Hace 12 años | Por ensame a blogs.cincodias.com
Publicado hace 12 años por ensame a blogs.cincodias.com

La idea de que es posible que volvamos a ver pesetas ha calado durante las últimas semanas. Una tendencia peligrosa porque, hasta ahora, mucha gente con posibles ha movido parte de su cartera a zonas teóricamente libres del riesgo de...

Comentarios

D

#1
#2 Pero podemos devaluarla como hicieron con la libra

D

Pues yo no quiero volver a la peseta. Me gusta el €uro. Estamos en una crisis bestial, sí, desde luego, pero el gustazo de ir a Francia y poder pagar en la misma moneda que me llevo de aquí sin rollazos de cambio como me pasa cuando voy al Reino Unido se nota, además de que es infinitamente más sencillo comparar precios al ser algo que manejamos a la perfección.

Por cierto, suscribo lo que dice #2, no creo que vayamos a volver a nada, pero tendrán que escribir algo esta gente...

sangaroth

#4 Los que ponen la buambulancia me caían gordos, culpando a las victimas desviando la crítica de los mas jputas. Pero cada vez mas comparto esa visión, 1.- Políticos, culpa nuestra por votarles una y otra vez, 2.- Sableadas como las que comentas, boicot de consumo!!
Somos demasiado comodones algunas veces y no estamos dispuestos a pagar el coste de una reivindicación mas que justa y legitima, sin justificar nunca al agresor o a quien abusa de unas situaciones.

D

#14 coño pero lo que habria pasado en 10 años pasó de un mes para otro, ahi esta la cuestión.

pip

#16 vale, pero se va corrigiendo, si es que no está ya corregido. Y a la larga el euro es una moneda muchísimo más estable que la peseta.

D

#18 Habría que ver cuanto de cierto hay eso en lo de que el euro es estable. O si se está manteniendo de forma artificial.

D

#28 Si no hay crédito por muy barata que sea la financiación ya ves tu donde estamos. De hecho la financiación ultrabarata nos ha traido hasta aquí.. Y ojo, que yo a la peseta no la echo de menos, pero que nos han tangao, eso fijo.

Kariyuga

#14 A mí personalmente me gusta otro sistema, no tan cientifico por supuesto, que deja bien a las claras lo que ha ocurrido desde la entrada del euro:

He encontrado mi última nómina en pesetas antes de la entrada del euro, fue de 132000 ptas, con lo que:

- Con mi nómina en pesetas podia adquirir en un mes 1553 cafés a 85 pesetas que valia el café.

- O bien podia ir 293 veces al cine a 450ptas la entrada.

- O bien tomarme 586 cervezas a 225ptas la cerveza.

Mi última nómina actual es de 890€, con lo que:

- Puedo tomarme 741 cafés en vez de 1553.

- Puedo ir al cine 118 veces en vez de 293.

- Puedo tomarme 358 cervezas en vez de 585.

Todo esto, que puede parecer una tonteria, me indica que los precios han escalado hacia arriba, mientras que mucha gente cobra lo mismo o menos que hace 10 años atrás, eso sin tener en cuenta el mayor gasto, la letra del coche, el alquiler o hipoteca de un piso.

Para volver a niveles de la peseta, o nos doblan los sueldos o los precios bajan a la mitad, incluyendo alquileres, coches o pisos, no hay otra. Y si yo que soy un mierdecilla lo he podido deducir, supongo que nuestros politicuchos también lo habrán hecho. O bajan los precios al nivel real, o nos esperan muchisimos años de crisis por delante.

misato

#57 Efectivamente, el problema es que los salarios no han subido al ritmo del resto de las cosas. Si pudiera te votaba positivo 2 veces, creo que con tu comentario queda más claro que el agua.

D

#25 Que nos han "tangao". Y los precios actuales no están de acuerdo con los sueldos ni con la realidad de esta sociedad. Y no bajan ni piensan bajarlos, ahí están los de los automoviles pidiendo planes renove y ayudas, pero eso si, los coches medianos a 18.000 euros.

D

#26 Los coche han subido menos que la media.

#34 El cafe no es un artículo básico de primera necesidad, aunque puede que fiscalmente lo sea.

D

#25 A mí el paso al euro me pilló viviendo en Francia. Me había acostumbrado a los francos y cuando llegó el euro noté una ligera subida en los precios. Mi sorpresa fue cuando volví a España y los precios no eran más bajos que en Francia, sino prácticamente iguales, muy superiores a los que habían sido con la peseta. En aquel momento hubo gente que me dijo que no, que no habían subido tanto, pero me parece más bien que no tenían claro cómo era el cambio entre peseta y euro. Llamarlo redondeo es un eufemismo.

ahoraquelodices

#4 antes de ayer tomé un colacao y me cobraron 1'70€... casi lloro.

petrov1848

Es más posible que se creen 2 Europas (esa famosa Europa de dos velocidadaes) antes de que cada país vuelva a su moneda nacional. Es decir, que hagan como con los bancos, una Europa buena y una Europa tóxica, para que desde Berlín y desde la City puedan especular con los paises de la periferia sin jugar con fuego.

