La ÚNICA noticia q has enviado se sale... ¿fuentes?

z

Buenísimo. A ver si la COPE le da tanto bombo a esto mañana... (recuerdo que estuvo tooodo el día con la entrevista esta, cuando la noticia principal de los medios de comunicación nacionales era que... España había ganao el mundial de baloncesto :S)

H

#67 venga, ahora es cuando te das cuenta que meterse con el PSOE no implica seguir al PP y que meterse con el PP no implica seguir al PSOE. Plonk!

my.self

Bah, sois todos unos fachas y unos rojos. Porque en vez de preocuparos de quien tiene razon, si El Mundo (PP) o El Pais (PSOE), no os preocupais de acabar con este bipartidismo y votais a otro partido que REALMENTE mire por sus votantes? Y si no lo hay, porque no formarlo?

De verdad que da gusto ver lo gilipollas que sois

Cada meneo que veo es un combate PP vs PSOE: que si galicia, que si el 11M... pues ni PP ni PSOE, coño.

my.self

SEÑORAS Y SEÑORES; UN GRAN APLAUSO PARA #72, QUE NADA MAS NI NADA MENOS ACABA DE DESCUBRIR LA CENSURA!!! MUY BIEN!! BRAVO

S

Pero aqui ya se olvido el hundimiento del Erika??? y la guerra del 91??? que mala memoria tienen algunos ah.. no.. que de aquella no se supo casi nada en los medios... vaya... porque seria??

D

Seamos un poco racionales, algo que en política ninguno lo es. Habría más gente que creyese en la conspiración si no fuese por el detalle de que Aznar nos metió en una guerra (que la gran parte de España no quería) que valió para matar a gente inocente de ambos bandos, y que nadie puede creer en ellos tras los "hilillos de plastilina", "c-c-o-o"... Pasó lo mismo con lo que ocultó el psoe con el gal, y acabó con ellos y entró el pp en el poder. Eso mismo pasó tras el 11-M, se le acabó el crédito al PP y la gente confió más en el Psoe, xo siguen empeñados en que no perdieron... Espero que en las próximas elecciones gane el pp, xq como pierdan habrá una guerra civil supongo, xq como no haya algo raro para exarle la culpa al psoe, el pp acabará ésto como los países sudamericanos donde no se reconocen a los presidentes...
Todos son iguales, los políticos. Xo algunos son más peligrosos q otros... Hay que saber perder, y hacer un poco de autocrítica.

y

#47 Sigues sin demostrar que el Mundo haya pagado a Trashorras. Y aun habiendo pagado a Trashorras sigues sin demostrar que haya mentido en su entrevista.

¿Puedes además demostrar que además de la entrevista Trashorras proporcionó otras informaciones? No ;).

Lo repito, el titular en menéame es claramente significativo de la tendencia política del usuario blas. En ningún momento se demuestra que Trashorras haya cobrado/mentido.

H

#49 no fue El País, fue Cadena SER. n00b! que no te sabes la lección bien.

Cada vez que alguien dude de El Mundo-COPE-LD hay que decir "¿y los terroristas suicidas de la SER, qué?" Repitelo unas cuantas veces hasta que te lo aprendas

z

#46 me gustaría ser como tú, viviendo en un mundo de florecillas y duendecillos donde tu imaginación es tan fuerte que te aleja de la cruda realidad.
Como pides argumentos, dalos tú también para afirmar que no cobró. ¿Tienes alguna prueba? Trabajas en el banco donde tiene su cuenta Trashorras o algo así? Sigo. ¿Eres de la policía y has escuchado la conversación entera para decir que es muy larga y que se saca de contexto? ¿No te parece representativo que la madre diga que a ver quién silencia a El Mundo? Sigo. ¿Sabes tú acaso si cualquier medio de prensa puede acceder a conversaciones en la cárcel? ¿Quizá no has pensado que puedan ser de dominio público?
Lo que queda bien claro es que aquí hay un problema grave. La teoría conspiratoria es tan absurda como todas las demás, igual que la del 11-S y las que salgan a partir de ahora. Se ve claro que por un lado el PP quiere limpiar su imagen a toda costa, y por el otro el PSOE es probable que incluso agradezca lo que pasó (por muy duro que parezca).
Lo que no se puede hacer es creer a un medio y a otro no dependiendo de si sus noticias nos convienen. Creo que todos deberíamos ser consecuentes, incluídos los del PP y los del PSOE (ni que os pagaran, joder) y si al menos las noticias de El Mundo se han venido respetando, pues ahora que surge otra que la desmiente, respetémosla también.

