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#1:
Cada vez que se destapa un caso así, no saben el daño que están haciendo a las ONG que trabajan de verdad por los más desfavorecidos: hacen que la gente desconfíe de las ONG en general y deje de aportar dinero para cosas que realmente se necesitan
#5:
#1 y cada vez que se destapa un caso de corrupción se daña la confianza en los políticos honrados. Cada vez que se destapa una negligencia media, se daña la confianza en los médicos. etc etc
¿Sugieres que no se debería investigar y dar luz a las cosas feas o molestas para que los ciudadanos podamos vivir en el mundo de la piruleta?
Hay ONGs llenas de sinverguenzas que solo buscan lucrarse.
Hay ONGs con buenas y sinceras intenciones pero cuyo trabajo no es efectivo o incluso contraproducente.
Hay ONGs que están consiguiendo grandes cosas y mejorando la calidad de vida de mucha gente.
Para poder distinguir unas de otras, es necesario transparencia. Meterlas todas en un saco y cerrarlo bien para evitar que la mierda no se huela, no es la mejor forma de hacer las cosas.
¿Sugieres que no se debería investigar y dar luz a las cosas feas o molestas para que los ciudadanos podamos vivir en el mundo de la piruleta?
Hay ONGs llenas de sinverguenzas que solo buscan lucrarse.
Hay ONGs con buenas y sinceras intenciones pero cuyo trabajo no es efectivo o incluso contraproducente.
Hay ONGs que están consiguiendo grandes cosas y mejorando la calidad de vida de mucha gente.
Para poder distinguir unas de otras, es necesario transparencia. Meterlas todas en un saco y cerrarlo bien para evitar que la mierda no se huela, no es la mejor forma de hacer las cosas.
#6:
#3 #4 #5 ¿Tapar? Eso habrá salido de vuestras cabecitas, que no de la mía. Investigar, por supuesto. Destapar, sin duda. Pero los que hacen eso, que deben ir al trullo de cabeza, hacen mucho daño. Sólo he dicho eso. Y, por supuesto, transparencia, pero no sólo de boquilla: debería haber una Ley de Transparencia, como la hay en otros países de esos a los que queremos parecernos, en la que cualquier dinero publico, cualquier subvención, cualquier organización que recibe fondos públicos está OBLIGADA a poner sus cuentas a disposición de cualquier ciudadano. Y con internet como medio, como herramienta, verías como más de uno destaparía chanchullos, por cercanía, por conocimiento directo, que la administración u otros ciudadanos no serían capaces de ver. Al estar expuestos al escrutinio general, los casos, los intentos de fraude se reducirían MUCHO, casi a cero, y no habría desconfianza a la hora de donar dinero a proyectos de este tipo.
#5 Incluso teniendo en cuenta que los políticos corruptos son una minoría, ¿cual es la confianza de los ciudadanos hacia la clase política? Más bien escasa… A eso me refiero.
#5 Incluso teniendo en cuenta que los políticos corruptos son una minoría, ¿cual es la confianza de los ciudadanos hacia la clase política? Más bien escasa… A eso me refiero.
#7:
¡No tiréis nada! (bueno, las raspas de las sardinas si)
Si os sobra algo, podéis donarlo en: http://nolotiro.org/es
¿A quién beneficiáis? Al que lo recoja y al medio ambiente por generar un resíduo menos, así de simple.
Si os sobra algo, podéis donarlo en: http://nolotiro.org/es
¿A quién beneficiáis? Al que lo recoja y al medio ambiente por generar un resíduo menos, así de simple.
Comentarios
Cada vez que se destapa un caso así, no saben el daño que están haciendo a las ONG que trabajan de verdad por los más desfavorecidos: hacen que la gente desconfíe de las ONG en general y deje de aportar dinero para cosas que realmente se necesitan
#1 no estoy del todo de acuerdo. Precisamente el hecho de mostrar que no todas las ONG son santas les da mas transparencia. Tapar las corruptelas no es la forma mas adecuada de generar confianza.
