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#9:
Estas empresas son una mierda, por que nunca van a hablar mal de una empresa que te pague o unte.
Cuento mi experiencia. Estuve trabajando hace mucho tiempo en una empresa de control de calidad de cementos.
Basicamente lo que hacia era hacer pequeños pilares con las muestras de cemento, que se usaba este cemento para crear los pilares de un puente de una autopista.
Bien pues no es que a veces se rompiera la muestra en la prueba de fuerza en el lugar que era menos del minimo, si no que una vez incluso se equivocaron de cemento y cogieron cemento blando para la contrucción de un pilar que supuestamente usaba extrafuerte.
Bien pues mi jefe le daba por aprobado, todas las pruebas. Por que segñun el, no vamos a morder la mano que nos da de comer.
Luego se cae un puto puente y la culpa es o bien de arquitecto o que mala suerte. Asi nos va.
Cuento mi experiencia. Estuve trabajando hace mucho tiempo en una empresa de control de calidad de cementos.
Basicamente lo que hacia era hacer pequeños pilares con las muestras de cemento, que se usaba este cemento para crear los pilares de un puente de una autopista.
Bien pues no es que a veces se rompiera la muestra en la prueba de fuerza en el lugar que era menos del minimo, si no que una vez incluso se equivocaron de cemento y cogieron cemento blando para la contrucción de un pilar que supuestamente usaba extrafuerte.
Bien pues mi jefe le daba por aprobado, todas las pruebas. Por que segñun el, no vamos a morder la mano que nos da de comer.
Luego se cae un puto puente y la culpa es o bien de arquitecto o que mala suerte. Asi nos va.
#3:
el que pensara que estas agencias de calificación son neutrales es que es imbecil
#22:
#8 Como en otras muchas cosas, la idea de que existan organismos independientes para valorar una inversión no es mala de por sí. Sin embargo, tal como está funcionando hoy en día no puede funcionar ni en broma.
Algunos apuntes hacia cómo deberían funcionar realmente esas agencias:
- Deberían pertenecer a entidades sin ánimo de lucro, en forma de fundaciones, o directamente ser entidades públicas financiadas mediante un impuesto sobre las operaciones de valores.
- En cualquier caso, nunca deberían cobrar por sus servicios a las empresas/Estados/loquesea que cualifican. Si no fuera posible la financiación pública, deberían ser los usuarios de sus calificaciones quienes pagaran sus servicios. Eso incluiria grandes inversores y medios de comunicación.
- Debería existir algún tipo de responsabilidad civil en caso de que sus calificaciones fueran equivocadas de un modo evidente. Los usuarios de sus calificaciones deberían poder exigirles responsabilidades en caso de tener pérdidas graves debido a calificaciones óbviamente erróneas (tipo Lehman Brothers o paquetes de hipotecas-basura).
Mientras sean empresas privadas con ánimo de lucro financiadas por aquellos mismos a los que deben calificar, el conflicto de intereses es inevitable, y por mucho que se esfuercen, seguirán oliendo a podrido.
Algunos apuntes hacia cómo deberían funcionar realmente esas agencias:
- Deberían pertenecer a entidades sin ánimo de lucro, en forma de fundaciones, o directamente ser entidades públicas financiadas mediante un impuesto sobre las operaciones de valores.
- En cualquier caso, nunca deberían cobrar por sus servicios a las empresas/Estados/loquesea que cualifican. Si no fuera posible la financiación pública, deberían ser los usuarios de sus calificaciones quienes pagaran sus servicios. Eso incluiria grandes inversores y medios de comunicación.
- Debería existir algún tipo de responsabilidad civil en caso de que sus calificaciones fueran equivocadas de un modo evidente. Los usuarios de sus calificaciones deberían poder exigirles responsabilidades en caso de tener pérdidas graves debido a calificaciones óbviamente erróneas (tipo Lehman Brothers o paquetes de hipotecas-basura).
Mientras sean empresas privadas con ánimo de lucro financiadas por aquellos mismos a los que deben calificar, el conflicto de intereses es inevitable, y por mucho que se esfuercen, seguirán oliendo a podrido.
#1:
Harrington realiza una acusación mordaz de la gestión y modus operandi de la agencia, y de los conflictos de intereses dentro de la institución.