my.self

Voy a tener que reptir mi mensaje porque el presente engendro de subnormales no parece captar las cosas:

Sois todos unos fachas y unos rojos. Porque en vez de preocuparos de quien tiene razon, si El Mundo (PP) o El Pais (PSOE), no os preocupais de acabar con este bipartidismo y votais a otro partido que REALMENTE mire por sus votantes? Y si no lo hay, porque no formarlo?

De verdad que da gusto ver lo gilipollas que sois

Cada meneo que veo es un combate PP vs PSOE: que si galicia, que si el 11M... pues ni PP ni PSOE, coño.

y

#52 Me gustaría saber cuántas noticias publicaba El País acerca del GAL y la corrupción en la etapa González :P. No, no te molestes, ya te lo digo yo, cero.

y

#57 No entiendo tu comentario.
#58 Sigues sin demostrar el titular (al igual que El País o el resto de meneadores, entre los que me incluyo).
#60 NINGUNA grabación policial demuestra que Trashorras haya cobrado. A no ser que existan grabadoras que capten el sonido del futuro.

La grabación se produjo con Trashorras en la cárcel, antes de que el Mundo le entrevistara.

Además en la grabación en ningún momento se demuestra que:
1º Trashorras haya cobrado
2º Trashorras haya mentido

my.self

#69 No pedazo de cafre ponnografico lol, lo que estoy diciendo es que os olvideis de PSOE y de PP de los cojones y que voteis otro partido a ver si se acaba la gilipollez en este pais y sino pues cread uno, mira por ejemplo el Partido Pirata '

Ya se que el Partido Pirata poco tiene que ver con la politica actual, pero era por poner un ejemplo, por si los listillos '

H

#54 no has pillado a lo que me refería: el "y tú más" no lleva a nada. Y no te molestes, que no leo El País ni escucho la SER...

y

#64 No es un [presunto] error de el País o el Mundo.

Es la [presunta] manipulación que hace un usuario de meneame al escribir el titular.

"Unas grabaciones desvelan que El Mundo pagó a Suárez Trashorras para que mintiera sobre el 11-M"

Qué quieres que te diga, a mi esas grabaciones no me demuestran que Trashorras haya mentido y cobrado.

#65 Si alguien afirma que Trashorras miente y cobra que lo demuestre.

y

#55 Cuando alguien demuestre que Trashorras haya cobrado o mentido comenzaré a contestar (podrían empezar por hacerlo todos los que han votado un titular de meneame basado en imaginaciones y no en pruebas).

D

#72 Creo q poco más tarde el psoe perdió las elecciones... y no estuvo 2 años llenando de conspiraciones extrañas los medios que (supuestamente) controla.

S

Pues llevan en la Cope toda la mañana aportando pruebas sobre la falsedad de esto. De todas formas ya habian advertido que podia pasar...

Manipulacion socialista y su mundo de felicidad...Si esq sacan algo en el Pais o en la SER y se lo creen todo lol

my.self

#97 Listo

S

#95 fue pq pensaban que les mentian... poco despues cuando se descubrio que no fue asi, la gente se arrepintio... Es lo que tiene el manipular la opinion publica ...

Tambien en galicia por votos gano el PP y como el PSOE se alio con rita y su madre, juntos sacaron un porcentaje mayor.. eso deberia ser ilegal, pero desgraciadamente a base de chanchullos funciona España

D

La democracia actual está ya muy manoseada. Muchos partidos, demasiados pactos y favores; todos hacen lo mismo, la única vez q se pusieron todos se acuerdo fue cuando tenían que subirse el sueldo
(No contesto al resto xq podíamos hacer 1000 comentarios y aunq no deja de ser un record no sacaríamos nada en claro. No defiendo a muerte al psoe, simplemente me revuelvo al ver ciertas cosas del pp, es evidente que el psoe tb tiene lado oscuro, xo en mi ciudad está el pp y quizás x ese les tng el doble de asco de lo normal...)

