Por lo tanto... quién decía que había sido ETA?

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/11/espana/1079003714.html

"Y quien diga lo contrario es un miserable"

#28 shhhh, que eres cómplice según negociacion-con-eta#comment-22

#4 "Errr cuando se dijo nada de ETA???"
Esto... http://meneame.net/?search=11m eta zetape

El ABC es el único periódico de derechas que puede leerse sin partirte el culo de sus estúpidas teorías.
#31 El 12 de marzo del 2004 seguíamos con ansar

#7 Oh, la historia se repite http://www.escolar.net/MT/archives/2006/08/eta_quien_ha_di.html

#24 el Pais es otra puta mierda, no me jodas (todos los periódicos ejpañoles lo son, vaya)

#9 http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/11/espana/1079003714.html

Y de los tuyos

En fin, visto lo visto, yo voto porque El Mundo se moje en la conspiración de Blair del 7-J y de Bush el 11-S.. ya puestos, no creo que tampoco les importe participar allí..

Esto del "ha sido ETA" no es un poco bastante cansino incluso para los "antizetap españolistas"? piensan ganar las próximas elecciones con esto? porque llevan ya desde así desde el 2004 y todavía no han visto el ridículo que estan haciendo..

#A todas las unidades: don't feed the troll

#20, #21, #22 Sabéis perfectamente que a los individuos como SirViente les da igual cualquier prueba que queráis aportar. Si capturaráis a Bin Laden, y confesara delante de toda España que el ordenó los atentados, tened por seguro que esta gente diría que Polanco le ha pagado.
Si bajara Cristo de los cielos y se lo dijera, dirían que Cristo es un comunista con ansias de revancha. No les sirve absolutamente ninguna explicación que no sea la que ellos quieren oír. Lo sabéis, lo sabemos todos. Lo mejor es ignorarles. Como bien dicen en el panfleto ese de monclovitas: "Es igual que te llenen las noticias de comentarios contra ti, lo importante es que hablen".
No les demos ese gusto, que lo hablen con su perro si quieren. Seguro que tenemos cosas más interesantes que comentar.

HOYGAN NOH SE METHAN KON HIGI! HEL I LLO SAVEMOS LO DE LAH HENERJIA HINFINITA.
¿Hasta cuando tendremos petróleo?

Hace 17 años | Por jibaro a lta.today.reuters.com

Publicado hace 17 años por jibaro a lta.today.reuters.com

¿Hasta cuando tendremos petróleo?

lta.today.reuters.com

#14 Como ya te ha respondido jotape, no vale la pena responder 2 veces. La verdad, no vale la pena responderte ni una.
En fin, bravo por la valentía de ABC, ignorando las estúpidas amenazas del pequeño talibán de sacristía, aka, Jimenez Losnazis.

paranoia.
(Del gr. παράνοια; de παρά, al lado, contra, y νόος, espíritu).
1. f. Perturbación mental fijada en una idea o en un orden de ideas.
obsesión.
(Del lat. obsessĭo, -ōnis, asedio).
1. f. Perturbación anímica producida por una idea fija.
pesadez
4. f. Terquedad o impertinencia propia de quien es molesto y enfadoso.

Pues eso =)

#4 Errr cuando se dijo nada de ETA???
¿Éste nos vacila no?

HOYGAN A CIDO LA HETA GRASIAS DE HANTELEKIA

Pues no está mal el editorial, interesante.

#90 Me lo he leído por encima, pero a ver si te suena: "non sequitur" (creo que se escribe así)

lo que tú digas, quiquin, lo que tú digas...

YO creo y digo que antes del Big Bang los pitufos secuestraron a Gárgamel y le hicieron comer fabada con tropiezos de Azrael. Después del pedo ya sabéis como siguió todo...

Si no hay pruebas de que no hayan sido los pitufos, ¿por que lo negais rotundamente? ¿les debeis algo acaso?

Primero, eso de caravan de la muerte suena chachi guay, pero te lo evitas porque no es más que un recurso poético-demagógico.

Seguro que la primera furgoneta iba a explotar chamartín?
Seguro que la segunda también?
Seguro que la de los musulmanes fue una implicada en el 11-M?

