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#2:
Mientras sigamos permitiendo actuar impunemente a estos chantajistas/estafadores seguiran haciendo todo lo posible para sacarnos hasta el último euro
#13:
la reducción calificativa imagino que afectará como en ocasiones anteriores también a instituciones vinculadas al indicador AAA de España, como el Instituto de Crédito Oficial (ICO), la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI) y la Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos (CORES).
Esta reducción de la calificación también puede hundirnos en otra recesión, ya que lo más seguro es que el Estado pueda tener dificultades para financiar los planes de estímulo económico, ya que en comparación con las emisiones de deuda de otros países, salimos peor en comparación.
Ahí es donde por el reformazo de la constitución impuesto por Bruselas hará que el Banco Central Europeo nos compre la deuda que nos falte, o eso creo.
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Esta reducción de la calificación también puede hundirnos en otra recesión, ya que lo más seguro es que el Estado pueda tener dificultades para financiar los planes de estímulo económico, ya que en comparación con las emisiones de deuda de otros países, salimos peor en comparación.
Ahí es donde por el reformazo de la constitución impuesto por Bruselas hará que el Banco Central Europeo nos compre la deuda que nos falte, o eso creo.
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#1:
Hoy estamos mucho peor que ayer ¿verdad?, que bajamos dos escalones del tirón. Vaya asco de ratings.
#34:
No se preocupen amigos, seguimos dentro de la tabla :
PD. Nótese el 'Credit 0'.
PD. Nótese el 'Credit 0'.
#3:
Hasta que no haya una reforma regulatoria de las agencias de calificaciones, su opinión es irrelevante (y tiene escaso efecto en la realidad de los mercados).
Comentarios
Mientras sigamos permitiendo actuar impunemente a estos chantajistas/estafadores seguiran haciendo todo lo posible para sacarnos hasta el último euro
#2 #3 Hasta que compren media Europa por 40 euros, no van a parar de hacer lo mismo...y nosotros siguiéndoles el juego...
#2 Las agencias de calificacion son solo opiniones, no obligan a nada, si no estas de acuerdo compra bonos de Espana (ganaras una pasta) y luego lo inviertes en crear una agencia que diga lo que tu desees.
#57: Dan opinones con intención de crear mal ambiente.
¿A caso alguien desde España les ha dado permiso para usar el nombre de nuestro país?
#79 #78 #77 #74 #73 #68
Fitch en realidad le esta haciendo un favor a España. Porque si nos tuvieramos que regir por la situacion real que he mostrado en #82, la deuda española tendria que estar cercana al bono basura.
Pero claro, como simples borregos os creis lo que os dicen los politicos. Las agencias de rating estan sirviendo como chivo expiatorio de los politicos y sus nefastas gestiones. Es la tipica tactica facista de buscar un enemigo comun, para desviar la atención. Haced como yo, e investigad por vuestra cuenta, no os creais las tonterias que dicen en la television, ni los discursos de los politicos.
#81 "Fitch Ratings es una agencia internacional de calificación crediticia de doble sede en Nueva York y Londres. Fue una de las tres NRSRO (Nationally Recognized Statistical Rating Organizations), designado por la Securities and Exchange Commission de EE.UU. en 1975, junto con Moody's y Standard & Poor's."
Tiene pinta de norteamericana, pero si me equivoco me lo cuentas.
#83 Gracias, siempre es bueno alguien que espolee los ánimos. Pero sigo pensando que son piezas que forman parte de una estafa a escala mundial donde solo ganan unos pocos y los demás nos vamos ahogando.
#92: Por eso lo hacen, para que no caiga.
#93: Más bien yo diría que tratan de crear falsos temores y rumores, y también falsas confianza, puesto que pusieron buena nota a las hipotecas basura. A mi me parece que ahí se demostró que actúan por intereses sobretodo.