S

#90 yo se que mohamed atta iba en uno de los aviones del 11S, se que esta reivindicado por al qaeda, se como son los otros terroristas... Y aqui?? Quien fue el culpable?? quien puso las bombas?? quien ideo todo?? en USA se soluciono todo al poco tiempo... aqui no sabemos ni si las pruebas q tenemos son de verdad...

Respecto a los informes de inteligencia, los que supuestamente cogio Aznar eran los de Iraq, no del 11M... y aqui el PSOE no se queda de falta de pistas, al contrario tiene de sobra. Los que se quejan son los del PP, ya que aun no sabemos casi nada del 11M y mira que ha llovido.

La cosa y los vencedores cambiaran si cambia la ley electoral... ¿Que es eso de coger y aliarse nosecuantos partidos para gobernar, cuando el partido mas votado ha sido otro? Menuda democracia lol para eso no hacen falta elecciones.

Y que yo sepa el PSOE sigue echando culpas al PP... a pesar de que han subido los impuestos, ha subido la vivienda, ha subido el paro, ha subido la gasolina.... y hay ministros socialistas que no saben ni en que ministerio estan... manda webos...

y

#90 Quizás es porque soy nuevo como varios usuarios destacan y por eso me pierdo en la conversación...

¿Cuál es la relación entre las elecciones que perdió el PP y un titular manipulado de Menéame?

"Unas grabaciones desvelan que El Mundo pagó a Suárez Trashorras para que mintiera sobre el 11-M"

Ese titular es falso y que el PP perdiera las elecciones nada tiene que ver.

D

#86 Quizás sea interesante que digas que faltan gran parte de pistas e informes de inteligencia sobre el 11-M xq desaparecieron justo antes de irse Aznar, siendo ésto denunciado...
Es absurdo, todos lo hacen mal. Xo alguna vez aprenderá el PP al perder 2 años después? Cuando el psoe perdió a los 2 años no estaba inventando semejantes cosas, cuando IU perdió un abarbaridad de votantes, 2 años después no le exa ya la culpa a nadie... Que aprendan a perder los del pp, sólo eso. Y que en las próximas elecciones gane el menos malo, simplemente no inventar más, nadie pide otra cosa.

my.self

HOMBREEEEEEEEEEEEEEEE ALGUIEN QUE LO PILLA... BRAVO POR EL #88 (aunque es un numero tan malo lol)

H

Pues que son "el mundo, pp, 11-m, islamismo" en lugar de "prisoe, golpe de estado, zetap, conspiración" lol

editado:
ah, y se me olvidaban: "progretarras, islamofascistas"

H

-Tú amo es tonto. El mío mola.
-Pues anda que el tuyo, el tuyo no mola, sólo es un imbécil.
-Si mi amo es imbécil el tuyo es retrasado.
-Mentira, aquí el único retrasado es tu amo...

Los dos amos miran la escena divertidos. Al cabo de un rato se aburren y sacan el látigo:
-¡A trabajar descerebrados, que hay que levantar el país y aumentarnos los sueldos!

y

#83 ¿¿¿??? En ningún momento la grabación demuestra que le hayan ofrecido dinero. ¿Acaso Trashorras dice literalmente: "me han ofrecido dinero"? No.

Es cierto que me has llamado Troll y que has vaticinado mi comportamiento relacionado con Aznar. A ver si aprendes que criticar una noticia de El País o un titular de Menéame no es relación directa de afiliación política. Aunque quizás esta forma de pensar que tienes te delate.

La grabación tiene validez judicial... pues no se, quizás sí, pero ya me dirás cuál es el delito que tiene relación con esa grabación.

#84 Es decir, que aquí los usuarios nuevos no tienen derecho a enviar noticias o a comentar las publicadas. ¿Es que hay algo malo en registrarse como usuario nuevo? Baja de las nubes. Si el mejor argumento que tienes para debatir mis ideas es que soy un usuario nuevo algo de razón tendré.