Losantos si dijo en una ocasión (yo sólo le oi una) que era la ETA...

#69 qué curioso, todo el mundo anda pidiendo que se escuche a las víctimas del terrorismo y nadie pide opinión a los padres y madres de Lasa y de zabala... curioso...

#93 ¿Porqué dices que no estoy covencido de saber escribir? ¿Es un chiste fácil, intentas rebatirme algo, o intentas decirme algo? ¿O simplemente no sabías que decir?

Bien quiquin:

La primera iba a atentar enNavidad. Y eso tiene que ver con el 11-M lo que yo te diga. Eso en términos legales creo que se llama "otro delito" pero bueno, tú sabrás más que yo

La segunda: que les cojan camino de Madrid no implica que fuesen a atentar en Madrid. Ojo, que puede que sí, pero lo dicho, "non sequitur"

La tercera: si es la que fue detenida ahí y si así lo pone en los informes policiales, entonces me lo creo.

Pero 1 de 3 no basta para conspirar...

#73 pero el hecho de que no puedas negarlo no implica que puedas afirmarlo...

#75 porque para ellos van todos contra el PSOE, ya sabes, aquel chiste de que hay un loco en la autopista en dirección contraria...

#42 a ver si recortamos mejor... "el editorial de hoy del ABC es un soplo de sensatez"

HOYGAN CANVIENLE EL NONVRE A LA PAJINA Y YAMENLA "DANDO-LA-VRASA-CON-EL-11M-TOOOOOL-DIA

#90, si tio, lo viste en tu bola de cristal vale, ahora dejanos a la gente normal esperar para ver lo que pasó de parte de profesionales (policias, jueces, investigadores...). Todo lo que dijiste no es verdad, es BASURA.

ABC concluye que el Mundo está dispuesto a comprar voluntades que sostengan su tehoría de la conspiración. Supongo que es delictivo pero no se podrá demostrar nada por la forma en que se obtuvo la información, pero que ABC de crédito a esta grabación para mi es muy significativo.

A esto que parece estar haciendo el Mundo, yo le llamo mentir para sacar rentabilidad económica del hecho de que muchas personas normales y trabajadoras salgan volando en pedacitos por los aires.

Los españoles no nos merecemos que nos fabriquen conspiraciones y lo mismo que considero que el PP se equivocó en lo de ETA sin ninguna malicia no creo que el PSOE organizara ninguna conspiración. Los terroristas elijieron muy bien la fecha y si le hubiera tocado al PSOE en el poder las visperas de unas elecciones las habría perdido igual. Podemos hablar todo lo que queramos de las muchas meteduras de pata del PP pero el PSOE pese a no buscarlo salió beneficiado y eso también le pesa. Le guste o no le guste su victoria fue legal, pero no fué por méritos propios; y califico de victoria del PSOE a lograr votos suficientes para pactar con nacionalistas y hacerse con el poder.

Coincido con el ABC sobre la postura de Rajoy. Creo que no es bueno tener miedo a la verdad. A El Mundo ya se le ha visto el plumero. Puede que alguno del PP todavía sostenga que ha sido ETA. Peor para él.

ACEBES dijo el Jueves, 11 de Marzo de 2004 que .. "Ha sido ETA."
En mi opinión es lo que él pensó en ese momento y por eso lo dijo. Se equivocó por hablar antes de tener datos concretos, y se precipitó porque seguramente se habría interpretado como ocultación de información con unas elecciones en ciernes. Su equivocación fué interpretada como intento de manipulación o como una actitud poco ética y poco responsable.

Habría sido mas sensato retrasar la cita electoral y mantener el silencio hasta tener más datos. La metedura de pata que les costó una justa derrota, pero meter la pata es una cosa y mentir es otra. Luego nadie reconoce haberse equivocado y eso está incluso peor, pero yo creo que en todas estas historias nos olvidamos un poco de los auténticos culpables que no son ni el PSOE ni el PP.
Es Al-Qaeda.

#74, creo que #75 te ha contestado bastante bien, pero yo te daré una contestación mas rápida y sencilla. El gobierno no explica lo que sucedió porque eso lo tendrán que decir la justicia y la policia cuando la investigación de sus frutos.