Las agencias de calificación se prestan a la corrupción. Sus calificaciones pueden hacer que un valor se hunda o suba como la espuma, produciéndose muchas veces conflicto de intereses.
Las agencias de calificación se prestan a la corrupción. Sus calificaciones pueden hacer que un valor se hunda o suba como la espuma, produciéndose muchas veces conflicto de intereses.
#2:
Siempre he tenido muy claro que esta gentuza CALIFICADORA estan podridos hastas las trancas. _
Comentarios
Estas empresas son una mierda, por que nunca van a hablar mal de una empresa que te pague o unte.
Cuento mi experiencia. Estuve trabajando hace mucho tiempo en una empresa de control de calidad de cementos.
Basicamente lo que hacia era hacer pequeños pilares con las muestras de cemento, que se usaba este cemento para crear los pilares de un puente de una autopista.
Bien pues no es que a veces se rompiera la muestra en la prueba de fuerza en el lugar que era menos del minimo, si no que una vez incluso se equivocaron de cemento y cogieron cemento blando para la contrucción de un pilar que supuestamente usaba extrafuerte.
Bien pues mi jefe le daba por aprobado, todas las pruebas. Por que segñun el, no vamos a morder la mano que nos da de comer.
Luego se cae un puto puente y la culpa es o bien de arquitecto o que mala suerte. Asi nos va.
#9
No son pequeños pilares, son probetas.
No son ensayos de muestras de cemento, son ensayos de hormigón, que es distinto.
Cemento blando: El término blando se acuña a la consistencia, no a la resistencia del hormigón.
Cuando te refieres a extrafuerte deberías haber dicho "de alta resistencia".
Y los puentes, el 99,9% de las veces, son diseñados y controlada su ejecución por ingenieros, no arquitectos.
Eso sí, en el fondo de tu comentario estoy completamente de acuerdo.
#43 Cierto, hace tiempo que dejé esa empresa más de 13 años, ya no me acuerdo de como eran los tecnicismos. Pero ya me entiendes y sabes como va el tema.
Pero vamos si a un puente el pilar le hechas el cemento blando en vez de el de alta resistencia vamos bien.
#44
Ya ya, por eso puse que en el fondo estaba de acuerdo contigo...
empecé hace poco, por eso no puedo votarte positivo, pero mi intención era hacerlo..
el que pensara que estas agencias de calificación son neutrales es que es imbecil
#3 Pues sí, aunque cueste creerlo, todavía hay gente que piensa que esas agencias estan funcionando debidamente.
Un ejemplo:
Anticorrupción rechaza investigar a las agencias de calificación en España
Anticorrupción rechaza investigar a las agencias d...
publico.es#14 #16 go to #6
Siempre he tenido muy claro que esta gentuza CALIFICADORA estan podridos hastas las trancas.
_Harrington realiza una acusación mordaz de la gestión y modus operandi de la agencia, y de los conflictos de intereses dentro de la institución.
Las agencias de calificación se prestan a la corrupción. Sus calificaciones pueden hacer que un valor se hunda o suba como la espuma, produciéndose muchas veces conflicto de intereses.
¿ Alguien se apunta a montar una agencia de estas ? Me mola eso de poder hundir empresas o países en base a mis calificaciones y así llenarme los bolsillos [/ironic]
#4 Las agencias de calificación eran un negocio seguro, con pocos riesgos.
#4 Yo lo que hace tiempo que pienso es en montar una empresa de rating de empresas de rating... el problema es que ya se la nota que tendrían todas ... un cero como una casa
Irónicamente, el mayor accionista de Moody's es Warren Buffett (a través de su holding Berkshire-Hattaway), ese inversor en bolsa que hace que a otros inversores en bolsa se les haga el culo Coca-Cola cada vez que oyen su nombre. De hecho existen un gritón de libros del palo de "Invierte en bolsa como Warren Buffet". Supongo que estos libros no explicarán el método para crear una agencia de calificación y poder poner ratings a tu gusto, ese capítulo se debió quedar en la imprenta.
Las agencias de calificacion son JUEZ y PARTE. Si introducimos la codicia ahí, ya sabemos lo que podemos esperar.