S

#83 no se sabe si los "suicidas" murieron en el piso, ya que nunca se les hizo la autopsia y se incineraron rapidamente... la mochila encontrada no coincide con la de las fotos que le dieron al juez... ¿donde esta la de verdad?... La furgoneta, llevaba en el deposito de la policia meses y nadie la reclamo... pues que quieres que te diga... o algun policia ayudo, o la policia es subnormal perdida... Hasta el juez esta flipando.

Ah!!! y no hay cintas de video de seguridad de atocha... desaparecieron todas todas todas... ¿Donde estan? Si el informe dice que las reclamaron los policias.. ¿Que han hecho con ellas? ¿esa es la policia que supuestamente nos proteje? Pues si la respuesta es afirmativa, macho, yo me voy a poner 30 escoltas...

H

EL Mundo es escória. Pedro J un hijo de puta.

D

#77 usuario:yaestabien
desde:2006-09-13
karma:6.00
estadísticas de meneos
noticias enviadas: 1 (Zapatero negoció con ETA antes de llegar a la banda)
noticias publicadas: 0 (0%)
comentarios:7
número de votos:9
votos de publicadas:0

Creo que vale como prueba para decir q has entrado nuevo y tu primera noticia sigue una línea un tanto peculiar.
#79 Evidentemente que hizo un montón de cosas mal, se convirtieron en ladrones. El pp lo hizo mal los ultimos 3 años, x eso perdieron. Diferencia: Crispar a la gente y echarle la culpa al prójimo.

my.self

DIOS cuanto lammer anda suelto. Dan ganas de ir con un peloton de fusilamiento a vuestras casas

D

Ha sido ETA (quien diga lo contrario es un miserable)

S

#74 si, pero las perdio cuando a parte de todo eso, robo dinero de los fondos reservados, expropio ilegalmente Rumasa (q por cierto nos va a salir por un pico acojonante, ya que se la van a devolver), el caso GAL, despues tb de que el director general de la policia aparezca en Laos y bueno, lo de la guerra del 91 y el hundimiento del Erika era ya lo de menos... junto con los años de congelamiento de salarios a los funcionarios... lol

my.self

#76 Parece que no pillas lo que digo... El PP y el PSOE son LA MISMA MIERDA OPORTUNISTA de la misma moneda solo que con distinta cara. Solucion? Olvidarse de esos hijosdeputa y buscar una solucion, en vez de estar comentando como crios "Noooo que el PP tiene razon!!! Tonto!" "No que la tiene el PSOE!! No t'ajunto!" '

y

#70 "Un troll como tú con cuenta nueva debería mantener esa línea y decir en el próximo comentario q Aznar nunk dijo q hubiese armas de destrucción masica, Prestige es una película y la tierra es plana"

Has cambiado el argumento basado en la lógica y en la razón por el argumento ad-hominem.

Empiezas a criticar a mi persona y no a mis ideas. Así que te ruego que te moderes y que no me llames Troll, pues no lo soy.

Lo repetiré hasta que alguien lo debata con argumentos y no con descalificaciones:

El titular es falso. La grabación no demuestra que Trashorras haya cobrado y/o mentido.

La única noticia que he enviado enlaza a un periódico y reproduzco el titular exacto del mismo:
"Zapatero negoció con ETA antes de llegar al Gobierno, según el fundador de la banda"
http://www.larazon.es/noticias/noti_nac1113.htm

S

#73 Aunque no se que decirte.... que el PSOE es lo mas liberal y cristalino que hubo jamas...

y

"Unas grabaciones desvelan que El Mundo pagó a Suárez Trashorras para que mintiera sobre el 11-M"

El País publica sólo UNA FRASE de una conversación grabada en la cárcel entre Trashorras y sus Padres en Marzo de 2005:

"Mientras el periódico El Mundo pague, si yo estoy fuera, les cuento la Guerra Civil española. Desde que nací. Desde la Guerra Civil hasta ahora. Si te vienen con un chequecito cada... ¿Por qué lo hizo Nayo?"

¿Por qué no publica la conversación entera o aunque sea el párrafo entero?

1, La única relación entre Trashorras y el Mundo se produjo en una entrevista. Es la única información que han obtenido de Trashorras, el cual NO COBRÓ por la misma.

2, El País publica sólo una frase de una conversación muy larga, sacada de contexto.

3, Trashorras se refería a Nayo, no a sí mismo.

