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#5:
No deja de ser curioso que una de las primeras prácticas médicas que sale del sistema sanitario público gratuito sa una de las que ha sido condenada por la iglesia católica.
#16:
#4 #9 #10 ¿La vasectomía un capricho? Desde luego, ya no sólo es que nos meeen y digan que llueve, sino que algunos dicen que sabe mejor el pis que el agua de lluvia.
Si una pareja ha decidido no volver a tener hijos, la vasectomía es el método más razonable: la mujer ya no tendrá que volver a tomar fármacos y no habrá que emplear condones (que ni son gratis ni suelen gustar tanto). Es un método que suele emplear gente más o menos "mayor" que nos ahorra millones de euros en interrupciones del embarazo o hijos no deseados.
#15 En España hay unos 200.000 abortos al año. Todos decían que la marcha atrás les iba bien. Será que son más tontos que tú.
Si una pareja ha decidido no volver a tener hijos, la vasectomía es el método más razonable: la mujer ya no tendrá que volver a tomar fármacos y no habrá que emplear condones (que ni son gratis ni suelen gustar tanto). Es un método que suele emplear gente más o menos "mayor" que nos ahorra millones de euros en interrupciones del embarazo o hijos no deseados.
#15 En España hay unos 200.000 abortos al año. Todos decían que la marcha atrás les iba bien. Será que son más tontos que tú.
#3:
Próximamente:
"El popular marcapasos dejará de ser gratuíto"
"Las prótesis de cadera dejarán de ser gratuítas"
Continuará......
"El popular marcapasos dejará de ser gratuíto"
"Las prótesis de cadera dejarán de ser gratuítas"
Continuará......
#2:
Eso es lo que pasa cuando se votan a partidos que gobiernan según la sharia al Islamiya «Crezed y multiplicaos»
#8:
#3 Demagogia no, por favor.
No me parece mala medida. De echo nunca entendí que fuese totalmente gratuita para todos. Si la vasectomía era gratis, ¿por qué no lo eran los condones? El que no quiera tener hijos que no fornique o lo haga con métodos anticonceptivos pagados de su bolsillo. Otra cuestión es que haya razones de salud, como indica el artículo.
No me parece mala medida. De echo nunca entendí que fuese totalmente gratuita para todos. Si la vasectomía era gratis, ¿por qué no lo eran los condones? El que no quiera tener hijos que no fornique o lo haga con métodos anticonceptivos pagados de su bolsillo. Otra cuestión es que haya razones de salud, como indica el artículo.
#6:
El rey cazando elefantes y el país gobernado por dinosaurios...elegì mal momento para dejar de beber
#14:
Pues es una medida preventiva muy económica.
Los anticonceptivos con receta son mucho más caros a la larga, la ligadura de trompas seguro que es mucho más cara por su mayor complejidad a nivel quirúrgico, todo el tratamiento y las revisiones médicas a lo largo de un embarazo no deseado, serán mucho más caras, y ya no hablemos de si el bebé se da en adopción y los servicios sociales tienen que hacerse cargo de él.
Me parece una medida absurda en cuanto que era un método preventivo barato.
Pero ya se sabe, la Iglesia dicta que hay que hacer el amor para procrear, y ese es el camino que parece seguir el nuevo gobierno.
Los anticonceptivos con receta son mucho más caros a la larga, la ligadura de trompas seguro que es mucho más cara por su mayor complejidad a nivel quirúrgico, todo el tratamiento y las revisiones médicas a lo largo de un embarazo no deseado, serán mucho más caras, y ya no hablemos de si el bebé se da en adopción y los servicios sociales tienen que hacerse cargo de él.
Me parece una medida absurda en cuanto que era un método preventivo barato.
Pero ya se sabe, la Iglesia dicta que hay que hacer el amor para procrear, y ese es el camino que parece seguir el nuevo gobierno.
#105:
A mi me hace gracia esto que nos hace parecer a los vasectomizados como si para nuestro propio placer "gorroneásemos" dinero al Estado.
Si nos ponemos a medir los dineros, yo voy a pagar con mis impuestos la educación de vuestros hijos (bueno, si no la acaban de destrozar, que camino llevan). En lugar de tener un par de hijos que vayan a suponer miles de euros al sistema educativo durante una gran cantidad de años, he tenido una vasectomía que la peor estimación en esta noticia sitúa en 1500 euros.
Eso sí, no soy tan egoista como para lloriquear que se use para educación mis impuestos. Al contrario, ojalá fuera más en lugar de que el Estado se dedique a desmontar la escuela pública y a planear como Espe hacer de pago la FP y el bachillerato..
PD: Con lo fácil que sería sencillamente financiar la vasectomía pero NO la operación inversa (muchísimo más costosa) para quienes no se lo pensaron bien...
#104 pero es que lo ideal sería que el médico de la SS te haga empastes. Aquí cada día damos un pasito atrás y cuando no es de lo mío me alegro. Si le bajan el sueldo al funcionario genial, que no soy yo. Qué país de envidiosos e individualistas, madre mía.
Si nos ponemos a medir los dineros, yo voy a pagar con mis impuestos la educación de vuestros hijos (bueno, si no la acaban de destrozar, que camino llevan). En lugar de tener un par de hijos que vayan a suponer miles de euros al sistema educativo durante una gran cantidad de años, he tenido una vasectomía que la peor estimación en esta noticia sitúa en 1500 euros.
Eso sí, no soy tan egoista como para lloriquear que se use para educación mis impuestos. Al contrario, ojalá fuera más en lugar de que el Estado se dedique a desmontar la escuela pública y a planear como Espe hacer de pago la FP y el bachillerato..