#82 y #83: Te equivocas bastante, porque das a suponer que el valor de la prima de riesgo es un dato totalmente representativo de la situación financiera real del país.
La realidad es que ese valor está influenciado por muchas variables, y no todas tienen que ver con España.
Hay muchas habladurías, rumores... y todo para tener justificación para cobrarnos más dinero por la deuda
#96 ¿Que valor es más real que el de la oferta y la demanda? Tienes que tener en cuenta que la calificación crediticia no es un dato vinculante al momento de calcular el interes de los bonos, en cambio la prima de riesgo si. ¿Habladurias? ¿Prefieres jugarte el dinero con los datos que te aporta una parte interesada (Gobierno de España) que mintió en numerosas ocasiones con datos de perspectivas economicas, proyecciones de creacion de empleo y objetivos de reduccion de deficit? Recuerda que tenemos el precedente de Grecia falseando datos estadisticos.
#2 Las agencias son como los astrólogos, dan previsiones interesadas, la culpa no es de los astrologos que van a chupar lo sabemos, la culpa es de los magufos que se fian de ellos y terminan haciendo locuras.
#64 Se te olvidan otras guerras ampliación de afganistan Irak (0 muertos Esp.) - mision paz Afganistan (van 91), nuevas tropas de guerra ahora contra el gobierno Libio y Tambien el nuevoescudo antimisiles en Rota. Esto es talante. Sobre el prestige se te olvida también algo que fue mucho peor y más desastroso pero sin movilizaciones, esas cosa van segun quien gobierne en cada sitio. http://es.wikipedia.org/wiki/Desastre_de_Aznalc%C3%B3llar
Pues nada, más intereses para la próxima emisión de deuda.
#2 No pidas prestado y no te lo sacarán... fácil.
#3 Y tú que te lo creas... eso podría ser así, pero la realidad es que los que pujen en la proxima subasta de letras lo tendrán en cuenta...
#2 #3 #22 La calificación crediticia es un simple indicador orientativo. Aun asi, si nos rigieramos por la verdadera situacion de España, tendria que tener una calificacion de BBB-, cerca al bono basura.
¿Os digo por que?
El Riesgo Pais es el diferencia existente entre la tasa de interes pagada por deuda soberana de un pais, en referencia a lo que pagan paises considerados estandares. Actualmente en la Eurozona se utiliza a la tasa que paga el bundesbank Aleman por su deuda soberana como referencia estandar. En el resto del mundo se utiliza la de la deuda soberana emitida por el Tesoro de los EE.UU.
Comparación.
Pais. Calificación. Riesgo Pais.
Panamá. BBB-. 155
Brasil. BBB. 176
Peru. BBB-. 154
Colombia. BBB-. 149
Chile. AA-. 57,4
España. AA-. 307
Chile, uno de los paises menos endeudados del mundo, con grandes reservas de materia prima, grandes inversiones internacionales, un crecimiento robusto del 6% y siendo uno de los 10 paises con menos posibilidad de declarse en default, tiene la misma calificación crediticia que España, que esta al borde de la recesion, con una deuda abismal y en deficit cronico, con unos datos de desempleo de los más altos del mundo y con pocas perspectivas a futuro.
#82 Entonces estarás de acuerdo en que la evaluación es totalmente irrelevante, ¿no?
#82
Estas agencias de rating no existen en un universo ideal, aisladas de lo que estudian por una barrera infranqueable. Debido a que están en el mundo real sufren varias formas de corrupción más o menos sutil. Todos los expertos y directivos de estas organizaciones tienen la posibilidad de obtener pingües beneficios modificando sus informes 'a la carta', ya sea especulando ellos mismos o recibiendo sobornos de especuladores a gran escala.
El ejemplo que pones de Chile ha sido descrito por gente que sabe de esto mucho más que yo como un intento de mantener bajos los precios de ciertas materias primas - cobre - y de paso ordeñar al país de toda la riqueza que se pueda. De momento no se atreven a aplicar un tratamiento tan brutal en países europeos, quizá por miedo a que la UE se harte y cambie sustancialmente las reglas del juego.