4, El titular que ha puesto blas sencillamente es falso. Esa grabación producida hace un año NO DEMUESTRA que Trashorras haya cobrado por la entrevista.

5, Nayo acusaba a Trashorras de colaborar con ETA, y Nayo está huído (me apuesto una caña a que ni las 3/4 partes de los usuarios de Menéame saben quién es Nayo).

6, Curioso que una grabación producida en una cárcel se filtre del ministerio del interior al periódico de Polanco (curioso pero no me sorprende).

Ahora ya me podéis llamar fascista, conspiranoico, pepero, etc etc... eso sí, rogaría que lo hiciérais con argumentos y a ser posible que alguien me demuestre que Trashorras cobró por esa entrevista.

Aun en el caso de que demostreis que Trashorras haya cobrado (cosa que no es cierta) no estaréis demostrando que Trashorras haya mentido. Cobrar dinero por hacer declaraciones no lleva implícito mentir.

d

#77 es cierto q te ha llamado troll, pero si te pones a sacar trapos sucios del pasado, sácalos de ambos lados, el psoe perdió y lo asumió, después de más de 2 años el PP todavía no lo ha asumido.

La grabación tiene validez judiciel y sirve para seguir una investigación. Y aunque no demuestre que cobró, sí que demuestra que le ofrecieron cobrar por decir lo que quisiesen, lo cual dice mucho de la credibilidad de el mundo.

y la próxima vez que vengáis con rollos de http://www.escolar.net/wiki/index.php/Las_mentiras_de_los_agujeros_negros_del_11-M repítete a tí mismo lo que acabas de decir, no hay pruebas, no demuestra nada.

d

" y como el PSOE se alio con rita y su madre, juntos sacaron un porcentaje mayor.. eso deberia ser ilegal, pero desgraciadamente a base de chanchullos funciona España"

Dios mío...hay gente con verdaderos pensamientos peligrosos...y un enorme desconocimiento de la democracia.

d

#46
1- Bueno, tu dices que no cobró, y por otro lado una grabación POLICIAL dice que sí, eeeeh, me fío de una prueba con validez judicial o de yaestabien?

2- No han puesto una frase, han puesto un buen trozo bastante significativo, no te engañes, no está sacado nada de contexto, no sólo tienes la frase que has copiado en tu comentario, luego viene algo muy significativo "Son unos mercenarios. Te pagan a ti para que cuentes cuentos.", luego te está contando que pidió el teléfono de Múgica y sigue.

Así que ni una frase ni sacada de contexto.

3- Y por qué habla de él y luego pide el teléfono del periodista de El Mundo?

4- Una grabación policial tiene validez como prueba.

5- Quizá te equivoques. Me apuesto una caña a que crees que tu tienes la razón, la verdad absoluta y que todo lo que dices es cierto.

Liso

#17 eso fue solo porque era la cadena publica nacional, las privadas pueden decir lo que quieran. Luego, cuando se demuestra que es mentira, se callan, pero la duda ya está sembrada.

Liso

Ostias como están poniendo a el mundo y al pp en M80.

Me quedo con una frase: "si de verdad es una conspiración del actual gobierno, que pongan sobre la mesa UNA sola prueba real, si no, son mentiras corrosivas. Han pasado 2 años y medio y todavia no han presentado una prueba, esto se llama mentir".

imarcos

[ultra-troll]
Insulsos, atontaos, tontolabas, etc, la culpa fué del cha-cha-cha.
[/ultra-troll]

pamoga

Por cosas como esta me encanta El Pais. Callan, callan, y cuando hablan asestan un golpe mortal. Esta notica TIENE que llegar a portada, de meneame y de unos cuantos blogs más.

d

#37 no lo comprendes, tienes exactamente la misma postura que estás criticando, si todo lo que dice el mundo y LD es verdad, enseña las pruebas. Enseña las pruebas de que lo que es falsa esta noticia.

Liso

No, no creais lo que dice el Pais, pero entonces tampoco os creais lo que dice el mundo (sobre este tema) pues todo se apoya en transcripciones y conversaciones.

A ver si algún político tieene los huevos de hacer una ley de inparcialidad informativa. Rollo que si una cadena/medio MIENTE, como el Mundo, se le pueda meter una multa y esté obliada a rectificar en Prime time.