PD: Con lo fácil que sería sencillamente financiar la vasectomía pero NO la operación inversa (muchísimo más costosa) para quienes no se lo pensaron bien...
#104 pero es que lo ideal sería que el médico de la SS te haga empastes. Aquí cada día damos un pasito atrás y cuando no es de lo mío me alegro. Si le bajan el sueldo al funcionario genial, que no soy yo. Qué país de envidiosos e individualistas, madre mía.
#23:
Hagamos cuentas. Supongamos que de las 70.000 personas que se hacen la vasectomía al año, 50.000 deciden operarse tras la eliminación de la sanidad pública. El coste será de unos 2.000 euros (si no lo suben más). Total, 100 millones anuales a la sanidad privada. Negocio redondo y la Iglesia contenta...
#67:
#44 La salud sexual también es salud.
Desde mi punto de vista, lo que has dicho no es muy distinto de ¿Y porqúe tengo yo que pagar una prótesis para alguien que ha perdido una pierna? Que vaya con muletas...
Todo eso por no hablar de los enormes costes sociales y económicos que tiene cada embarazo no deseado, por lo que es una mera cuestión de inteligencia.
En todo caso, me gusta vivir en un país en el que los servicios sociales básicos incluyen algo más que "evitar que te mueras". Empecemos por recortar gastos superfluos (subvenciones a iglesia, partidos políticos, sindicatos y patronal, o fundaciones de los mismos, duplicidades, altos cargos digitales, etc.) y luego hablamos de cargarnos la sanidad o la educación públicas.
Desde mi punto de vista, lo que has dicho no es muy distinto de ¿Y porqúe tengo yo que pagar una prótesis para alguien que ha perdido una pierna? Que vaya con muletas...
Todo eso por no hablar de los enormes costes sociales y económicos que tiene cada embarazo no deseado, por lo que es una mera cuestión de inteligencia.
En todo caso, me gusta vivir en un país en el que los servicios sociales básicos incluyen algo más que "evitar que te mueras". Empecemos por recortar gastos superfluos (subvenciones a iglesia, partidos políticos, sindicatos y patronal, o fundaciones de los mismos, duplicidades, altos cargos digitales, etc.) y luego hablamos de cargarnos la sanidad o la educación públicas.
Comentarios
No deja de ser curioso que una de las primeras prácticas médicas que sale del sistema sanitario público gratuito sa una de las que ha sido condenada por la iglesia católica.
#5 Lo próximo será grabar con un IVA especial (especialmente alto) los preservativos.
Si se folla que sea para tener hijos, el resto es puro vicio......
#25 No des ideas que estos talibanes van a por todas.
#5 a mi me parece bien que deje de ser gratuita para los católicos jaja
#1 #2 #3 #5 #16 etc etc etc Tengo dos hijas y no quiero tener más. Soy de izquierdas y NO soy creyente y, aunque os parezca raro, opino que la vasectomía sólo debe ser financiada en casos muy concretos. Por ejemplo, gente con alergía al látex, familias con un montón de hijos y en situación de pobreza, etc.
Para lo demás, los condones son una opción excelente. Leí por algún sitio que un elevado número de tipos con vasectomía seguían utilizando condones porque tenían relaciones extramatrimoniales o porque se divorciaban y durante un tiempo volvían a tener relaciones con desconocidas.
Estamos en una situación de emergencia. Se trata de priorizar. Cuando las cosas vuelvan a ir bien, podemos volver a hablar de financiar vasectomías. Pero ahora, nos guste o no, es el momento de elegir. Y la vasectomía no es una prioridad.
Próximamente:
"El popular marcapasos dejará de ser gratuíto"
"Las prótesis de cadera dejarán de ser gratuítas"
Continuará......
Habiendo otros sistemas de anticoncepción veo bien que quien quiera la vasectomía por capricho se la pague. Otra cosa que hayan enfermedades de por medio.
#3 Un marcapasos no es un capricho. Una prótesis de cadera tampoco (ni aun jodiéndotela cazando elefantes...). Una vasectomía sin enfermedad de por medio sí lo es.
#4 #9 #10 ¿La vasectomía un capricho? Desde luego, ya no sólo es que nos meeen y digan que llueve, sino que algunos dicen que sabe mejor el pis que el agua de lluvia.
Si una pareja ha decidido no volver a tener hijos, la vasectomía es el método más razonable: la mujer ya no tendrá que volver a tomar fármacos y no habrá que emplear condones (que ni son gratis ni suelen gustar tanto). Es un método que suele emplear gente más o menos "mayor" que nos ahorra millones de euros en interrupciones del embarazo o hijos no deseados.
#15 En España hay unos 200.000 abortos al año. Todos decían que la marcha atrás les iba bien. Será que son más tontos que tú.
#16 Para hacerlo se han de tener unas ciertas cualidades y un cierto control sobre uno mismo que yo sí tengo.
#17 Ya, los otros 100.000 del año pasado pensaban lo mismo.
No digo que te vaya a ocurrir seguro, depende de muchos factores (entre otros, de tu fertilidad y la de tu pareja, que además desciende con la edad), pero luego no digas que no te avisaron...
Por cierto, en #16 me he pasado en el número de abortos, rondan los 100.000 al año: http://es.wikipedia.org/wiki/Aborto_en_Espa%C3%B1a
#17 si si... das clases?
#19 Por supuesto, y gratis, traeme a tu novia y te enseño.
#17 el liquido preseminal no lo controlas, y contiene espermatozoides. Vais a tener un embarazo, solo es cuestión de que sigas usando ese método un poco más.
#14, #16: En este momento se están haciendo pruebas médicas de este procedimiento, que es similar a la vasectomía pero reversible y poco complicado de realizar:
http://techcitement.com/culture/the-best-birth-control-in-the-world-is-for-men/
A ver si es viable y seguro, porque sería el mejor avance en contraceptivos desde que se inventó la pildorita.