Los #50 y #52 geniales culoman, creemos una nueva teoría estilo el espagueti volador y q se de en lugar de clase de religión (y por qué no podría hacerse?)

#56 "¿El motivo? que se dieron cuenta de que como el mundo supiera la verdad se les iba a acabar el chollo en la política por eso de haber apollado la guerra de Irak, la misma que motivó los atentados"
Si el "apollado" va con segundas te ha quedadao de lujo

#57 Sí,sí; xo las clases q las dé en Inglés!!! Ja,ja,ja,ja,ja

#65 Al-Qaeda... díselo al pp a ver si te creen.
Sigo conmocionado x la relación entre los pitufos y el big-bang

Sr vicente, aqui tienes algunas de las respuestas que buscas... dadas por los "hombres de Acebes" http://www.elpais.es/articulo/espana/cupula/policial/Acebes/desmiente/teoria/PP/conspiracion/11-M/elpporesp/20060914elpepinac_2/Tes/

#79 vaya pues lo mio que yo sepa no son teorias, es simplemente lo que esta pasando en el juicio, mira los telediarios

Que lastima la ceguera que tienen algunos con tal de defender lo indefendible sin aportar un solo argumento, como ya se vio...

ha sido ETA

#26 y yo que sé, te he dicho que he dejado de seguir la teleserie "Los agujeros negros de Falcon Crest" después de ver la cantidad de trolas que les han pillado. Sobre lo que quieres saber busca por Internet que seguro que algo encuentras.

Aun seguis sin responder a lo de los explosivos, las autopsias, la furgoneta y demas que he puesto.... jajajajajajajajajajaja repito: Como se lee lo que interesa

Sigo esperando replicas a lo que he contado de los explosivos, autopsias y demas... si es que es posible hacer alguna...

#13 Jueves, 11 de Marzo de 2004

No tienes nada de este año, o del año pasado??? Y por cierto los informes de aquella (que ya son publicos) daban de resultado el mismo explosivo usado por ETA.

De aquella no habia ni furgoneta con cintas del coran, ni mensaje del grupo terrorista ni nada

Venga, una mas reciente, a ver si la encontrais

#12 otro ejemplo mas de la carencia de argumentos y de la vuelta al insulto cuando no se tiene nada logico con que responder

#19 No he seguido los artículos de conspiranoia de El Mundo (me leí los 2 primeros en su día y ya tuve bastante) pero creo que en http://escolar.net/wiki/index.php/Las_mentiras_de_los_agujeros_negros_del_11-M está lo que buscas.

#10 hombre qtian ya estabas tardando

No, no obstante, como paso en el congreso ayer, aqui no se ha respondido mas que a lo de ETA... las otras cosas que puse, oye, se han obviado magicamente como leemos lo que nos interesa

Se tardo 15 años en descubrir todo lo del GAL, pero al final se descubrio, en esto tardaremos, pero se descubrira...

#8 otro q pico te dice claramente "fue ETA" ??? No... te dice a lo mas que existe una posible participacion de ETA, no que fuera ETA...

Igual que... fue el asturiano que proporciono el explosivo??? no, el ayudo al atentado, pero no fue el culpable ni el que coloco los explosivos

#21 de tu periodico favorito:
http://www.elpais.es/articulo/espana/atentados/simultaneos/causan/matanza/trenes/Madrid/elpepiesp/20040312elpepinac_1/Tes/

#23 no difames y aporta algo anda... que mas que quejarte y menospreciar poco haces

#22 ahi no tratan los puntos comentados... tratan otros.

#27 leetelo entero y mira la fecha, comprobaras que es del dia siguiente al que me habeis pasado

#33 Precisamente...

#5 y #6 ahi no veo ninguna acusacion directa...