Mierda de pais

d

#12 lawprier, sólo por curiosidad, pides argumentos y pruebas (no te crees los que te dan en la noticia), ok?, eres de los de "el 11-M fue cosa de ZP"?

Porque si es así...bueno, tampoco has presentado ninguna prueba.

Normalmente cuando pides algo a una persona, tienes que estar dispuesto a dar lo mismo, sino se llama egoísmo o incluso cosas peores.

A decir verdad, la enorme mayoría de tus meneos vienen de elmundo y de LD, aplícate lo mismo que acabas de decir, exactamente lo mismo y supongo que por coherencia a tí mismo, dejarás de enviar de ahora en adelante esos meneos, sino, pues algo falla en tu teoría.

D

un tag para este tipo de noticias: "cansino". Estoy harto de ver artículos disparatados del tipo "y tú más" que salen en portada, parecía que había pasado de moda de una vez pero otra vez a lo mismo. La próxima que saldrá en portada seguro que es de la Pantoja o de lo flaca que está Letizia.

apuntando

pues yo voy a poner la Cope tambien, pero ya verás como dicen que es el pais quien ha pagado a trashorras para que mienta hoy!!!

Arrikitinkituaun

No os perdais los tags... habla a las claras de quien pone esto.

samsaga2

[Offtopic] Una duda que tengo... porque hay tanta gente que solo razona a base de insultos? Es porque abundan mas o solo hacen mas ruido?

flashman

#3 Cuanto cinismo. Cuanta hipocresia. Cuanto odio irracional teneis los rojos
#12 Se ve que te sobran argumentos en toda discusión, si señor. Un bravisimo para ti.

Tus argumentos son de peso tb no te creas.
Simplemente nos has acusado a los rojos (me incluyo) de destilar malababa y solo he querido darte la razón dado que no aportabas ninguna prueba.
En mi caso de todas formas ha sido un arrebato porque es primera hora y tu mala leche me ha encendido, en tu caso no tiene solución, sigo tu carrera desde hace tiempo y es que tu
simplemente eres asi.

valar_morghulis

Mientras el pp no se de cuenta que fueron los españoles y no los terroristas los que les echaron del poder, van a seguir mintiendo

flashman

#8 Ni siquiera he meneado la noticia asi que no se d q hablas.

flashman

#3 Cuanto cinismo. Cuanta hipocresia. Cuanto odio irracional teneis los rojos encima.

Los que creen lo que dice el periodico son unos irracionales , cinicos q odian todo lo bueno que hay en Eghpaña en cambio vosotros los salvaespañas que creeis en el periodico B sois gente maravillosa y sacrificada.

Se que probablemente me baneen y no me importa, y ademas en cierto modo te voy a dar la razón, enhorabuena, eres un subnormal.
Vete a tomar por culo, tu y unos cuantos como tu sueltos por ahi.

Que agusto me he quedado, kkthxbyebye.

Ferrus

Si, te lo tienes que creer si eres una persona coherente! Putos fachas los de la COPE!

Nagamasa

Los que no prueban nada de lo que dicen son los de EL MUNDO, mirad este wiki donde se analiza toda la información aportada. http://www.escolar.net/wiki/index.php/Las_mentiras_de_los_agujeros_negros_del_11-M

el_Tupac

A ver si lo entiendo... Por parte del facherío, la cosa va de hacer mucho mucho ruido para crear confusión -cuanta mas, mejor- alrededor del 11M ¿verdad?

Están dispuestos a lo que sea con tal de lavar la cara del PP. Vaya cáncer le ha salido a la democracia en España.

p

Me temo que la gente tan solo lee los titulares y no los trasfondos. Lo que el Pais dice hoy mañana no lo podrá mantener (como el esqueleto del terrorista perdido el mismo día del 11-M). Personalmente no creo que Pedro Jota tenga que pagar a nadie para conseguir información. Máxime cuando esa información Trashorras la está dando siempre al periodico El Comercio en primer lugar y El Mundo tan solo se hace eco muy por detrás. ¿ El Comercio paga a trashorras ?. Mira, precisamente El Comercio es del grupo el Correo, no precisamente muy afín al PP y publicó siempre lo mismo que el Mundo en este punto. Noticias contrastadas lo llamo yo. Al menos para le gente de Gijón que sabe que algo raro hay y que a este tipo ya se lo intentaron cargar varias veces por aquí.