Y seh, deberían pagarlo en la seguridad social.
#16 ¿Y por qué tengo que pagar con mis impuestos tu deseo de no tener más hijos? Es una decisión personal que está al margen de cuestiones de salud. Los embarazos no deseados se pueden evitar usando métodos anticonceptivos más baratos y asequibles para todos. Recurrir a una cirugía, aunque sea menor, debería ser de pago, al menos para las rentas más altas.
#44 Porque pagando una vasectomía te vas a ahorrar el tener que pagar el parto en la Seguridad Social, las guarderías estatales, la educación obligatoria y el médico de los niños.
Si te sale mucho mejor financiar anticonceptivos, hombre.
#44 La salud sexual también es salud.
Desde mi punto de vista, lo que has dicho no es muy distinto de ¿Y porqúe tengo yo que pagar una prótesis para alguien que ha perdido una pierna? Que vaya con muletas...
Todo eso por no hablar de los enormes costes sociales y económicos que tiene cada embarazo no deseado, por lo que es una mera cuestión de inteligencia.
En todo caso, me gusta vivir en un país en el que los servicios sociales básicos incluyen algo más que "evitar que te mueras". Empecemos por recortar gastos superfluos (subvenciones a iglesia, partidos políticos, sindicatos y patronal, o fundaciones de los mismos, duplicidades, altos cargos digitales, etc.) y luego hablamos de cargarnos la sanidad o la educación públicas.
#67 No compares una vasectomía con una prótesis. Para no tener hijos hay opciones más baratas que no requieren intervenciones quirúrgicas. Será salud sexual o como lo quieras llamar, pero nadie se muere por no hacerle una vasectomía. Sin embargo la persona que ha perdido una pierna si ha sufrido un problema grave de salud y la prótesis es el único medio para que tenga una calidad de vida aceptable. Lo vuelvo a repetir, los embarazos no deseados es lo más fácil y barato de prevenir, si hasta venden los condones en supermercados y aseos públicos.
#74 ¿por qué te parece diferente? Las muletas son más baratas que una prótesis y nadie se muere por ir con muletas... Y prevenir embarazos no deseados no debe ser tan fácil y barato cuando, insisto, en España hay 100.000 abortos al año (y en Colombia, donde es ilegal, 400.000: http://www.elespectador.com/noticias/salud/articulo-297707-colombia-se-realizan-al-ano-400000-abortos-inducidos ) Creo que la vasectomía es una de las soluciones más sencillas que podemos permitirnos para mejorar la vida social.
#83 Nadie se muere por ir en muletas pero su calidad de vida, esto sí es salud, es mucho menor que si tiene prótesis. Respecto a la prevención de embarazos no deseados hay mucha estupidez, calentones y muy poca cabeza. Si hoy en día una mujer se queda embarazada sin quererlo, ella y su pareja son los únicos irresponsables. En España, existen todas las facilidades para evitar un embarazo, sólo tienes que elegir la que más te guste. Si no lo haces es que no tienes cerebro, así de sencillo. Pero es más fácil culpar a la sociedad, a la Iglesia o a los políticos, antes que reconocer que tuviste sexo sin condón por un calentón.
#44 "Los embarazos no deseados se pueden evitar usando métodos anticonceptivos más baratos y asequibles para todo"
Di cuales por favor
#44 Salud no es mera ausencia de nefermedad. Lee la definición de la OMS.
#16 y el método más razonable para no pasar calor en verano es el aire acondicionado y no por ello tiene que pagarnos el estado una instalación a cada uno, ya está bien de tanta gilipollez. No somos monos, si no tienes un condón a mano te aguantas, el sexo no es un derecho que tenga que financiarte el estado, si así lo fuera lo primero que tendrían que hacer es financiar putas gratis a los feos
#60 Bueno, si nos ponemos así para qué cojones necesitamos pagar a la iglesia? Que el estado no financie los pájaros en la cabeza de un grupo de fanáticos, si así fuera lo primero que tendrían que hacer es financiar psicólogos gratis para todos los cristianos.
#69 ¿he dicho yo lo contrario?, ah claro que si no estoy de acuerdo con que no se subvencionen las vasectomias es que soy un meapilas, pues que sepas que yo ya tengo mis añitos, me señalaban con el dedo por no ser el único que no estudiaba religión en mi colegio, que no tuve ni comunión ni bautizo ni mandangas y siempre me pareció obsceno que la iglesia se subvencionase con dinero público.
#60 El problema es que en este país nos hemos acostumbrados al gratis total, que a todo el mundo le gusta, pero esto es insostenible con los impuestos que pagamos ahora, pero tampoco queremos pagar más impuestos.
#81 Al gratis total ¿ estas de coña verdad ? Apenas nos hemos asomado al estado de bienestar de la Europa más desarrollada y ahora todo desaparece como si nada; bueno si, como si el estado de bienestar fuera la causa de todos nuestros males.
El estado de bienestar no es la causa de haber llegado a esta situación, por mucho que lo repitan.
#81 Hmmm... no estoy de acuerdo. Si es gratis total entonces no pagaríamos impuestos, pero tú mismo reconoces que sí los pagamos. Y según consta el problema no es si pagamos muchos o pocos impuestos (eso quienes pagamos correctamente), sino que no se gestionan adecuadamente... Sin ir mas lejos, creo que hace poco se meneó algo similar a que la Seguridad Social sí es sostenible o algo parecido... (en cuanto encuentre el enlace lo pongo)
#95 Estoy contigo amigo "coliflorperez", ese de ahí arriba que te increpa #16 que aprenda el coitus interruptus ese que tu tanto promnueves, a ver si ahora tenemos que pagarles el vicio a los demás.