Es mas el mismisimo Rajoy en la entrevista de ayer le dijo al Iñaki que le nombrase uno solo de su partido que dijera que fue culpa de ETA (y digo ahora que se tienen mas pruebas) y el otro se quedo con cara de pan pidiendo frase (dando toquecillos con el dedo en la oreja)

#35 el gobierno el dia 11, el 12 por la tarde como revela el pais, se encontraron las primeras pruebas que asociaban a los islamistas

Errr cuando se dijo nada de ETA??? yo lo que he oido es que existen irregularidades y que el propio juez del caso lo esta flipando... las cintas de las estaciones no estan, la mochila que encontraron no es la que le dieron al juez (el mismo lo dijo) ya que las fotos que le hicieron y la mochila q tienen ahi son distintas... Tedax que no pueden averiguar que explosivo habia en la furgoneta... no obstante dicen no era nitroglicerina(creo)... el juez le pregunta si hizo pruebas a la furgoneta, y le responden que no, que no habia suficientes rastros para determinar el explosivo, pero que no habia nitroglicerina y claro el juez (No obstante se ha demostrado que con una infima parte de restos puede identificarse, cosa que ha visto ya el juez) Pide las autopsias de los suicidas, y resulta que no hay autopsias (salvo la del GEO) cuando por ley todo el que muera en circunstancias traumaticas, tiene que ser visitado por el forense... encima los cuerpos se incineraron imposibilitando ahora el hacerlas. La furgoneta que encontraron, esta demostrado que llevaba meses en el deposito de la policia ¿quien la saco de alli? nadie lo sabe...

Enfin que no es una cosa, que son varias... y cualquiera que vea cualquier telediario en el que hablen del caso, comprobara lo que digo y vera la cara de flipao que se le queda al juez al ver todo esto. Y vamos, el que no vea que hay mas de un chanchullo de alguien por el medio, esta ciego... Dudo que la policia sea tan incompetente...

ya era hora que alguien de la derecha española reaccionara ante las barbaridades de la COPE y el mundo !!!

Simplemente como apunte: el ABC es actualmente propiedad del grupo Vocento.

Otras participaciones de Vocento: El Correo, Telecinco, etc...

ABC dejó de ser de "derechas" hace bastante tiempo.

SirViente: vete a acostar. Tus teorías son (simple y llanamente) infumables.

Estooo, llego tarde pero, el ABC no cambió de dueños hace unos años (3 o 4) y por lo tanto de corriente política (ojo, que no digo ideológica, porque eso en españa ya no existe)?

Aunque sigan burlandose algunos medios ignorantes, el tipo de noticias que publica el pais ha cambiado radicalmente, siguiendo la corriente socialista, y dejando la del PP-monarquía.

A nadie le suena?

#51 el muerto le dice al degollado, quien te ha hecho ese agujero (traduccion de dicho popular valenciano).

#45 si, lo dicen los que han sido ascendidos con el PSOE en el gobierno y otros que "trabajan en la empresa privada y prefieren mantener sus declaraciones en el anonimato" (juas). Mmmm, y yo voy ahora y me lo creo. Les tengo la misma confianza que al chiti sobre el cual se basa ahora el mundo para reabrir el caso.

Tres preguntas, tres respuestas.

"Seguro que la primera furgoneta iba a explotar chamartín?"

Sí, está investigado y juraría que juzgados y encarcelados. El objetivo era reventar Chamartín en Navidades. Imagina la masacre. Por cierto, no era la primera vez que ETA intentaba masacrar Madrid en Navidad.

"Seguro que la segunda también?"

Uy, por la segunda, ¿a cuál te refieres? ¿La de los moros, o la de ETA de febrero 2004? Porque la de febrero de ETA, no sé si iba a Chamartín, pero iba a explotar en Madrid seguro.

"Seguro que la de los musulmanes fue una implicada en el 11-M?"

Sí, fue encontrada en la casa que éstos tenían en Morata de Tajuña.
Te he buscado información más detallada:

"La furgoneta de ETA detenida en Cañaveras con 500 kilos de explosivos fue interceptada por la Guardia Civil el día 29 de febrero de 2004. En esa misma fecha, la otra caravana de la muerte, la de los dos vehículos con 10 mochilas cargadas de dinamita del terrorista islámico Jamal Ahmidan "El Chino" se encontraba de viaje desde Avilés hacia Madrid.

Lo más curioso es que ambas furgonetas fueron interceptadas. Una, definitivamente, la segunda, desgraciadamente, no. La Guardia Civil dejó pasar a la furgoneta islámica tras imponer a su conductor tres multas consecutivas, pese a llevar matrículas falsas. La de ETA no tuvo opción.