En esta misma dirección ya ha habido algunos casos en que periodistas económicos de prestigio han utilizado sus artículos para permitirles, a ellos o a sus 'amigos', pegar unos pelotazos enormes.
La base del problema es, creo yo, que todo nuestro sistema económico está basado en mentiras y medias verdades. Desde la maquinita de imprimir billetes que se han instalado todos los gobiernos hasta el 'Libre Mercado' que nunca ha existido, porque para que un mercado sea libre, todas las partes tienen que contar con la misma información relativa a dicho mercado, y dicha información tiene que ser cierta.
Saludos
la reducción calificativa imagino que afectará como en ocasiones anteriores también a instituciones vinculadas al indicador AAA de España, como el Instituto de Crédito Oficial (ICO), la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI) y la Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos (CORES).
Esta reducción de la calificación también puede hundirnos en otra recesión, ya que lo más seguro es que el Estado pueda tener dificultades para financiar los planes de estímulo económico, ya que en comparación con las emisiones de deuda de otros países, salimos peor en comparación.
Ahí es donde por el reformazo de la constitución impuesto por Bruselas hará que el Banco Central Europeo nos compre la deuda que nos falte, o eso creo.
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#13 ya que lo más seguro es que el Estado pueda tener dificultades para financiar los planes de estímulo económico
¿Qué planes de estímulo económico?
#40 Pregúntale a Mariano Rajoy
#preguntaleamariano.
#42 Es que estás seleccionando la parte derecha
#43 Y de la cara, que con lo dura que la tiene, es imposible recortar!
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#47 Coño, si me has puesto a Freduco: este nació muy cerca de donde vivo. A este sí que me gustaría preguntarle qué opina de que nos envenenen el agua de la tierruca que le vio nacer: @ochoceros
Hoy estamos mucho peor que ayer ¿verdad?, que bajamos dos escalones del tirón. Vaya asco de ratings.
Hasta que no haya una reforma regulatoria de las agencias de calificaciones, su opinión es irrelevante (y tiene escaso efecto en la realidad de los mercados).
#3 (y tiene escaso efecto en la realidad de los mercados)
Ja, así debería de ser, pero a día de hoy (y pese a su reputación), no.
#8 A día de hoy los problemas y especulación de las deudas soberanas y los balances de los bancos están determinados exclusivamente por sus propios asuntos, las agencias de rating van siempre a remolque y simplemente se limitan a cambiar la letrita para poder seguir pretendiendo que su opinión importa.
No se preocupen amigos, seguimos dentro de la tabla :
PD. Nótese el 'Credit 0'.
Zapatero reuniendo el gabinete de crisis junto con los mandos militares para bombardear a las agencias de calificación < mode >
Dos escalones de golpe es una soberano castigo para nuestra solvencia económica.
Preveo un nuevo nubarrón gordo y oscuro para la prima de riesgo.
Lunes negro en las Bolsas españolas (y europeas de paso)
En esta batalla de tontos nos situamos delante de Italia http://www.europapress.es/economia/noticia-rating-italia-rebajado-fitch-perspectiva-negativa-20111007182842.html
#14 dijo: "En esta batalla de tontos nos situamos delante de Italia"
No es exáctamente una batalla de tontos, es más bien como un atracador con una pistola en una habitación llena de tontos desarmados. El caco apunta primero a uno, le dice 'dame todo lo que tengas' y lo despluma. Después va a por el siguiente, y luego a por el otro. Portugal, Grecia, Italia, España...
Por supuesto, si los desarmados fuesen listos en vez de tontos, podrían acercarse al caco y susurrarle al oído que si dispara la pistola una sola vez, los supervivientes se la van a quitar y se la van a meter por el culo. Eso probablemente acabase inmediatamente con el problema.