El que quiera follar y no tener hijos que se pague los condones o se anude el pijo, aquí la sanidad está para tratar a las personas enfermas y con necesidades reales, no al que ahora le parece que no quiere tener hijos.
Apoyo tu moción amigo.
#16, si no quieren más hijos, que se pongan dos condones. Además, el sexo anal y oral están muy de moda y tienen un 100% efectividad.
#16 Me parece a mí que tú no sabes lo que es un DIU.
#3 Demagogia no, por favor.
No me parece mala medida. De echo nunca entendí que fuese totalmente gratuita para todos. Si la vasectomía era gratis, ¿por qué no lo eran los condones? El que no quiera tener hijos que no fornique o lo haga con métodos anticonceptivos pagados de su bolsillo. Otra cuestión es que haya razones de salud, como indica el artículo.
Parece que se va cumpliendo esto:
Medios afines al PP dan por hecho que la cirugía de reasignación de personas transexuales será victima de los recortes
Medios afines al PP dan por hecho que la cirugía d...
dosmanzanas.com#8
Habrá que ver hasta que punto supone un ahorro de verdad. Porque yo me temo que no suponga una gran cantidad, y sea una cuestión mas bien ideológica.
#8 Los condones también son gratis si uno quiere. Pásate por un centro de salud, si no me equivoco en la sección de planificación familiar. Si no te los dan ahí, seguro que te sabrán decir dónde conseguirlo
#72 ¿Me pueden conseguir 5000 para este fin de semana?
Buuuuuuuuh, soy un fantasma.
#8 y los que quieran tener hijos que no reciban ninguna ayuda tampoco y si no que no "forniquen"? no entiendo tu argumentación.
Para #8. Se llama 'perdida de derechos', 'perdida de servicios sociales', 'perdida del estado de bienestar'.
En algunos paises el dentista, incluida la ortodoncia, es pública y gratuita hasta los 18 años, pero puedes seguir aplaudiendo la degradación de nuestro sistema sanitario.
#3 No creo que el marcapasos deje de ser gratuito. No hay alternativas para eso. Es algo esencial. En cambio si se corta la financiación a la vasectomía si que hay alternativas como dice #9
#3 Mientras sea la cadera del rey, se la seguiremos pagando con "mucho gusto".
Eso es lo que pasa cuando se votan a partidos que gobiernan según la sharia al Islamiya «Crezed y multiplicaos»
#2 Genial tu comentario
#15 ¿Sabes ese dicho de que "antes de llover, chispea"? La mujer puede quedarse embarazada aunque el grueso de tu eyaculación no sea dentro de ella. Tu educación sexual deja mucho que desear.
#26 pero qué educación sexual le vas a pedir a alguien que utiliza la marcha atrás..
Vasectomía gratuita para #15 por favor, luego no queremos abortos, madre mía que locura de personajes.
#26 Juan Cuesta a DJ Gallumbos.
El rey cazando elefantes y el país gobernado por dinosaurios...elegì mal momento para dejar de beber
Pues es una medida preventiva muy económica.
Los anticonceptivos con receta son mucho más caros a la larga, la ligadura de trompas seguro que es mucho más cara por su mayor complejidad a nivel quirúrgico, todo el tratamiento y las revisiones médicas a lo largo de un embarazo no deseado, serán mucho más caras, y ya no hablemos de si el bebé se da en adopción y los servicios sociales tienen que hacerse cargo de él.
Me parece una medida absurda en cuanto que era un método preventivo barato.
Pero ya se sabe, la Iglesia dicta que hay que hacer el amor para procrear, y ese es el camino que parece seguir el nuevo gobierno.
Hagamos cuentas. Supongamos que de las 70.000 personas que se hacen la vasectomía al año, 50.000 deciden operarse tras la eliminación de la sanidad pública. El coste será de unos 2.000 euros (si no lo suben más). Total, 100 millones anuales a la sanidad privada. Negocio redondo y la Iglesia contenta...
Al final a la gente se le van a hinchar las pelotas.
Gratuita? es qué los médicos no cobran por realizarlas?
Celibato y castidad, hermanos....
Familias numerosas para nuevas generaciones de criados para los señoritos....
#15
? ¿Tienes alguna idea de lo que es el líquido preseminal?.
¿Sabes que antes de llover chispea
1. La vasectomía no estará cubierta como método anticonceptivo.
2. La natalidad no deseada crecerá.
3. Las familias pobres tendrán más hijos y por consiguiente peor situación económica.
4. El país empobrecerá y empeorará en salud. También habrá más niños que atender gratuitamente.
5. La Seguridad Social crecerá en clientes que requerirán más atenciones.
6. Medida no rentable. La Sanidad estará saturada, y el país no podrá sostenerse.
7. Se recortarán más servicios sanitarios para hacer la Sanidad viable.
8. Las familias pobres tendrán menos atenciones sanitarias y la población general empeorará en salud.
9. Pasamos al punto 5 y entramos en un bucle.
10. La Sanidad desaparece
11. La gente muere.
12. El país se va a la mierda.
... Madre mía. Y todo por quitar la vasectomía. Bueno a lo mejor he exagerado un pelín
La gente desde luego esta cegada por el odio aquí en menéame, da igual la excusa con tal de echar espuma por la boca.
Cuando la vasectomía sea un tema de salud que lo pague la seguridad social.
#50 Todas las chorradas que has escrito tendrían sentido si no hubiera otro método anticonceptivo.
#68 Hombre claro que hay. Pero no son gratis, lo que supone un empobrecimiento asegurado, aunque sea mínimo. Y no me saques la marcha atrás, por favor.