El recorrido de la furgoneta etarra abandonó la ruta de la Nacional II que conduce a Madrid por Guadalajara para tomar, en un día con muy mal tiempo, carreteras comarcales como la 310. Lo cierto es que la apreciación de Múgica es contundente. La ruta elegida no era el camino para ir al Corredor del Henares, donde declararon los detenidos que se iba a colocar. Por el contrario, se dirigían hacia el Sur, rodeando los accesos a Madrid.

Tras pasar de la comarcal 310 a la Nacional 400, desde Tarancón avanzarían hacia la capital por la Nacional III y precisamente en esta ruta se encontrarían con la casa de Morata de Tajuña, casa logística donde los terroristas islámicos prepararon las bombas. Múgica destaca cómo los islamistas y los etarras hubieran llegado al lugar tan sólo con horas de diferencia el mismo día 29 de febrero. "

Así que les cascaron tres multas a los moros, con matrículas falsas y siguieron tan panchos. Por otro lado, los etarras, con un día de perros se meten en carreteras de mierda, y les pillan. Se alinearon los astros, sin duda.

Está claro, que era tiempo de campaña electoral, y todos los terroristas estaban haciendo sus deberes.

Venga culoman, que seguro que no hay relación. Pero joder, vaya coincidencias.

no se supone que sólo se deben enviar noticias de tecnología? pues a esta muy de tecnología no la veo...

Desde mi punto de vista fue una atentado islamista, pero no dudo que algún apoyo de algún sector de ETA si que hubo y por eso pienso que lo que muchos rien ("las dos lineas de investigación") no iba desencaminado.

Érase una vez, en Diciembre de 2003, que la Guardia Civil interceptó una "caravana de la muerte" de ETA. Iban éstos etarras, que ahora quieren indultos, decididos a hacer volar por los aires la estación de Chamartín, en fechas navideñas.
Qué bonito.

Por aquel entonces hay que recordar a los ingenuos comunistas, cómo Llamazares se tomaba a cachondeo al "Comando Dixán". Más tarde no haría bromas con el "Comando Atocha".

Nos habíamos quedado en Diciembre 2003, con etarras que intentaban hacer explotar Chamartín...

Meses más tarde, salieron otras dos caravanas de la muerte desde el norte de España hacia Madrid, con los mismos objetivos "de paz".
Éstas dos caravanas, dos furgonetas hasta las trancas de explosivos, partieron en las mismas fechas, y hacia el mismo sitio, Madrid. El mundo del hampa, y el mercado negro de explosivos, es tan extenso, que evidentemente, ambas caravanas no se conocían. Hay mucha competencia en ese sector, ya se sabe...
Y aunque salían casi a la vez, hacia el mismo sitio, en vehículos similares, y mercancías similares. ¡Era pura coincidencia! Joder con el espacio-tiempo, macho. Esto si es casualidad.

De camino a Madrid, ambas furgos, por caminos distintos, AMBAS fueron detenidas por la Guardia Civil. Ya es coincidencia...

La desafortunada caravana de ETA con nuestros amiguitos vascos, fue detenida, y como en el Juego de la Oca... enviados a la cárcel. Mala suerte chavales.

Mientras tanto, nuestros amiguitos islámicos pusieron cara de buenos, y guiñaron el ojo al Guardia Civil que les paró. Éste se acordó de la Alianza de las Civilizaciones, y pensó "coñe, no seas racista, que seguro que son buenos chicos".

Los moritos siguieron su camino, pensando que debían comprar Lotería del Niño en el primer sitio que pudieran. Menuda potra.

Pero justo cuando se les había secado el sudor... ¡les volvió a parar la Guardia Civil! Pero casualidades del destino, el Guardia Civil del siguiente control, era el primo tonto del anterior, y habían visto lo de la Alianza de Civilizaciones juntos en la comida familiar del domingo. Así que pensó... "coñe, no seas racista, que seguro que son buenos chicos". Cosas de familia.

Y así, justo antes de que los ocupantes de atrás se inmolarán por la pata abajo de los nervios de tanto control, la Guardia Civil, les dejó seguir por segunda vez.