#3 #4 #5 ¿Tapar? Eso habrá salido de vuestras cabecitas, que no de la mía. Investigar, por supuesto. Destapar, sin duda. Pero los que hacen eso, que deben ir al trullo de cabeza, hacen mucho daño. Sólo he dicho eso. Y, por supuesto, transparencia, pero no sólo de boquilla: debería haber una Ley de Transparencia, como la hay en otros países de esos a los que queremos parecernos, en la que cualquier dinero publico, cualquier subvención, cualquier organización que recibe fondos públicos está OBLIGADA a poner sus cuentas a disposición de cualquier ciudadano. Y con internet como medio, como herramienta, verías como más de uno destaparía chanchullos, por cercanía, por conocimiento directo, que la administración u otros ciudadanos no serían capaces de ver. Al estar expuestos al escrutinio general, los casos, los intentos de fraude se reducirían MUCHO, casi a cero, y no habría desconfianza a la hora de donar dinero a proyectos de este tipo.
#5 Incluso teniendo en cuenta que los políticos corruptos son una minoría, ¿cual es la confianza de los ciudadanos hacia la clase política? Más bien escasa… A eso me refiero.
#1 y que se supone que se ha de hacer entonces, ocultarlo?
#1 y cada vez que se destapa un caso de corrupción se daña la confianza en los políticos honrados. Cada vez que se destapa una negligencia media, se daña la confianza en los médicos. etc etc
¿Sugieres que no se debería investigar y dar luz a las cosas feas o molestas para que los ciudadanos podamos vivir en el mundo de la piruleta?
Hay ONGs llenas de sinverguenzas que solo buscan lucrarse.
Hay ONGs con buenas y sinceras intenciones pero cuyo trabajo no es efectivo o incluso contraproducente.
Hay ONGs que están consiguiendo grandes cosas y mejorando la calidad de vida de mucha gente.
Para poder distinguir unas de otras, es necesario transparencia. Meterlas todas en un saco y cerrarlo bien para evitar que la mierda no se huela, no es la mejor forma de hacer las cosas.
¡No tiréis nada! (bueno, las raspas de las sardinas si)
Si os sobra algo, podéis donarlo en: http://nolotiro.org/es
¿A quién beneficiáis? Al que lo recoja y al medio ambiente por generar un resíduo menos, así de simple.
#7 La idea de montar una ONG con las donaciones para beneficiar a personas que quieran reinsertarse en la sociedad no me parece mala idea, lo que no pueden hacer es aprovecharse de esa idea para hacer negocio, defraudar a hacienda, a seguridad social y a los propios voluntarios.
Podrían hacer lo mismo pero haciéndolo bien, sin ánimo de lucro y sin estafar.
Triste que sea así.
¡Ahm! Y se supone que es una ONG "cristiana".
#10 cita requerida. Si quieres acusar a otra ONG, aporta alguna prueba.
#9
En uno de los "recibos/donación" aparece una dirección Carretera de Ajalvir a Daganzo, precisamente allí se encuentra uno de los mayores centros de los Testigos de Jehová, quienes también ¿casualidad? hacen mudanzas, pintura, carpintería, albañilería y demás servícios domésticos.
En el año 98 mi familia hizo una mudanza con R, era, con una gran diferencia, bastante más barato que una empresa de mudanzas "oficial", la hicieron de una manera impecable y en poquísimo tiempo, recuerdo haber visto a siete (7) personas trabajando, ahora lo entiendo. Además mi madre regaló muchas cosas, incluso muebles, que no iban a llevarse.
#7 Muy de acuerdo contigo. Yo regalé una estufa y una nevera que aunque viejas les hizo el apaño a alguien. A cambio yo conseguí un baúl, que su dueño ya no quería pero que a mi me parecía precioso, y un tocadiscos fisher price que funciona como si fuera la última tecnología.