D

Hombre, si se hiciera bien podría ser una manera de reducir la deuda privada, una quita encubierta. Se trata de denominar las deudas en euros a 166,386, y luego desconectarse del euro, dejando que los mercados marcaran el precio.
Lo pasaríamos mal unos años, pero ya lo estamos pasando mal. Ganaríamos mucha competitividad, aumentaría el empleo, las exportaciones y tendríamos el control de la moneda.

Mantenerse en el euro, a toda costa, en la primera división, es el mismo tipo de error que ha llevado a Europa a esto. Y, lamentablemente, de las primeras declaraciones de Rajoy se deduce esto.

Las cosas deben ser razonadas. Podemos quedarnos en el euro o salir. Ya sabemos que beneficios y perjuicios tiene salir del euro. Vamos a ser racionales y ver analizar beneficios y perjuicios de quedarse.

Esto no puede ser una decisión irracional de quedarse a toda costa. Si nos quedamos debe ser porque es más beneficioso para nosotros que irnos. Y no creo que se esté haciendo este tipo de análisis.

p

#32 pues puestos a razonar, te razono yo también:

- hasta donde yo sé, el corralito argentino (el precedente más próximo) arruinó a la clase media argentina. Para el que no tiene nada, la huida hacia delante no le importa. Personalmente, previendo la crisis, en lugar de vivir la vida loca he ahorrado. Imagínate la gracia que me hace ver mis ahorros de toda una vida convertidos en billetes de monopoly. Me jodo dos veces, ahorrando y después perdiéndolo todo

- si quieres ganar competitividad, optimiza la cadena de producción, las cargas impositivas y fabrica productos de alto valor añadido. Para vender barato, ya están los chinos

Por supuesto, el tema es más extenso y complejo, pero tanto si continuamos como si salimos

D

#51 No se que tiene que ver el corralito argentino, con salirse del euro.

p

#54 si el gobierno decide sacarnos del euro, lo primero que hará es bloquear las cuentas bancarias, redenominarlas en neopesetas y devaluar la moneda. Lo que tienes en el banco, cada vez valdrá menos por la previsible inflación y no podrás sacarlo más que a cuentagotas. Esto es un corralito (si alguien me quiere corregir, leeré encantado)

sangaroth

Una UE fomentada en principio neoliberales es autodestructiva, pero que la realidad no estropee un bonito dogma.
Soy partidario de una unificación de políticas sociales,fiscales,... donde España saldríamos beneficiados, pero parece que muchos países no están dispuestos a pagar ese precio.
Me fio mas de la población del resto de la UE que de la Española :(.

D

#8 Si habla bien de Inglaterra, es inglés. Si habla mal de Prusia, es francés. Si habla mal de España, es español.

No falla.

m

La generalización de este tipo de articulos en los grandes medios durante la última semana está creando alarma social y de ahí a la histeria colectiva hay sólo un paso. No entro en si el pánico está justificado o no, simplemente constato que (en caso de no estarlo) las consecuencias serán exactamente las mismas. Una vez más: la profecía que se cumple a si misma

pip

No te "sales" ni "entras" del euro. El euro es nuestra moneda nacional, no un club. Lo que hay que hacer es armonizar la fiscalidad europea, y ser cada vez más Europa.

Cuando la moneda nacional era la peseta, nunca escuché a ninguna comunidad autónoma en crisis decir que quería "salirse" de la peseta y tener su propia moneda, si no más bien luchar por homologarse con el resto de las comunidades autónomas. Pues eso.

javicl

Me reitero en mi comentario:

Si se vuelve a la Peseta, imagino que el cambio será 1€ = 1NP (Nueva Peseta)
Si no, menudo cacao andar otra vez con calculadoras y tablitas!

banco-inglaterra-insta-prepararse-eventual-ruptura-eurozona/00025

Hace 12 años | Por disconubes a eleconomista.es

D

#19 mantener una paridad te lleva a la Argentina del corralito, se empeñaron en que 1peso=1 dolar

javicl

#21 No me refiero a que se mantengan paritarias, si no que en el momento de establecer una nueva moneda el cambio sea 1 a 1. Al día siguiente lo mas seguro es que ya no tengan el mismo valor, pero se conseguría que los comerciantes no hicieran redondeos, pues solo habría que cambiar donde ponga 'euros' por 'nuevas pesetas'

D

#22 Vale, pero no lo llamemos nuevas pesetas, que peseta es ya es un nombre bastante largo, ahora que lo pienso peseta y peso deben estar emparentados.. mm....