Y así fue como, 4 meses después de que ETA intentara hacer saltar por los aires Atocha, perdón... quiero decir... Chamartín (qué despiste), y a la vez que era detenida otra caravana de la muerte de ETA con intención de montar fuegos artificiales en Madrid... finalmente llegó a Madrid "una célula islamista aislada, reconcomida de odio hacia Aznar, el Prestige, y el moreno de Zaplana", y decidió poner fin a eso matando a 192 personas días antes de las elecciones.

Ahora vendría un disclaimer que diría "cualquier relación del 11-M con ETA, es pura coincidencia, o ficción".

Lo malo... es que todo lo escrito arriba... PASÓ DE VERDAD.

"Que lastima la ceguera que tienen algunos con tal de defender lo indefendible sin aportar un solo argumento, como ya se vio..."

Diosss, una cosa es defender a un partido o a otro, pero este radicalismo roza el ridículo.. Algunos tienen el cerebro pintado de rojo o azul y así no se puede pensar con claridad. Busca la objetividad más allá de lo que digan ZP, Rajoy, Acebes, la Ser o el Mundo o quien sea. Total, ellos se toman el café juntos pero extremistas como tú se llevan sus patrañas a la cama y acaban obsesionados..

Menos mal que tenemos esta estúpida derecha fascista, dirá el PSOE.

Siempre he pensado que lo mejor que podía pasarle a España, es tener una derecha similar a la europea (como la francesa por ejemplo), es decir civilizada y democrática.
Sin embargo tenemos a estos carcas diciendo disparates a troche y moche y más marmolillos que el marmolillo de la Moncloa, alentados por la secta del Opus Dei, porque como era de esperar, la Iglesia Católica española, también se ha radicalizado.

No creo que esta gente por numerosa que sea todavía pueda dañar las instituciones, a no ser que éstas no valgan un pimiento.

#95, hYsO y compañia... ¿por qué os picais tanto?

Los hechos que he expuesto son ciertos, al margen de cualquier interpretación:

- Diciembre de 2003. Caravana de la muerte interceptada. Intento de reventar Chamartin por parte de ETA.
- Marzo 2003. Dos caravanas de la muerte parten hacia Madrid.
- La caravana de ETA es interceptada.
- La caravana islamista es parada dos veces, y se les deja proseguir.

#95 "Todo lo que dijiste no es verdad, es BASURA."
Vaya pataleta has cogido. hYsO, no te quemes, esos hechos fueron así. No sé por qué te molesta tanto.

El juez imagino que tomará cartas en el asunto. Suponemos que están investigando, ¿no? Entonces, ¿por qué te molesta tanto? En lo que he expuesto, NO HAY NINGUNA RELACIÓN entre ETA y los moritos. Eso sí... ¡menuda coincidencia! En eso estarás de acuerdo.

Y sí, tienes razón. Es basura, por desgracia los hechos fueron así, aunque sean basura.

Ves como nos entendemos. Si ya te he dicho, QUE NO HAY RELACIÓN. Déjate ya de "sequiturs".

De la primera... sólamente, que ya es coincidencia que unos meses antes, ETA fuera a reventar una estación de tren en Madrid. Los tags serían: "ETA, Madrid, estación de tren, atentado."
Curioso. Sin relación, ni pruebas. Bien, pero no deja de ser MUCHA coincidencia. Y sólo 3 meses antes.

La segunda... pues chico, no he encontrado más información, porque es tarde y estoy cansado, pero juraría que iban a Madrid. Es como la Meca para los etarras.

Y la tercera... tres multas, y con placas falsas. Mmm... Que alguien me lo explique, por favor. ¿Algún Guardia Civil entre el público?

#49 Te crees lo que has dicho o es uno de esos comentarios ironicos?

Bueno el ABC apesar de ser de derechas siempre ha sido "honesto" (todo lo honesto que puede ser un medio de comunicación español claro), de hecho por eso Don Federico les llama traidores vende españas. Estoy deseando escuchar la opinion de los "salva españas" de meneame.

#4 Errr cuando se dijo nada de ETA???