Por otro lado, está claro que lo que he escrito es una exageración, con cierta ironía la verdad, porque a la larga podría ser cierto. Un poco de sentido del humor, hombre!
Por último, no pongas negativos si no es por spam, insultos, racismo,... No dices que hay mucho odio aquí? Pues yo veo algunas personas muy dadas a apretar el botoncito rojo.
#85 No hace falta que sea lo que tu dices para votar negativo, y de paso mezcla churras con meninas que si el odio y el voto negativo...
Si claro, la población va a empobrecer por pagar 0,6€ por un condón.
#15 No hace falta eyacular, el líquido preseminal contiene espermatozoides. Es improbable un embarazo, pero no descartable. 0 en sexualidad.
Normal, como diria Gallardón, es una forma de que el hombre tenga libertad y no dependa de su pirula o algo asi (tampoco le entendi muy bien ya que este hombre es un jodido enigma)
#15 Tu eres virgen y troll.
#84 lo que tu quieras.
"A partir de ahora se deberá justificar la existencia de una patología o la posibilidad de transmitir a la descendencia una enfermedad grave para que el tratamiento, considerado no esencial, sea gratuito"
Las pruebas médicas, estoy convencido, salen mas caras.
#11 Las pruebas médicas se hacen igualmente, uno no se hace la vasectomía porque "cree que tiene algo que mejoraría con la operación".
O se la hace porque no quiere más hijos (capricho, que no veo mal que se pague pero veo lógico que sea de lo primero que se recorte) o porque las pruebas médicas lo recomiendan (razón médica).
Y los que dicen que no es un capricho, con lo que cuesta una vasectomía tienes condones para años. Es como si para no tener que pagar los parquímetros, sanidad me regalara una plaza de garaje... pues sí, es más cómodo, y como la plaza es gratis ahorro una pasta en parquímetros, pero es un capricho que me ha pagado sanidad.
Salu2!!
El problema no es si esto es esencial o no, el problema es que este recorte se hará pero se seguirá sin plantearse si los agapes, dietas, chofers, cocaína, plus por asistir a su trabajo, sistema de pensiones por 7 años, indeminzaciones al dejar el cargo, tarjeta de créditos y putas de los políticos se mantienen o no con dinero público.
La iglesia no quiere que se folle por vicio, y la iglesia está en el gobierno, ¿que pasa?, eso es lo que hay. El que quiera fornicar por placer que pase por caja.
Estas son las cosillas que hacen los el PP y el PSOE para tener contentos a sus electores y luchar contra eso de psoepp la misma mierda es
Pues yo últimamente había empezado a pensar que la vasectomía debería ser obligatoria... O mejor, ofrecer a la gente 1000 € a cambio de que se la practiquen. El que coja la pasta no merece tener hijos, y no veáis la pasta que nos cuestan las hordas de canis que recorren las calles cada año.
Ya, ya sé a dónde conduce esto. Pero es tan tentador...
Va a ser interesante como algunos juzgan que es necesario y que no es necesario.
Lo importante, para mi, sigue siendo como se están cargando la sanidad, pero bueno...
Proximamente: el votar a la derecha, o dejar que salga votada, dejará de ser gratuíto, costará derechos, TUS derechos.
Gracias, abstencionistas o votantes de derechas, espero que crezcais y os multipliqueis, porque cada dia hará falta mas gente para aportar un salario decente a casa , gracias a vosotros.
En el SAS (Servicio Andaluz de Salud) lleva ya mucho tiempo fuera de los servicio gratuitos. Yo me apunte en Málaga a la lista de espera para la vasectomia hace tres años. Viendo que pasaba el tiempo y no me llamaban, me pase por el clinico de Málaga y me dijeron que ese servicio se habia parado al no ser un servicio de vida o muerte y que habia que recortar gastos. Asi que todos los que echan mierda sobre el PP por hacer esto, que tb la echen sobre el PSOE, porque tb lo hizo en su tiempo. El problema es que cuando los recortes los hace el PSOE, los hace por la puerta de atras y sin que la gente se entere...
#47 con tu voto a la izquierda tb hubo recortes y sobre todo 5mill de parados...gracias
#71 ¿desde cuando consideras al PSOE de izquierdas? Yo hace mucho que les vi el disfraz. La socialdemocracia no tiene nada de social ni nada de democracia.
Por otra parte, mucho me equivoco o siguen pagando sólo la Diane de toda la vida por la SS? Porque es una burrada de estrógenos para mujeres que tienen un descontrol hormonal de los importantes, y si quieres pastillas más modernas y con menos hormonas para que sean anticonceptivas y no para regular las hormonas te las tienes que pagar de tu bolsillo, también.
Siguiendo la lógica del conservadurismo de este gobierno no me extraña esta medida lo mas mínimo: "queréis follar pues hacerlo para lo que dios creo el sexo para tener hijos y no para disfrutar, guarrones"
Los condones pasarán a costar 100 euros la caja..
Ya me lo olía yo, y me alegro de haber tomado la decisión de la vasectomía y haberla llevado a cabo hace un par de años. Y soy de esos porcentajes muy pequeños al habérmela hecho con 30 años y sin hijos. Pero cuando llevas toda la vida teniendo claro que no quieres tener hijos, es la mejor opción. Y lo siento pero hay más formas de vivir este vida que nacer-estudiar-trabajar-reproducirse-morir, aunque le joda a la Iglesia y a su "creced y multiplicaos". Nunca he querido tener hijos, tengo otras cosas mucho más importantes (desde mi subjetividad) que hacer en esta breve vida que tengo (y no necesariamente "cosas egoistas" que dirían los moralistas repugnantes que pretenden que tener hijos sea una obligación), y tampoco me veo capaz de crear de la nada un nuevo esclavo-asalariado, de dar una vida a alguien que automáticamente esté obligado a vender esa vida y sudor al poderoso para poder comer y cobijarse. La vasectomía es el mejor método para cumplir esos objetivos, y por eso me la hice hace un par de años.