D

#22 Si nos salimos del euro, el menor de nuestros problemas será el redondeo que puedan hacer algunos comerciantes. Vamos a perder mucho poder adquisitivo, así que da casi lo mismo perder el 50% que el 51% que pueda suponer esos redondeos.

D

#41 Esas crisis fueron, como todas, mundiales. Del milagro español, los más viejos del lugar lo recordamos y me permito explicaroslo a los jovencitos del lugar, se empezó a hablar en 1986. Se frenó en la crisis de 1992 y luego se retomó. El problema de todo es que la primera parte del milagro española tuvo como base el proceso llamado 'reconversión industrial', una cosa sólida. La segunda parte, después de la crisis del 92, tuvo como base la burbuja inmobiliaria.

Pero todo esto, como entramos y salimos de crisis globales, no tiene nada que ver con el euro.

polvos.magicos

Sea como sea nos quieren cogidos de las pelotas.

RockRio

Actualmente se está librando una guerra financiera, parece mentira que la Sra.Merkel con toda su arrogancia no lo vea.
Los USA tienen claro que ha empezado su debacle como referencia mundial, y han orquestado un ataque sistemático al Euro ayudados por sus esbirros ingleses.
Porque si el dólar sigue perdiendo peso, y ha perdido muchiiiiisimo, la deuda americana, que ya es insostenible, acabaría por destrozar al país, porque dejaría de se viable seguir utilizando la maquinita de los billetes (hasta ahora están sosteniéndose así), porque si el mundo deja de consumir sus billetes... ríete tú de lo que ha pasado en Grecia.

D

#37 Estamos hablando del euro y de sus bondandes ¿ a ti que te parece? Durante diez años hemos leido y visto la maravilla de la macroeconomía, que cifras apabullantes, que beneficios, que superativ de la Seguridad Social, que control del gasto, que inflación contenida tan maravillosa, que hipotecas tan asequibles, cuantos empleos. TODO MENTIRA. El euro puede haber beneficiado a los mas ricos, de hecho hoy salen datos hablando de que la brecha entre ricos y pobres se agranda en los paises desarrollados, pero está claro que a los currantes normales no nos ha hecho más ricos y ahora encima nos toca pagar los platos rotos.

pip

#39 pero es que hemos cambiado al euro en 1998, no en 2001. Mi memoria de la maravillosa España "independiente" previa a 1998 no me aporta datos tan buenos. ¿Hablamos de la crisis del 92? ¿O la de los 80?

En fin, voy a tomarme un café de esos de 1€ en el chino de abajo, que está buen día.

D

#41 Eso no contesta a lo que yo pregunto, te diré por que. Porque no tienes respuesta. Nadie sabe decir en qué nos ha beneficiado el Euro a los currantes, a la gente normal. Porque no nos ha beneficiado en nada. Tus datos excelentes dentro del euro, ahora mismo, 5 millones de parados, una deuda PRIVADA impresionante, esos son los beneficios del euro, créditos baratos, inflación baja, burbujas por doquier y ahora, las cenizas, a la vuelta de diez años las clases medias estamos igual O PEOR, y la pasta se la han quedado los de siempre. ¿Populismo o descripción de la realidad?

pip

#43 sí, claro que sé en que te beneficia. Te beneficia en lo mismo que a un obrero de Misisipi pertenecer al dólar.
Europa ahora está en crisis; también USA, también Japón. Pero las posibilidades de recuperación y prosperidad son mucho mayores en una Europa fuerte y unida que en una España en solitario.

Ahora que vienen mal dadas, no hay que ponerse el palillo en los dientes y querer volver a ser esa autarquía que empieza en el norte de África y termina en los Pirineos. La España que tiene futuro es la que empieza en Canarias y termina en el Ártico. Se llama Europa y somos 500 millones de personas, la unión capaz de ser competitiva frente a potencias como USA o China. Fuera de ella, España no tiene salvación.

frankiegth

No hay pesetas para tanto chorizo.

D

será divertido para los que tengamos hipotecas en Euros, será como volver a la casilla de partida

D

Veo infinitamente mas cercana la fusión del euro con el dolar que la vuelta a la peseta.

Prys

#9 Eso sería lo mejor para EEUU. Acabaríamos todos a sus pies. No, por favor!!

ARPASHL

Explicación populista y karmaadicta: políticos, mercados, neoliberales, engaños, monstruos. Explicación positiva económica: el Euro y las subvenciones de la Unión trajeron más dinero al país, lo que genera inflación. Los productos pueden venderse fácilmente en el extranjero a mayor precio, lo que aumenta el coste de oportunidad de venderlos aquí.