ZOMG!!! cuando dige digo digo diego

Una vez mas se demuestra que la estupidez humana no tiene limites, cuando te parece haberlo visto todo llega uno y te sorprende mostrandote algo "nuevo".

Si actualmente el ABC es un periodico de derechas apaga y vamonos... Sólo hay que ver los miles de suscriptores que ha perdido por el giro político que ha dado en los últimos tiempos. Y sobre lo de la sensatez, mejor ni hablamos.

Bonito final de artículo:

"...la dirección del Partido Popular debe implantar un criterio coherente sobre el 11-M, basado en la superación política de este acontecimiento, en la exigencia de la verdad judicial y en la liberación de servidumbres mediáticas que actúan en contra de su principal interés estratégico: ganar al PSOE en las próximas elecciones generales."

..."superación", "verdad judicial", "interés estátegico", "ganar al PSOE", ...

Yo quiero la VERDAD (a secas, sin apellidos), caiga quien caiga y gane quien gane.

Fiat justitia pereat mundus.

"ABC es un soplo de sensatez [...]"

Ironías de la vida...

SirViente, aunque no comparto tus ideologías, a mi parecer llevas razón. Si uno se pone a hacer memoria, el PP lleva mucho tiempo sin decir que haya sido ETA (aunque algunos de sus seguidores sigan empeñados. Como prueba de ello, os recomiendo leer ésto: http://reflexionesdelaerazp.blogspot.com/2006/07/adivina-quin-lo-dijo.html#links, y sus comentarios, donde tuve una charla con los simpatizantes de turno hasta que se les acabó el aceite). Pero aún así, como se demostraba en aquella entrevista de la BBC a Aznar de hace un mes y pico... no han pedido perdón por su error (el de empeñarse en que había sido ETA y hacer creer a todos los seguidores de su partido que su verdad era la verdad, cuando era una mentira como la copa de un pino).

YO creo y digo que ha sido la ETA. De todas maneras puede que me equivoque, pero hasta ahora no han habido pruebas que demuestren lo contrario.

Si no hay pruebas de que no haya sido la ETA, ¿por que lo negais rotundamente? ¿les debeis algo acaso?

Y por cierto, el PP dijo en un inicio que haya sido la ETA, nada más, pues este grupo terrorista lleva muchos muchos años cometiendo asesinatos.

Si viene una persona a tu casa y mata a algun miembro de tu familia, y llega la policía os encuentra a todos muertos, ¿no sospechará que la persona les habrá matado a todos?

Es cierto, no se puede razonar con vosotros. Es imposible. Os atascais en "ha sido la eta" y no salís de allí.

Me daría pena si no fuera porque sois molestos y cansinos de cojones... ¿no teneis nada mejor que hacer?

#49, tu ejemplo es una trampa. En españa puede que principalmente haya un sólo grupo terrorista, pero eso no quita que haya más. Además, hay que tener en cuenta que cuando (y siguiendo la ffía de tu ejemplo) se llegó a esa casa, había 20000 pruebas que sugerían lo contrario a lo que afirmaron los del PP, empezando por el "modus operandi" (ni se había avisado, ni era el estilo de eta, ni etc...).

¿El motivo? que se dieron cuenta de que como el mundo supiera la verdad se les iba a acabar el chollo en la política por eso de haber apollado la guerra de Irak, la misma que motivó los atentados.

#75

- donde digo que soy del PP?
- donde digo que soy forofo de la COPE?
- donde llamo borrega a la gente? desinformados estamos todos.
- PP = ultraderecha? claro, claro ....
dicho esto, estaria mejor que no inventes o hagas suposiciones gratuitas. ok?

sigamos:
- donde esta la 'muchisima' informacion a disposicion? si, me falta explicaciones.
- exhaustiva inspeccion policial? sera asi pero bajo unas directrices. de donde crees que salen las filtraciones?? de la nada?? ah claro, con los parametros de derecha = mala, izquierda = buena; izquierda, no engaña y siempre dice la verdad. la derecha siempre miente y se lo inventa todo. claro, bajo ese prisma todo ese aterradoramente simplista.
-si tuvieran dudas, otros grupos parlamentarios lo plantearian? deberia ser asi peeero ... uyss pero si todos los que has mencionado son nacionalistas ...

insisto, yo solo quiero saber la verdad, una expliacion coherente y me da igual el color del Gobierno. la que han dado no es sufuciente, ni para mi ni para nadie (o al menos deberia ser asi) que tiene de malo tener interes sobre el 11-M? que hay de malo en tener dudas?