Lo que para ti es basura para otro puede ser un tesoro.
Ah, y ahora recuerdo el mejor regalo que hice en nolotiro.org, un cachorro que habían abandonado y que encontró una familia estupenda en un par de días.
Que las Ong hacen eso, y cosas peores era un secreto a voces...#7 la página web, me acaba de alegrar la tarde. Creo que la solidaridad debe ir por ahi. No me gustan nada las personas que se afilian a una ong y luego cambian de acera al ver un pobre. El año pasado lleve todos mis antiguos juguetes a la parroquia, y fué una experiencia increible en muchos aspectos.
Tampoco es que Diario de... sea el sumun del periodismo; todo lo que hace el reboza de sensacionalismo aunque es verdad que de los 6 minutos que he visto parece que se está lucrando. Supongo que en la auditoria que deben pasar todas las ONG´s debería de verse si se lucran o no, pero claro, a Diario de... no le interesa saber qué hacen con el dinero que consiguen.
Estaría bien que alguien editara el artículo en Wikipedia y lo hiciera un poco más objetivo, mencionando este documental como duda razonable de sus actividades en España: http://es.wikipedia.org/wiki/
125€ por hacer un viaje de un par de muebles, tengo el ticket del donativo, año 2007.
Estos mueven una pasta gansa en B y la furgo no para de hacer viajes a lo mejor unos 10 o quince viajes al día por centro.
Leyendo en la web de la Iglesia de R se leen cosas muy interesantes... a la par que anticonstitucionales. iglesiacuerpodecristo.com/familia.html aberraciones sobre la mujer y iglesiacuerpodecristo.com/juventud.html sobre los niños... Que majos!!!
#24: Defienden la violencia contra los niños... que bonito.
Y encima dicen que es mejor pasarse que quedarse corto.
Me gustaría aplicar a su líder un poco de la medicina que propone.
Todo trabajo de Diario de... se tiene que coger con pinzas. Sus documentales son exactamente iguales que el documento de investigación que demostró que Homer Simpson había abusado de la canguro de sus hijos.
Ese lindo cu'. Ese lindo cu'. Ese lindo cu'.
En Valladolid yo recuerdo el CENTRO RETO. Tenían unas instalaciones en la carretera de Santander -no sé si habrán cambiado de nombre la vía- en donde incluso vendían coches y furgonetas que la gente les regalaba. Es un negociazo: te regalan las cosas, las vendes y no rindes cuentas con el fisco. Yo les di mi querida bicicleta GAC AKIMOTO!!!
#26 Los centros RETO se financian de reparar y vender lo que las personas les regalamos, no es un negocio es una manera de financiar la reinserción de desintoxicados a la vida laboral y tener a la gente ocupada y aprendiendo un oficio, yo tengo una mesa de ordenador por 10€, en madera, barnizada y una silla de oficina por 5€, una mesa del salon de madera por 75€ y 4 sillas por 40€, todo esto llevado gratis a mi casa en su furgoneta, no quisieron cafe lo más que alguno se quiso beber fue un aquarius y unas fantas y una propinilla que les di a los tres muchachos por subirmelo todo a casa.
Los principales trabajos que la Sociedad Cooperativa realiza son los siguientes:
- MUDANZAS
- LIMPIEZAS DE PISOS, NAVES, OFICINAS...
- REPARACIÓN Y VENTA DE VEHÍCULOS DE SEGUNDA MANO
- CARPINTERÍA DE MADERA Y ALUMINIO
- RECICLAJE DE VEHÍCULOS
- ACTIVIDADES GANADERAS
Echale un ojo
http://www.asociacionreto.org/sociedad/
#43 ¿de donde te sacas que una ONG no tiene que declarar IVA? Hay ciertos requisitos (uno de ellos, que realice actividadades mercantiles), en los que si que hay que hacer IVA. Sino, todos el mundo se montaría una asociación sin animo de lucro!!