Me parece una prestación esencial que quien no quiere tener hijos pueda operarse de vasectomía. Precisamente estos hipócritas que tanto se llenan la boca con tonterías cristianoides de que un feto de apenas unos milímetros es igualito que un niño, deberían entender que gente como yo nos hemos hecho la vasectomía entre otras cosas porque es mucho mejor opción que tener que abortar cuando la operación no es muy distinta de ir al dentista a hacerte un empaste y apenas tiene 4 días de baja tirando a lo alto.
De hecho lo que me extraña es la gente que luego se arrepiente. Si acaso, que quiten la gratuidad a ese arrepentimiento, ya que además es una operación mucho más problemática. Yo lo tengo claro, si algún día fuera rico y además me apeteciera tener hijos y asumir la responsabilidad y la dedicación que necesitan (cosa que buena parte de la gente que los tiene no asume, pero ese ya es otro asunto), adoptaría, por mucho papeleo y mucha historia que supusiera. Me pasa como al tener mascotas, si me disculpan la comparación; al igual que no voy a una tienda de animales para que alguien saque beneficio cuando puedo adoptar a un animalito abandonado, no tendría un hijo biológico en un planeta superpoblado cuando hay niños que ya están aquí y que necesitan un hogar.
#80 "hay más formas de vivir este vida que nacer-estudiar-trabajar-reproducirse-morir, aunque le joda a la Iglesia y a su "creced y multiplicaos"
Me tocan especialmente las pelotas, y nunca mejor dicho, esta clase de razonamientos binarios. Si tienes hijos, resulta que eres un católico integrista.
Yo tengo hijos y soy de izquierdas y no creyente. Por lo tanto, no tolero que nadie me insulte por el hecho de tener hijos, de la misma manera que yo no opino sobre la gente que decide no tenerlos. Me parece muy bien, pero exijo que no me desprecien si yo decido, libre y felizmente, tener hijos.
Y ahora vamos con el resto de tus simplistas razonamientos.
1. Crear un nuevo esclavo-asalariado. La mayoría de padres que viven en paises desarrollados y se lanzan a tener un hijo, lo hacen convencidos de que será un proyecto hermoso y de que esa persona puede hacer cosas importantes y ser feliz. Comprendo que haya personas, como tú, con una visión absolutamente pesimista del futuro. Pero lo que ha hecho progresar a la humanidad desde siempre es el optimismo. Y tener hijos es un acto decididamente optimista. ¿Qué nos engañamos a nosotros mismos? Es posible. Pero puede que tu razonamiento no reproductivo también sea un engaño. A no ser que seas de los que creen que la humanidad debe desaparecer.
2. Comparación de hijos con mascotas. Efectivamente, es una comparación insultante, pero pides disculpes. Yo pienso que eres un imbécil por hacer esa comparación, pero te pido disculpas. Y arreglado, oye. Hoy en día se puede soltar cualquier barbaridad, siempre que a continuación pidas perdón.
3. Planeta superpoblado. Teniendo en cuenta que en España y en casi toda Europa la media de hijos es de 1 y pico por pareja, esto no es en absoluto contribuir a la superpoblación, ya que ni siquiera se cubre la tasa de reposición (2.1 hijos por mujer).
4. Adoptar un niño en vez de tenerlo. Claro, es exactamente lo mismo!
Ahora costará un huevo.
Lo proximo sera pinchar los condones de fabrica imagino.
#53 No hace falta pinchar los condones, pones un impuesto especial sobre productos destinados a prevenir los embarazos y lo vas subiendo progresivamente para que el personal no se cabree. Y si se cabrea el personal pues los crimanilizas y los metes en cárceles.
#58 No dudo que mucha gente use la marcha atrás. Ya lo decía mi abuelo "de gilipollas está el mundo lleno".
#62 Pues qué te crees que utilizaban los antiguos. Yo le pregunté a mi abuelo (que sólo tuvo 3 hijos), y me dijo "pues echándolo fuera, tonto".
Estoy con #9. Para mí, la marcha atrás es completamente segura.
Un dato más que quiero aportar es que hay una teoría que dice que para que la fecundación se produzca, el óvulo ha de estar completamente rodeado de espermatozoides. Ya sé que no tiene mucha lógica, pero la considero cierta.
Y en cuanto a que el líquido pre contenga esperma, lo dudo, a no ser que eches 2 seguidos y no orines entre medias.
#15 No me creo lo que leo...
Y el ligamiento de trompas?
#27 Sí pero para un método quirúrgico que pueden realizarse los hombres y no las mujeres...también lo quitan. En cualquier método de fertilidad es la mujer la que "sufre" todo el proceso. Vale, es el hombre el que se pone preservativo pero la mujer será la que se tome el anticonceptivo oral, que no deja de ser malo a largo plazo para el hígado. Por lo tanto...para una cosa que podía quitar peso quirúrgico u hormonal a la mujer, van y lo quitan.
Para #27. Mejor dejamos a los elefantes tranquilos por unos dias...
Vasectomia gratuita, eso no es un problema de salud, que compren condones.
La Iglesia católica debe estar feliz con esta noticia.
Pues a ver si convenzo a la parienta para hacermela antes de que cueste pasta...