Algunos apuntes sobre quienes son esta gente:
http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/07/10/0003_201107G10P29992.htm
"De lo contrario, el personal que no sigue esta línea se enfrenta a ser transferido, acosado o, incluso, despedido" lo que está costando en el s. XXI ser decente... madreeeeee
modus operandi de la agencia
Ya se habla de modus operandi, como con el resto de los criminales...
¿Pero alguien dudaba que fuera así?
La codicia y la corrupción son los motores de la economia de mercado y como no se
ha desregulado esta economia desde los 80 (Reagan,Thatcher) pues así andamos.
¿Alguien pone en duda que si no estuviesen corruptas estas empresas nuestros bonos no tendrían siquiera la calificación que tiene? sin duda mucha gente piensa que "seguimos" en la champions league.
Teniendo en cuenta que no tenemos tejido industrial (prácticamente servicios y turismo) y que no paramos de emitir deuda que saldamos con más deuda... deuda que curiosamente nos compraba el banca central de forma encubierta hace un año y al descubierto actualmente. Hay quien se escandaliza de que nos hayan bajado a España el rating, pero es que la triste realidad es que de AAA, nada de nada (y de EEUU ni hablemos).
¿S&P/Moodys/etc. están podridas? lo sabemos desde hace tiempo.
¿Son causantes de la crisis económica? participes sin duda.
Sin embargo, los verdaderos causantes de la crisis en España (no me mal interpreteis, soy consciente de que vivimos en el un mundo globalizado) son sus propios gobernantes y habitantes, que no hicimos nada por prevenir parte del daño. Salimos a la calle para pedir una vivienda digna a precio razonable, salimos a la calle para exigir que haya más plazas de funcionarios, salimos a la calle para manifestarnos por el matrimonio gay/abortos/paridas,... pero nunca fuimos lo suficientemente conscientes para manifestarnos por la carencia de industria, de como se rompieron nuestros aranceles y nos arroyó nuestra pequeña industria la asiatica (nos daba igual, total, podiamos comprar camisetas a 5€ y reproductores de DVD por 30€), de como permitimos que la corrupción y el cutrerío se apropiaran del poder de un pais porque nos daba igual (no nos faltaba el fútbol),...
No hay cambio fácil, pero sin duda para que se produzca hace falta que haya alguien que quiera hacerlo. ¿Algún partido politico que pretenda remediar esto? hasta la fecha yo aun no he escuchado ninguna propuesta real, y lamentablemente queda bien poco para las elecciones. Preocupante que aun haya gente inquieta por si gana PP/PSOE o si IU saca algún escaño más. Preocupante dejarnos llevar por los temas de actualidad JMJ, de la gripe aviar o de los juegos olimpicos, cuando existe una problematica más haya de todo eso que nadie quiere ver.
Vivimos en una época de crisis, no solo económica, en la que por desgracia solo exteriorizamos odios e intransigencia. Afortunadamente, todo en algún momento cambia.
nada, esto el lunes esta olvidado.
Y nos seguiran dando reportes de estas 3 agencias que de verdad, me parece estupido que el mercado confie en ellos.
¿Pero todavía queda alguien que se crea lo que dice esta gentuza?
#27 Y eso causa una gran diferencia porque... Sin ir más lejos, se han y se están descubriendo cosas muy graves gracias a Wikileaks y la diferencia es nimia.
Lo que es inaceptable es que estos negocios tan críticos no conlleven ninguna responsabilidad y si se equivocan (ya no digo que mientan, como parece que ha sido, simplemente que fallen en su evaluación) deberían asumir una responsabilidad como lo hace cualquier empresa que comete un fallo que perjudica a mucha gente.
Me hacen gracia estas noticias tan obvias, cuando llegan a portada y todo el mundo se echa las manos a la cabeza y profiere exabruptos, ¡pero si es un secreto a voces! El que todavía no sepa cómo funciona el mundo es porque no le da la gana saberlo.
#24, hombre, hay gente muy jovencita por aqui... (no es mi caso )
#24 Una cosa es que sea obvia (que lo es) y otra que se diga en voz alta, o que se acredite con pruebas o testimonios.
Qué novedad.
Sorprendente, quién podría haber esperado algo así...
Pues vaya novedad... ¿Habéis visto Inside Job?