#44 ¿Pero te has parado a pensar que esas personas que realizan ese trabajo (hasta un cierto punto puedes considerarlo voluntario), durante bastante tiempo(el del documental 8 años), y con horario fijado y por cuyo trabajo se cobra (es decir, actividad mercantil), no deberían cotizar a la seguridad social? ¿como van a irse de alli, si no tienen ni derecho a paro, y encima el dinero que deberían recibir se lo queda la orden? Mientras, la asociacion se lucra a base de ellos con la excusa de rehabilitarlos. Un "trabajo" que dura mas de 8 años, ya no es reinserción.
La sensación que da es que se hace la vista gorda. En Zaragoza gozan de los favores del Ayuntamiento, y no contentos con el dinero que no declaran, les regalan parcelas... Alucinante!!!
Otra ONG , BETEL, que funciona igual. Aún me acuerdo de cuando les pedí una factura y me dijeron que no, que los que me cobraban eran donativos...quién me mandaría a mi. Al final se montan un imperio con tiendas de anticuario (increíble lo que les da la gente, tal vez como "pago" por tratar a los hijos?? )o de segunda mano, haciendo mudanzas, reformas...y sin pagar ni IVA, ni salarios?? . Que chollo.
¿Y hasta ahora, que Cuatro no lo ha "destapado", no se ha dado cuenta nadie? No sé, algo me huele a chamusquina, y no solo por parte de r.
También funciona en varios países de América Latina. El artículo de la Wikipedia está manipulado, parece escrito por un miembro de R
#48 Acabas de descubrir como funciona la mayor parte de la obra social en este país. Sólo que no hace falta ni que se pague en negro. Voluntario es voluntario. Gratis total. Si quieres ser un trepa, móntate una ONG, busca subvenciones, cuotas de socio o mecenas diversos. Luego asegúrate un cargo directivo o mando intermedio. Te podría colar.
Ahora bien, sin voluntarios, la mitad de las cosas donde no hay ánimo de lucro (o sea, fuera de lo que la ley define como empresa) no funcionarían y lo normal es que la gestión sea transparente. Que en menéame somos de tomar la excepción (o lo anormal/noticioso) por norma.
A ver si nos documentamos un poquito sobre el Tercer Sector y los Servicios Sociales, que estamos bastante verdes y parece que queremos dar lecciones.
Si os pica hacer un donativo estas navidades aconsejaria Fundación Bill y Melinda Gates. Son tan ricos que sabes que no vana meter la mano en la hucha...
#19 Y qué tal Médicos Sin Fronteras, que enviá a sus socios anualmente la auditoría de sus cuentas, para que sepan qué hacen exactamente con su dinero, y que no acepta donativos de gobiernos, para no comprometer su independencia? Creo que hace una labor imprescindible, y que debería de tener más apoyo... Yo soy socia desde hace ya bastantes años, y de momento no me he arrenpentido.
"¿R? Oiga que quiero ser voluntario"
Ley 4/2001, de 19 de junio, del Voluntariado. Artículo 5. Concepto de voluntario.
A los efectos de la presente Ley se entiende por persona voluntaria toda persona física que, por libre determinación, sin recibir contraprestación ni mediar obligación o deber jurídico, realice cualquiera de las actividades contempladas en esta Ley, cumpliendo los requisitos establecidos en la misma. La condición de voluntario es compatible con la de ser socio o miembro de la entidad.
"¿Inspección de Trabajo? Oiga, es que no me pagan en R"
Dice el Estatuto de los trabajadores en su Artículo 1.
Ámbito de aplicación.
1. La presente Ley será de aplicación a los trabajadores que voluntariamente presten sus servicios retribuidos por cuenta ajena y dentro del ámbito de organización y dirección de otra persona, física o jurídica, denominada empleador o empresario.