Variable

Las 2 Españas existen no hay duda. Que inútil gasto de energías, tinta y papel el difundir mensajes de odio entre enemigos políticos (en la España de hoy no existen los adversarios políticos, sino los enemigos directamente, aunque he de decir objetiva y apolíticamente hablando, que por una parte más que por la otra).

España es un país cainita como pocos.

r

En temas como éste, en los que se esta hablando de un atentado que provocó muchas muertes, en el que se está intentando instigar que ha sido un golpe de estado ... Creo que sobran los forofismos. No es un partido de fútbol, ni hay que intentar defender los colores de ningún equipo por encima de cualquier cosa.
¿Nadie usa ya la lógica y el sentido común?

Cuando nos intentaron colar lo de las armas de destrucción masiva, el noventa y tantos por ciento de la población nos dimos cuenta de que no tenía ni pies ni cabeza, de que era un burdo engaño. Solo algunos forofos defendían esos argumentos.
Con esto ocurre lo mismo. La mayor parte de la población sabe que el 11M lo perpetró un grupo de radicales islamistas (seguramente movidos en gran parte por el apoyo de Aznar a la guerra de Iraq). Solo los muy radicales de la derecha están intentando usar algo tan sumamente rastrero para desgastar al gobierno.
Lo que ocurre es que estos radicales tienen mucho poder mediático y además sus lacayitos son los más voceras de los foros.

Pero no hace falta que salga nada en El Pais, ni en El MundoPP ni en la CoPPe. La mayor parte de los españoles no tragamos. Seguid difundiendo mentiras, así va vuestra credibilidad.

c

Queremos saber la verdad...... ¿dónde quedó alquel lema? Yo solo pido que se investigue TODO

D

Ya tuvo que venir elpais con sus triquiñuelas.... QUEREMOS SABER LA VERDAD. Si todo lo que dice el mundo y libertaddigital son mentiras, pq no me dejan claro que lo son y me enseñan las pruebas¿?.

r

#34 lo de borrego te sobra.
También seguir con los ojos cerrados a PJ puede convertirte en borrego.

Lo que presuntamente dijese el Señor X hace unos cuantos años respecto a una banda terrorista promovida desde miembros de la policía, GC, y cargos políticos sobre el intento de acabar con ETA mediante una organización delictiva ilegal ... creo que no tiene mucho que ver con esto.

Variable

#37, las transcripciones de las conversaciones en las cárceles las hace la policía, y pueden ser consideradas como prueba en un juicio... ¿quieres más pruebas?

r

#35 y #37 Quién tiene que presentar pruebas, pero ante el juzgado, son LD y El Mundo. Será un juez el que determine si son admitidas a trámite ... digo yo.

No es que queráis saber la verdad, es que solo os interesa VUESTRA VERDAD.
Podéis empezar por leeros el auto del juez del Olmo que es el que más ha investigado este tema.

Todo lo demás son ganas de sembrar dudas.

D

Qué curioso, pero ¡qué curioso! que el artículo venga de El País. Y comentarios como los de #4 sobran ... vaya torrente de basura se forma en la política de este país.

m

No esta de más recordar los principios de la propaganda de Joseph Goebbels:
http://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels#Los_principios_de_la_propaganda

r

#44 fantástico enlace.
Aclara mucho sobre el modo en el que LD, Coppe y MundoPP siguen esparramando propagada reiteradamente.
Losantos y Pedro J. Deben tener estas reglas tatuadas en el antebrazo.

Lo que pasa es que ahora van a salir con que Polanco también lo usa. Antes de que digáis nada, solo recordar que no es lo mismo atacar a un gobierno por una mala gestión en un desastre ecológico o por apoyar una guerra injusta e ilegal, que atacar a un gobierno diciendo que montó un complot en el que se asesinó a 192 compatriotas para derrocar a otro.

T

Yo todavía estoy esperando a que muestren los cadáveres de los terroristas suicidas que dijeron los de El País que habían encontrado en los vagones...

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