Moraleja: Nuestros países considerados en conjunto son tontos. Es lo que tiene estar gobernados por 'listos'.
Estas tonterías de AA se las podrían meter por el culo, EEUU estuvo a dos días de la quiebra y no tuvieron cojones de decirles nada.
La agencia Gente de Aquí ha rebajado a la agencia Fitch a la categoría de ATxAss, castizo acrónimo de facil comprensión (supongo). By Forges
Irrelevante. Esa agencia no es de fiar.
Texto completo de Fitch http://www.reuters.com/article/2011/10/07/idUSN1E7960X220111007
Pues yo hace tiempo que rebajé el rating de Fitch a D-
#0 a ver, una preguntita, a ver si me la respondes. Después de un añito más o menos, quizás algo más, entrando aquí con diversos clones, algunos baneados otros secados de karma hasta el infinito, para desempeñar tu trabajo de spammer político. Después de todo este tiempo votándome negativo todo mi historial de comentarios como infantil venganza por decirte las cosas bien claritas ¿crees de verdad que a estas alturas me importa lo más mínimo que me votes negativo?
Vota negativo esto si puedes escoria troll
#33 Vota negativo esto si puedes escoria troll
Te perdono lo de 'escoria' porque sé que me lo dices con muy buena intención.
#48 hombre, no lo dudes
¿Pero como? ¿No se han enterado que con Mariano Rajoy todo volverá a ir maravilloso en España? Esta gente de Fitch no se entera ...
Entonces ya podemos volver a dejar la Constitución como estaba, ¿no?
¿Y cómo puede ser esto si hemos hecho todo lo que nos han dicho?
#9 Para que volvamos a hacerlo, de eso se trata. Cambiad el chip: no es crisis, es saqueo
#11 Me faltaba la etiqueta de ironic a mi comentario...
El camino es lo que hizo Islandia: Islandia ya no está bajo un programa de ajuste del FMI [EN]
Islandia ya no está bajo un programa de ajuste del...
krugman.blogs.nytimes.comEs decir, hacer todo lo contrario.
#12 Para eso había que haber dejado quebrar cajas de ahorros... ¿y entonce de que iban a vivir los políticos, sindicalistas, patronalistas, miembros de cámaras de comercio y demás farandula?
El resumen de todo esto Si no se cambia, hay que salir del euro
Si no se cambia, hay que salir del euro
cronicapopular.essi no se cambia hay que salir del euro
¿Y nadie dice nada de esa foto que aparece a la derecha del titular?
Continua el plan marcado...preparando el terreno para el 21N
#28 Zapatero entró como entró por lo que entró. El plan que tiene que seguir el señor Rajoy y demás aves es muy duro y debe ser algo fuerte, algo que nos haga aceptar o desear dichos cambios, algo que nos una a todos por igual: el bolsillo.
A Portugal también le acaban de bajar la nota.
Creo que es el momento de cambiar la constitución para limitar la deuda.
No, mejor, privaticemos Telefónica, Endesa, Repsol, que con la pasta que valen, salimos del bache.
No hombre, no le deis más karma al multiclon UYUYU (es decir #0) que en unos días le tenemos otra vez con el delirio usando las negritas, lanzando consignas políticas y spameando como un loco. Y lo peor es que lo hacéis dando más relevancia a las puñeteras agencias de calificación.
El hombre (especialmente el español) es el único animal que tropieza 1000 veces en una misma piedra y todavía se sigue preguntando por qué nadie quitó la piedra de ahí
Una vez mas, las agencias de calificación norteamericanas rebajan nota para dar apoyo "logístico" a la gran ESTAFA PIRAMIDAL que son los mercados, las inversiónes, los futuros y toda la mierda de la economía fantástica.
Y nosotros aquí, a verlas venir.