Entonces también había codicia y corrupción cuando valoraban positivamente las deudas soberanas ¿algún planteamiento alternativo para valorar las deudas soberanas? poneos en el lugar de los acreedores, dais vuestra pasta y requerís ciertas garantías ¿como lo haríais?
#8 Como en otras muchas cosas, la idea de que existan organismos independientes para valorar una inversión no es mala de por sí. Sin embargo, tal como está funcionando hoy en día no puede funcionar ni en broma.
Algunos apuntes hacia cómo deberían funcionar realmente esas agencias:
- Deberían pertenecer a entidades sin ánimo de lucro, en forma de fundaciones, o directamente ser entidades públicas financiadas mediante un impuesto sobre las operaciones de valores.
- En cualquier caso, nunca deberían cobrar por sus servicios a las empresas/Estados/loquesea que cualifican. Si no fuera posible la financiación pública, deberían ser los usuarios de sus calificaciones quienes pagaran sus servicios. Eso incluiria grandes inversores y medios de comunicación.
- Debería existir algún tipo de responsabilidad civil en caso de que sus calificaciones fueran equivocadas de un modo evidente. Los usuarios de sus calificaciones deberían poder exigirles responsabilidades en caso de tener pérdidas graves debido a calificaciones óbviamente erróneas (tipo Lehman Brothers o paquetes de hipotecas-basura).
Mientras sean empresas privadas con ánimo de lucro financiadas por aquellos mismos a los que deben calificar, el conflicto de intereses es inevitable, y por mucho que se esfuercen, seguirán oliendo a podrido.
Pregunta de ignorante: Y que tal desmontar estas agencias? quitarles toda credivilidad oficial de tal manera que ningun organismo publico ni oficial acepte sus 'consejos' ?
Aquel que quiera invertir o bien se informa o delega a 'expertos' dentro de cada sector 'productivo' (lease con recochineo). Inclusive puede esar dichar agencias, pero sin ningun valor vinculate oficial ni reconocido.
En otras palabras, una agencia de calificacion se ha convertido en un arma de destruccion masiva, se les ha regalado demasiado poder. No es mas sencillo recuperarlo?
¿De verdad hace falta que alguien publique la historia? ¿Es que queda alguien que se crea algo de lo que dicen? Es que ya empieza incluso a aburrir....
Que pillines que son!
¡Demonios! Yo siempre había pensado que las agencias de rating funcionaban para evitar que los países mintieran sobre su economía y llegaran al impago y cosas así. Jamás hubiera pensado que trabajaban para hundir empresas y países para ganar miles de millones diariamente...
Una pregunta ¿a quien quería beneficiar Rajoy proclamando a los cuatro vientos que en España había crisis?
nadie tiene que romper su silencio para que sepamos de sobra que estas corporaciones -en realidad todas las corporaciones- están tocadas por la codicia y corrupción...
Lo interesante de la noticia es que no hace falta wikileaks para tener información que corrobore cosas que ya se sabían.
Un secreto... a voces?
Yo lo que no entiendo. Si estas agencias de rating han contribuido con DATOS FALSOS y corrupción A LA CRISIS GLOBAL que estamos viviendo... Y siendo demostrado como lo está siendo...¿Porqué todavía no se ha producido ningún detenido?
(Razone su respuesta)
"hacer pública una historia para demostrar cómo UNA de las principales agencias de rating está tocada por la codicia y corrupción. "
una???
Capitán obvio vuelve al ataque!
Vaya, nunca lo hubiera sospechado. ¿Especulan con el valor de la deuda para luego comprar bonos a precios de saldo y resulta que son corruptos y codiciosos? [/ironic off]
Bueno, era algo obvio, pero está bien que salga por la boca de alguien que ha estado dentro y conoce los entresijos de este tipo de agencias. Espero que el parlamento Europeo tome precauciones, investigue y -en caso de ser necesario- tome medidas contundentes contra este tipo de prácticas.
Esta gente no puede jugar con la vida de cientos de millones de personas e irse de rositas.
vamos, es como decir que una rosa roja es roja.
La basura que comenzó a acumularse durante el siglo pasado sale ahora a la superficie y lo inunda todo de hedor y putrefacción. De nosotros depende que la situación se airee o se siga pudriendo hasta acabar con todo el planeta.
si ??? no puede ser ???