"ten hijos...ahora, sino tienes para alimentarlos...es cosa tuya"
Ya lo dije en otro comentario, pero dejan de ser gratuitas otras operaciones que también son caprichos. Por ejemplo, las ligaduras de trompa tienen un porcentaje de arrepentimiento enorme (cerca de un 75% si no recuerdo mal), y si lo sumamos es una cantidad enorme de dinero tirado a la basura.
Es como dicen ahí arriba, si subvencionan la vasectomía que den condones gratis, que con el coste de esa operación daría para alrededor de 6000 condones a precio de fabrica.
#94 Y eso qué tiene que ver para que te paguen una operación de vasectomía? Aquí lo que sucede es que hay millones de sociatas que aún no sabeis quien está en el poder, para la derecha sois libres de practicar el sexo como os de la gana, pero el coste os lo pagais vosotros, no se va uno por la vida pidiendo que le solucionen sus problemas, si no quieres tener hijos y no puedes comprarte lso condones o pagarte la operación pues te pones a trabajar.
#99 Totalmente de acuerdo contigo amiga "sacarina", muchas de estas personas tienen caprichos y los caprichos se los paga uno mismo, la ligadura de trompas para que un tipo se pueda follar tranquilo a su mujer que se la pague de su bolsillo, nos habrá jodido la mente tantos años de socialismo y multiculturalismo repugnante.
Vasectomia de pago, aborto imposible y condones carisimos. Viva el Papa !!!
El dinero que se ahorre que se destine a pagar dentistas para todos, o al menos para las rentas más bajas. Yo me puedo pagar el dentista pero hay gente que no. La vasectomía que se la pague cada uno de su bolsillo, que compre condones o que no folle. (Será por opciones)
Ya se que os fastidiaria, pero veo bien la medida, porque no es algo necesario, es por no querer tener hijos, pues a utilizar otros métodos... no es una enfermedad ni nada.
Es dentro de lo que cabe, por gusto.
#28 "Salud", según la Organización Mundial de la Salud (OMS) NO es la mera ausencia de enfermedad, sino "el pleno bienestar físico-psíquico-social del individuo".
"la posibilidad de transmitir a la descendencia una enfermedad grave para que el tratamiento sea gratuito"
¿cuenta como enfermedad grave el grave estado de nuestra sociedad y la posibilidad de que tus descendientes solo nazcan para sufrir?
#58 Espero que algún día te llamen para informarte de tu nueva ETS o para felicitarte por tu futura paternidad, lumbreras.
#63 la marcha atrás solo hay que usarla con personas de confianza y que sepas que no tienen ninguna enfermedad de transmisión sexual.
#75 Es triste desearle una ETS a alguien, pero lamento decepcionarte, no hago la marcha atrás con desconocidas, moriré de cáncer de pulmón, no de ETS, te jodes.
#76 Uff ahora me quedo mas tranquila sabiendo que todas esas personas de “confianza” te han enseñado un análisis médico en donde se descarte cualquier ETS.
Todos podemos mentir chico listo. O ser unos ignorantes. Tú o cualquiera podría tener sífilis o SIDA y ni siquiera saberlo. Mi recomendación: protección. Nunca pasa nada hasta que pasa.
¿Acaso no veis a las aves del campo? ¿Acaso no tienen comida en abundancia y un lugar donde cobijarse? Si el Señor hace eso por ellas, ¿qué no hará para satisfacer las necesidades de sus hijos bienamados? O algo así.
Dejad que el Señor provea para vuestros quince hijos.
Ayer le dije a mi mujer que follasemos por el otro lado y me dijo : no jodas que me quedo embarazada.
#15 A ver si un dia te vas a bajar en marcha tarde del tren y la vas a tener
Joder, debo ser un ser maligno porque teniendo en cuenta que para casos "negativos" (transmitir enfermedades a descendientes,etc...) va a seguir siendo gratis... El que se la quiera hacer que se la pague, tampoco creo que sea algo especialmente caro, no? Me parecio leer que unos 300 €. En otras cosas entiendo las quejas, pero en esto como que no...
Si, pero... ¿El precio?
El mejor método para no tener hijos es el Nitrato... "Ni trato de ponerla".
Ahhh... y Twitter.
Los tiempos cambian, normalmente a mejor... las leyes evolucionan, las ciudades se modernizan y la tecnología avanza para hacer la vida más fácil a las personas.
Ahora vienen cuatro listos, muy muy listos, que se gastan todo el dinero de todos nosotros en tonterías que no valen para nada y nos dicen; es que habéis vivido muy bien hasta ahora! ¿qué es eso de tener lujos, privilegios y caprichos? no no no... ¡el pueblo a currar y producir!
y el pueblo obedece...
y vienen los otros listos que siendo del pueblo y que no sé porqué se creen que están con la élite, nos dicen: pues me parece bien! existe la marcha atrás!
Pues una vasectomía a todas esas familias sectarias que tienen más de 4 hijos no sería mala idea.
#59 Por el mismo criterio hay quien pensara que el mundo seria mejor si tu madre hubiera decidido no tenerte...Es una barbaridad tanto una cosa como la otra.
No son recortes, son ajustes.
Tampoco es mal plan ponerse a tener crios par que te pongan un salario social.
[medio ironía]
Dado que la media de hijos por pareja, para que la especie continúe "sana", es de 2,1 hijos y tanto el índice de natalidad cómo el índice de fertilidad, ambos están por los suelos, es normal buscar "alternativas" que refuercen dichos valores.
"Así que o nos reproducimos o no habrá gente para pagar las jubilaciones en un futuro a medio/largo plazo." (entre comillas, por que hay que leer entre línias)
[/medio ironía]
#36 Pues será ironía, pero es una verdad como un templo que no va a haber suficientes jóvenes en el futuro para pagar las pensiones de la generación actual. Y es que es de cajón que si cada pareja (2 personas) tiene 1,5 hijos de media, no salen las cuentas y a largo plazo habrá más viejos que jóvenes.