Yo quisiera escuchar de la ministra de economía, del presidente, o mejor aún, de la MINISTRA DE DEFENSA:
"EL ESTADO ESPAÑOL NO RECONOCE A FITCH COMO AGENCIA DE CALIFICACIÓN VÁLIDA, SI CONTINÚA INTENTANDO REBAJAR LA NOTA A ESPAÑA, TOMAREMOS MEDIDAS MILITARES CONTRA ELLA"
Las agencias de calificacion no deberían existir, son TERRORISTAS.
#77 ¿Fitch es americana? Lo que tú digas.
#56 primero: una cosa es la deuda de los bancos, y otra la deuda soberana. Esta última la ha contraído el estado, no los bancos Segundo: si haces "reset", no "empiezas desde cero", porque ya no te vuelve a prestar ni tu padre. Claro que los de tu cuerda siempre podéis hacer una ley que obligue a prestar siempre que la izquierda lo pida
#81 ¿¿Que me presten dinero?? , pero ¿no han modificado los de tu cuerda la constitucion para que no se pueda gastar mas de lo que se gana?
Hoy que la prima de riesgo estaba a poquito más de 300 tienen que llegar estos hijoputas a seguir tocando los huevos...
A mi me da igual: yo siempre echo 2000 pesetas de gasolina... [modo madre-irónico ON]
Wikipedia, grado de inversión;
http://es.wikipedia.org/wiki/Grado_de_inversi%C3%B3n
Nada por aquí, nada por allá...¡Hop! Ahora debes más.
Que nos pongan ZZZ. Total, van a seguir ganando un pastón a costa de los ciudadanos de a pie. Es otra transferencia de los pobres a los ricos.
:me la suda: yo ya no llego ni a mitad del mes
Estan deseando tumbarnos para enriquecerse aun mas, malditos hijos de puta.
Se avecina una que, empiezo a sospechar, el psoe va a perder las elecciones de forma voluntaria para no tener que apechugar con la tremenda que se avecina, que los monstruos sean otro....
Pero si hemos hecho todo lo que pedían...
Vaya hijos de la gran puta estos de las agencias! A la carcel con ellos!!!
#90 Está claro. Y no sólo las agencias de rating. Todos los que digan algo que a Vd. no le guste o que no le venga bien, a la cárcel. O mejor, a galeras.
Vamos a ver. Estos señores de Fitch, además de Moody's y S&P, lo único que hacen es expresar su opinión de cómo está nuestra deuda soberana. A riesgo de su credibilidad. Si no les parece que aciertan, no les hagan caso y se acabó.
El problema de la deuda no estriba en el interés que nos pidan, sino en que el gobierno nos ha metido en un problema, ha gastado más de lo que podía y ahora tiene que pedir prestado. Y encima de que PEDIMOS ¿nos creemos con derecho a criticar las condiciones? NO SEÑOR. Pedimos y aceptamos o no lo que nos ofrecen.
No se quejen de las agencias de rating. IGNORENLAS. Pero no se dejen engañar, ha sido el gobierno el que nos ha metido en problemas.
Salgado ha dicho que se la repanpinfla, que seguirá emitiendo deuda a la espera que encontrar quien la compre para poder mantener este sistema tan superguay de gastar más y más de lo que se ingresa.
Carne de Buey, bocado de dioses
Se cierra el telón, fin del acto segundo.
En casa estamos con palomitas siguiendo este teatro tan emocionante. ¡Cómo hemos avanzado! en los tiempos de mi bisabuela te dejaban morir de hambre y ya, ahora frustran tu futuro y condenan a tus hijos pero al menos se curran una pantomima de lo más creíble.
Cuesta abajo y sin frenos. Estamos condenados a una doble recesión.
Hemos pasado de la Champion League a la 2 regional.
Lo que habría que hacer es prenderles fuego a todas estas "agencias", con los hijos de puta dentro claro.
Que hijos de puta los dioses (perdon mercados) nos van a poner la prima a tope...