A ver si lo pillamos: un voluntario no es un trabajador (aunque el trabajador preste sus servicios voluntariamente, por eso no es un esclavo). La diferencia ESENCIAL es la remuneración. El señor del documental ha estado haciendo lo que quería con la intención de medrar y conseguir escalar en la ONG, no lo ha hecho y se ha enfadado. Un listo al que le ha ido mal. Pobre.
Más cosas: el documental lo que sugiere, al menos a mi, no es LUCRO personal, sino FINANCIACIÓN irregular de una ONG. La ¿señora? Milá, que de ética periodística anda donde yo le diga, debería hilar más fino o demostrar que efectivamente al final de la pirámide hay un tipo que fuma puros y engorda cual cerdo gracias a su gestión.
Y ojo, que puede ser cierto. Pero aquí no se demuestra. Lo que cabe es que se empapele por los delitos probados a los exyonkis evangélicos y a la Milá (y su productora) le caiga un puro por difamaión o lo que convenga.
Pobres señores de Cortefiel, con sus fábricas ultracontaminantes en CHINA y sus ERES en España. Menos mal que Cuatro y el meneante medio vela por sus intereses.
#47 Si es asi entonces me voy a poner una empresa en la que tenga voluntarios. Yo les pagare en negro 300 euros, pero hacienda no lo sabra porque sera en efectivo, y si viene un inspector le digo que es voluntario y arreglado.
Lo malo de estás ONGs grandes, es que no tiene control en todas sus "franquicias" , y hay gente mala.
Pero su gran error, es dejar de ayudar a gente y convertirlo en un negocio.
hace mucho que se sabe que algunas ONGs son sumideros de corruptos
Sinceramente, me parece que la calidad de 4 es una c4gad... con esto lo confirmo.
Parece ser que la gente no tiene derecho a entrar a una tienda de una ONG ? Humana por ejemplo hace lo mismo vende marcas de todas las marcas, por donaciones y esta señora hija de su mama intenta decir que la gente no tiene derecho a comprar en la tienda, que no somos todos iguales, osea el que se deje lavar la cabeza por Cuatro, tendrá que ir años de psicólogo por delante. Me parece una animalada no contrastar la información con otras ONG de venta de Ropa usada...
Así estamos en España, así estamos por que quieren....
Ese es el problema, que por la "buena fe" de las ONG's está muy mal visto criticarlas, y eso les da pie a que haya taaantas cosas que se hacen mal, ya no solo la parte fiscal, si no también la efectividad de sus proyectos... Que haya ONG's que hayan llevado ordenadores a un pueblo donde apenas llega la electricidad o vacunas a pueblos donde las neveras era un bien escaso y por lo tanto esas vacunas caducaron...
Haría falta un poco más de transparecia, aunque claro por parte de quién? si los gobiernos son los que más se aprovechan de la buena imagen de las ONG's (intervenir en conflictos con total impunidad, buena imagen que se llevan los políticos, tratos de dudosa moralidad con los gobiernos de esos países...)
Para saber más cosas como éstas, que dan una visión más crítica las ONG's podéis leer "Blanc bo busca negre pobre" (Blanco bueno busca negro pobre), supongo que no tardarán en publicarlo en castellano si es que no lo han hecho ya.
Me llamó Alvaro Ramirez Jurado llevo cuatro años en R y la verdad que me da muchisima pena el ver como tanta gente que por lo que veo a estado aqui anda criticando tanto, mi pregunta es la siguiente ahora que esas personas estan afuera y ya no nos manipuladas ni explotadas , bla bla bla, QUE HACEN para ayudar? yo de mi parte se que prefiero estar aqui haciendo algo por los demas y vivir la vida como Dios manda.
que hacen ustedes para ayudar?
¿Estamos viendo toda la peli o solo el trailer? Los "voluntarios" de R suelen ser ex-drogadictos y ex-sintechos. Suelen vivir en comunidades donde reciben comida, ropa y alojamiento.