¿Nos ha beneficiado? Con seguridad. Probablemente, a los que más, puesto que el turismo es sensible a las divisas. ¿Se han encarecido productos básicos, como el café? Sí, consecuencia de lo anterior.

D

#34 Preguntas que tu dirás populistas y karmaadictas: ¿a quien ha beneficiado el euro?¿soy mas rico que antes?¿gano mas que antes? con las vacas gordas pedian moderacion salarial para evitar desmanes inflacionistas, ahora con la crisis moderacion salarial y da gracias que tienes un trabajo, la cuestion es que diez años después, no soy mas rico, no tengo más renta disponible real, los precios han subido y los salarios no les han seguido en absoluto, repito ¿a quien cojones dices que ha beneficiado el euro?

pip

#36 teniendo en cuenta que la peseta como moneda independiente no existe desde 1998, la pregunta sería ¿más que cuando?

D

Hombre, haber estudiado. El mundo del ladrillo es lo que tiene, #36.

D

#38 ¿Eso pretende ser un argumento? juas

D

#36 La pregunta no es si eres más rico que antes, sino si eres más rico de lo que serías sin haber entrado en el euro.

Y lamento decirte que con el historial de nuestra peseta, sí, eres bastante más rico en el euro de lo que serías fuera de él. Y en otros comentarios te han dado argumentos bastante sólidos al respecto.

D

#52 Demuestralo, en que sentido soy mas rico exactamente. Dime. A mi lo que me vendieron con Europa no es el "virgencita virgencita que me quede como esto" eso es de ahora, de la megacrisis.

D

#34 El euro y los fondos estructurales (subvenciones) no tienen nada que ver. Se empezaron a recibir fondos estructurales mucho antes que existiera el euro. Si no queremos hacer populismo y empezar a ser racionales, tendremos que empezar a no mezclar churras con merinas.

Hay cuatro criterios de convergencia y uno no es más importante que otro, como pretende Alemania. No puede ser que los que cumple ella sean los importantes y los que no cumple no. Si se quiere un euro en serio, tiene que pringar todo el mundo, empezando Alemania. Otra cosa no es seria y no valela pena estar en una moneda así.

Por ejemplo, ahora los alemanes van dando el ejemplo a Grecia. Pero Grecia está en el euro por las malas prácticas alemanas. Hubo un momento en que se planteo sancionar a Alemania por no cumplir criterios de convergencia, cosa que por cierto, si cumplia España. Alemania consiguió el apoyo de paises como Grecia a cambio de evitarlo. El como consiguió ese apoyo yo creo que todos nos lo imaginamos.

Arrikitinkitan

Venga, ahora id al kiosco a comprar la edición en papel del blog éste... se le ve solvente.

D

Para la empresas exportadoras sería buena noticia.

D

#15 y malo para todos los demás. Si ya nos cuesta llenar el depósito ahora imaginad cuando tengamos que hacer el cambio dólar-peseta

D

Creo que todo depende.

Para el cálculo de las nóminas: 1€ = 166 pesetas.

Para el cálculo de la cerveza: 2,5€ = 750 pesetas.

j

Y cuando los bancos compran o administran con otros tipos de monedas por ejemplo dólares, al final de la inversión del cliente con el banco, te dan la demasía o la carencia.

En contratos estándar deben de entregar el valor nominal. Diferente es que respecto el mercado exterior no valga nada.

JMArjona

Probablemente sea yo, pero a medio artículo empiezo a no entender lo que me dice.

D

#59 A mí me pasa que lo entiendo demasiado bien y es entonces cuando me pregunto qué cojones hace el personal dando pábulo a un artículo así. No es que alguien lo envíe a Menéame que mierdas mayores se envían ¡es que está en portada! ¿pero la gente lee algo más allá del titular? ¿No es obvia la intención del tipo escribiendo algo así?

D

Si estuvieramos gobernados por izquiedistas y no por subnormales España saldría no solo del euro recuperando la soberanía monetaria sino de esta mierda infame de Unión Europea al servicio del capital y de los ricos.

Lo cierto es que la gente no se ha dado cuenta (se lo han ocultado) de hasta que punto se ha perdido soberanía en favor de la Unión Europea. Ayer, haciendo unas investigaciones descubrí que por ejemplo hay una directiva europea que impide que el IVA normal (ese impuesto de dudosa constitucionalidad en España) sea de menos del 15%. Al estar en un mercado común no se pueden tomar medidas izquierdistas que afecten al merccado más que a nivel europeo y eso sabemos que es prácticamente imposible.

Por lo demás, leo unas tonterías alucinantes. Bastaría con sacar el pesetón, que inicialmente tuviera el mismo valor que el euro y ya está. Apenas se provocarían trastornos, desde luego, muchos menos que cuando se impuso el euro.