#50 muy buena esa, a los huevos que es donde duele

#60... hay que ser honesto... Me he colado a lo bestia...¬¬'...

Ya lo he dicho en muchos sitios y en otras ocasiones: hay mucha manipulación en los medios de comunicación (véanse la COPE, La SER, El Mundo...) para intereses personales o ideológicos... ésa es la prensa putrefacta que perjudica a toda España, y ABC lo ha denunciado.

Chapó por ABC, han puesto los puntos sobre las íes

tarde o temprano, todo se sabra. es solo cuestion de tiempo. el tema GAL tardo 10 años en descubrirse. recordemos a un F. Gonzalez que 'no sabia nada' y 'se enteraba por la prensa, ahora dando conferencias y visitando Iran; recordemos a un siniestro Rubalcaba, entonces portavoz del Gobierno ahora dando lecciones de 'moralidad'; Vera agenciandose el dinero para las victimas de terrorismo y que todavia no lo ha devuelto; etc. vamos, puro terrorismo de Estado perpretado en 28 ocasiones (recordemos a Lasa y Zabala). vamos, todo esto no dice mucho en favor del PSOE y tampoco invita a confiar en lo que dicen.

a mi hasta cierto punto no me interesa si Trashorras miente o no miente. la cuestion es: alguien ha explicado lo que sucedio en el 11-M? yo del PSOE no he oido nada y me da que tampoco no tiene especial interes en cambiar de actitud. digo yo que es un deber del Gobierno esclarecer los hechos. si alguien me lo explica o me da algun enlace que lo adjunte por favor. todo es muy raro, confuso y poco coherente en cuanto a pruebas, testigos y hechos. esta muy bien que ABC muestre su opinion sobre la veracidad o no de TRashorras pero y??? dice algo mas sobre el 11-M??? a mi este articulo de OPINION no me dice ni me aclara absolutamente nada. no tiene ningun valor.

Depende, si comparamos con el ala extrema del PP (Acebes, Aznar, Zaplana, LoSSantos, etc...) ni Margaret Thatcher era de derechas.

No es lo mismo "de derechas" que "de la derechona". Lo primero no es incompatible con ser una persona civilizada.

Edito, respondía a #68.

#69, a ti y a muchos como tu no os convencerá nada que no sea que os digan lo que quereis oir. En serio, sois muy molestos. No vais a convencer a nadie que no esté convencido ya, lo único que haceis es molestar por dondequiera que vais.

#50 no niego nada

#72 bueno, tipica contestacion. aplicate el comentario que haces que te va a medida.

el qué me tiene que convencer? pero si el PSOE no ha ha explicado nada ni le interesa. has leido lo que he comentado? diria que no. si alguno sabe la version de lo sucedido que me lo explique o me de enlaces al respecto. somos molestos porque queremos saber que paso realmente? a nadie le deberia molestar y al PSOE tampoco pero esta claro que es al reves. no interesa.

#74 Hubo una comisión parlamentaria para dirimir responsabilidades políticas (no penales, para esto está la justicia) en la que todos los grupos paralamentarios presentaron y votaron conclusiones, excepto el PP que montó el circo y busco culpables "no en desiertos lejanos".
Se ha realizado una exhaustiva investigación policial, interviniendo incluso los servicios de inteligencia. Hay abierta una causa judicial con su auto correspondiente.
Tienes muchísima información a tu disposición, pero toda la oficial no incluye las insinuaciones de la ultraderecha.
¿Crees que falta explicación? ¿Por qué solo la reclamáis los forofos de la COPE? ¿Otro que acusa a la mayoría del pueblo de borregos desinformados?

Si fuese una conspiración del PSOE ¿Por que ningún otro grupo parlamentario a tenido ninguna duda? Te recuerdo que CiU, PNV, CC, BNG, IU ... no gobiernan, si realmente tuviesen dudas las plantearían.