R y las organizaciones similares como Reto, Betel o Nueva Frontera no están protegidos por ninguan gran organización ni administración pública. Ni siquiera entre los evangélicos, de los que han salido, suelen ser bien vistos. No reciben grandes subvenciones de nadie. Ni tienen dirigentes que vivan en las Bahamas o multimillonarios. No cobran ni un euro a los que acogen. Lo que tienen se lo han ganado a pulso. Han quitado a miles de chicos/as de las calles y de la delincuencia.
Y lo llevan haciendo desde los ochenta cuando la heroina era un caballo que trotaba alegremente por las calles de España.
Su forma de actuar laboralmente es cuanto menos cuestionable. Seguro. No digo que una cosa justifique a la otra, tampoco es eso. Todas las organizaciones deben ser señaladas cuando hagan cosas ilegales o inmorales para que dejen de hacerlas. Estoy de acuerdo.
Pero tampoco hay que tirarlos a los leones sin conocer el conjunto.
Aquello no es una secta y puedes salirte cuando lo estimes oportuno (Si llevas más de ocho años ahí es porque quieres) Y lo de las relaciones de hipocresía entre las marcas de ropa y las Outlet... Eso es para hacer otro post.
Yo seguiré con mis donaciones a Greenpeace aun estando sin trabajo.
El voluntariado no consiste en trabajar durante 7 años en una empresa, sin cotizar a la seguridad social ni cobrar un salario por ello, por muy ONG que sea la propietaria de la empresa.
Presuntos voluntarios que trabajan sin cobrar, ni cotizar....en eso consiste el voluntariado...
El programa de Mercedes Mila por lo menos se atreve a hablar de lo que no es politicamente correcto. Nadie se atreve con las ONGs, no se acuerda la gente de lo que paso con la ONG intervida que fue intervenida judicialmente por desviar fondos.. Esperemos que alguien investigue a R, que tiene radio, televisión, la iglesia del Cuerpo de Cristo, hiper, una productora audiovisual, un grupo de música, una empresa de transporte .... Y mucho más...
ONG = agencias de turismo por cortesía de la AECID
sorry x el bis
Qué asco me da la humanidad, joder.
Claro que hay ONGS serias, pero lo de R es un secreto a voces, lo que pasa es que no es politicamente correcto criticar a una ONG. R utiliza a sus "voluntarios" como mano de obra gratuita, y los politicos miran para otro lado. Y lo de Zaragoza para flipar, venga a reducir el gasto y se regala un solar a esta ONG valorado en más de un millon y medio de euros.
los negativos no alteran la realidad ni la verdad del aserto, bonitos de cara
Los colaboradores de la ONG son gente en fase de desintoxicación, o indigentes a los que se les da una oportunidad en la vida y en cuanto al tema del fraude del IVA las Asociaciones sin ánimo de lucro no están obligadas a realizar la declaración de IVA.
Típico de las ONGs, como la organización radical de ecologetas Greenpeace. Sus constantes intentos de impedir la caza legal de ballenas pone en peligro vidas humanas de balleneros que solo intentan ganarse la vida.
igual que cruz roja o cáritas. por mejor prensa que tengan.
Para #10. Enlaza fuentes.
#12: http://ramiropinto.es/a2/ap/asistencia-social-2/
hay más pero no quiero aburrir.
#14 http://ramiropinto.es/
Este hombre lleva toda una vida luchando por lo mismo pero me temo que es de los incómodos; de los que nunca serán premiados por ninguna institución.
Su trabajo en relación con las sectas es el más notorio que conozco en en España. Yo le conocí después de los acontecimientos que tuvieron lugar en Riaño (León) a finales de los años 80. Este si es un activista social
#38 ya.
#12: http://ramiropinto.es/a2/ap/asistencia-social-2/
hay más pero no quiero aburrir. el sistema de lucro a costa del necesitado y de la ingenuidad de las buenas personas es el mismo en todas los organizaciones que viven, ¡¡¡sorprendentemente¡¡¡, de eso.