Y los otros hijos de puta han acordado cambiar la Constitución y darle prioridad absoluta al pago de la deuda. (la hemos cagao)
Pero quien coño pincho la burbuja, con lo bien que estabamos, burbuja inmobiliaria de nuevo YA.
¿Cuando algún miembro del gobierno de España va a mandar a tomar por el culo públicamente a las agencias de calificación?, ¿a que esperan joder?
No hay ningun político con cojones ya en España, o si quiera en Europa que mande a tomar por el culo a los cerdos, los ladrones, los vagos y maleantes. Me da igual si es de derechas de izquierdas de arriba o de abajo, alguien con valor para cambiar las cosas a mejor.
La cosa no va ya de ideologías va de honradez y de servicio a la ciudadanía. ¡JODER!
Darnos más por culo que no duele.
Que les den por culo al Fitch, a los mercados y a los politicos, que ya cansa tanta montaña rusa.
manda cojo***... las agencias juegan con europa...... mira que les ha pasado en cuanto han puesto en tela de juicio a EEUU; inspeccion y paquete de investigaciones - resultado, se han quedado calladas cual put**.
¿Como que perspectiva negativa? ¡Pero si en noviembre va a venir Rajoy a arreglarlo todo!
Irrelevante seria que cualquiera de nosotros le bajasemos la calificacion a lo que sea, pero que estos puñeteros le bajen la calificacion a España por muy HdP que sean y lo hagan segun lo que les interese a ellos no es irrelevante. Ya veremos en la proxima emision de deuda cuanto sube el interes al que nos prestan el dinero
yo digo que los mandemos a tomar culo ya y reconstruyamos un tejido industrial de una puta vez.
Hasta los webos de un país que sólo vive de los servicios....
Si por lo que parece ha quedado demostrado que estas "agencias de calificación", especulan, tergiversan y obedecen a oscuros intereses, aunque de oscuros tienen poco, por qué se sigue teniendo en cuenta sus (interesadas) calificaciones?.
¿Y estos qué hacen fuera de la cárcel?
Ya nos ha vuelto a encular el Fitchtro pecadooorrrrrrrr!!!
Esto parece una carrera entre agencias de calificación para no ser la última en rebajar el nivel de España.
Y mientras ellas juegan, aquí en España...
Rastani se refería a España!!
y las convocatorias de becas sin salir
Pues yo voto a Fitch con ZZZ---
Las agencias solo pertenecen al viento
Reset. No se devuelve nada. Empezamos de cero. A tomar por culo. Los bancos que se jodan.
Fitch es gilipollas.
Estos HIJOS DE PUTA se pueden meter la calificación por el culo y ojala rebienten.
Nos tienen engañados, solo pretenden empobrecer a los paises que ellos quieran.
Hijos de puta. Sin más.
Gracias PSOE
#6 Bueno, teóricamente la inminente entrada del PP en el gobierno debería dar tranquilidad a los mercados y parece ser al revés...
#6, #18 Sí, como en Portugal, que cuando entró el PP pasaron a bono basura... bueno, en Portugal se llaman "PSD" y "PP-CDS", ambos en el PP europeo. Pero como dijo Feijoo, la crisis en Galicia se terminó (entrando ellos a gobernar, pasando del 8% al 16% de paro, pero eso es lo de menos).
#6 No es culpa del PSOE. Nunca olvides que estos son "los buenos".
Ja ja ja ja ja!
#6 Que nooooo, hombreeee, hay que decir "el PPSOE".
¿No sabías que el PPSOE hizo que el paro llegara al 20% en España?
¿Y que el PPSOE nos metió en la guerra de Iraq?
¿Y que el PPSOE provocó la catástrofe del Prestige?
#6 Estos son los dogmas de fe a los que debemos atenernos:
socialismo es corrupción.
mercado es perfección.
Ahora, ve y difunde la verdad, ilumina a los no creyentes!