De momento nos han salvado la papeleta los inmigrantes, que han cubierto los hijos que no ha tenido la generación actual, pero el estado tiene que ponerse ya a fomentar la natalidad, o el sistema se va a la mierda. Aunque, mejor que con estas medidas, sería preferible hacerlo aumentando/mejorando sensiblemente las prestaciones de maternidad y paternidad. No por política social, buenrollismo ni nada de eso. Por simple supervivencia del sistema de salud y de pensiones.
#51 Si no las has visto ya, te recomiendo que veas la peli "Idiocracia".
En ella "explican" muy bien por que nuestra sociedad evolucionará hacia un mundo absurdo.
Las parejas "listas" no tienen hijos por qué no se lo pueden permitir y las parejas "tontas" no paran de reproducirse por qué "no piensan". És decir, solo se reproducen o bien tonto o bien ricos. Puede sonar un poco "rudo", pero la realidad es así.
"Supongo" que soy el único que se ha dado cuenta...
#79 A mí también me vino a la mente Idiocracia... la peli de ciencia ficción más real que he visto nunca.
Estoy bastante cansado de este hilo, cada cual es libre de hacer con su sexualidad lo que le de la gana, sin que la llamen gilipollas por ello. No me quejo de que lo llameis, solo quiero recalcar esto: cada uno hace con su vida sexual lo que quiera.
Yo la dejaría como gratuita, pero solo para parejas que puedan demostrar que existe convivencia entre ellos. Hay mucho descerebrado (y descerebrada, por aceptar) que se hace la vasectomia para ir follando a pelo por el mundo con todo lo que se mueva, con el consiguiente altísimo riesgo de contraer alguna(s) ETS.
Evidentemente, que haya convivencia no quita que no hagan el asno, pero suele existir una correlación.
Los comentarios de los iluminados que sugieren marcha atrás como método anticonceptivo no hace falta ni valorarlos.
#48 Oséase, no darla a los que follan a pelo porque tiene riesgo de contraer una enfermedad...
Pues con tu lógica restrictiva, la enfermedad la cabarían contrayendo no sólo los participantes en el coito, sino el descendiente gestado en tales circunstancias. Toda una política de minimización de daños, sí señor.
Pero las operaciones de cambio de sexo a reclusos se seguiran pagando, no vaya ser que algún grupo de presión se queje.
Condones, marcha atrás, etc. hay métodos gratuitos de no tener hijos. Veo de puta madre la medida.
#9 La marcha atrás no es un método anticonceptivo. Es una chapuza.
#12 A mí me va bien, los únicos inconvenientes es que la tienes que sacar justo en el momento oportuno, y si en ese momento no te corres, tienes que darle a la zambomba un segundito, y esto cuando hay regla de por medio puede ser algo asqueroso para las personas que no les de morbo eso. No es mi caso.
#15: Yo... es que soy más del contravapor, lo que hago es dejar la admisión bastante abierta y con el regulador ir dando potencia, y justo en el momento adecuado, hago el cruce de circuitos y contravopor a tope y un buen toque de silbato para rematar.
#12 además de ser jodido para el coco.
#12 Perdón por el negativo. En vez de "marcha atrás" interpreté "por detrás". Cosas de una mente calenturienta.... sí, marcha atrás es una chapuza.
#12 Me hace gracia que todos le reprendeis que la marcha atrás es una chapuza, y no la animalada de que los condones son gratuitos. Aunque bueno, si follas muy poco pues como que casi si.
#9 ¿Los preservativos gratuítos? Tu no follas mucho, ¿no?.
Y otros métodos anticonceptivos, haberlos haylos, pero son caros. Por ejemplo, anillo y píldora (femeninos) cuestan alrededor de 20€ AL MES. Y masculinos no conozco muchos, pero los habrá digo yo.
#29 Gratuitos para la sanidad, y bastante baraticos
#32 Eso que tú consigues "gratis" lo pago yo con mis impuestos.
He aquí uno que no ha follado en su vida: #9
Plas, plas, plas.
#37 He aquí uno que se pasa de listo, ¿sabes cuanta gente usa la marcha atrás, lumbreras? te sorprendería saber cuanta. De todas formas me suda si un usuario de internet se cree que no follo, que follo o que se la chupa a gatitos.
#9 Luego dicen que la educación sexual no hace falta... madre mía, Chico sabes acaso lo que es el líquido preseminal? que precede momentos antes de la eyaculación y que contiene espermatozoides? bueno... aun así si tan bien te va la marcha atrás se me ocurren dos opciones, que: A- No folles tanto como dices y seas estéril
B-Que con las que has follado sean estériles y no folles tanto.
#9 Además de todo lo que te han dicho, te recuerdo que según la iglesia católica el condón no protege de enfermedades de transmisión sexual y tampoco de embarazos no deseados.
(Por si te crees lo que dice la iglesia más que lo que dicen los científicos)
#9 Nota mental:
Razones por las que abandonar España nº 10 - La cantidad de gilipollas que la habitan.
#9 Comentario típico de un personaje de "Idiocracia".
Es que eso de practicar el sexo con fines no reproductivos, era muy pecaminoso, menos mal, ahora podremos entrar todos en el reino de los cielos y tener un arito alrededor de la cabeza.
#9: Y no olvides el método Bilings, el Ojino o el la temperatura vaginal.
#9 También puedes no follar, pero eso no es la solución. Un anticonceptivo sirve para follar sin tener hijos. Por tanto ni la abstinencia ni la marcha atrás son anticonceptivos. Eso es como si me dijeras que el sexo oral o el anal son métodos anticonceptivos.