Hace 11 años | Por reemax a eldiadigital.es
Publicado hace 11 años por reemax a eldiadigital.es

El consejero de Sanidad y Asuntos Sociales, José Ignacio Echániz, han planteado que el sistema de listas de espera implantado por el PSOE en Castilla-La Mancha era "perverso" y, entre otras cuestiones, fomentaba una "indicación quirúrgica por encima de lo necesario" por "los altos incentivos para peonadas".

Comentarios

assman

#8 Nos están operando por encima de nuestras enfermedades.

D

#1 es lo que tiene arrasar en tantas elecciones a la vez, hacer el hijo de puta desbocado y seguir ganando en pronósticos. No es que se les vaya la pinza es que noh tratan a la gente tan cual semos: gilipollas.

#63 bueno pero satisfacer por un poco la desbocada avaricia económica empresarial ya sería una razón para justificar cualquier operación, por superflua que les pareciere a las pretendidas autoridades médicas de turno y demás dilettanti.

s

#1 Pero que co#o dice este garrulo??? Estos son los que dirigen el país? Mamma mía...

p

#1 la pinza se le fue al pueblo que votó a esta castuza

c

#5 O no le quedan tres años. Dependerá de nosotros.

sergifire

#21 La única forma de ganar 300.000€ anuales es tener más pacientes de los que pueden atender en su horario de trabajo, me refiero. Supongo que peonadas deben ser como horas extras.
No digo que lo hagan ni siquiera una minoría, pero si hay médicos que cobran eso...

Toranks

#23 Y si cobran 300.000 euros al año por operar tanto, olé sus huevos. Mejor eso a que se lo lleven Botín, Ferrán o Aznar. Otra cosa es que puedan cometer más fallos por el estrés o el exceso de trabajo, pero sé que hay límites legales de horas que puedes trabajar como médico, y si las superas te sancionan o te mandan pa casa, así que...

D

#18 Me permito añadir mas:
Trabajabamos por encima de nuestras posibilidades, por eso estamos en paro
Pero sobre todo segun ellos pagabamos por debajo de nuestras posibilidades, por eso suben el IVA, IRPF, IBI, tasas jdiciales etc..

irati74

#18 yo diría que se les ha votado por encima de sus CAPACIDADES

D

No queríais al PP? Pues toma 3 tazas....

yoma

Los políticos son los que hablan mas de lo necesario.
Ahora han convertido a los médicos en sus enemigos y quieren desacreditarlos.
Pues que se lo piensen muy bien porque ese sector siempre ha sido un saco de votos del PP.

D

Supongo que prefieren tener a la gente eternamente medicada....

f

#9 No se trata de eso, pero por ejemplo si tienes una hernia discal pueden fusionarte vertebres o recetarte unos determinados ejercicios. Dicen que con una martillo en la mano todo se parece peligrosamente a un clavo y eso es lo que les pasa a algunos cirujanos que con un visturí en las manos abren al primero que pasa. NOTA PARA LOS MANIQUEOS RECALCITRANTES: ¡No estoy a favor de los recortes! Solo estoy a favor de juzgar las cosas no en base a ideología sino en base al conocimiento de la realidad y la realidad nos dice que lo que dice el consejero puede tener sentido...

springdew

#28 bisturí, please.
Pues yo debo tener muy buenas experiencias con los médicos, a mí nunca me han aconsejado ni en la pública ni en mutua operarme de nada que fuera innecesario. Por ahora, confío en la profesionalidad de la mayoría de ellos. He dicho.

f

#93 Yo tengo dos casos: una hernia discal y unos pies planos, sanados finalmente con disciplina, gimnasia y sin bisturí. Añado, el que piense que la eficiencia de la sanidad pública española no se puede mejorar y es infalible, es una absoluto incompetente. Después se puede hablar sobre los medios todo lo que se quiera.

Va implícito en la naturaleza de absolutamente TODO ser vivo la indolencia, situándose el nivele de actividad a un límite justo por encima de lo necesario para sobrevivir y transmitir los genes. Todo lo demás es ineficiencia energética que no lleva a ningún lado.

También va implícito en todo ser humano la imperfección en su actuación y nos caracteriza nuestra capacidad para buscar esa perfección; siempre que dispongamos de la motivación necesaria, por lo que explico en el párrafo anterior.

madstur

Otra chorrada más de las que tienen los de esta casta. Y que haya que oírlo...

De veras, cada día estoy más convencido de que en los gobiernos, los asesores creen que el resto de la gente es tarada y dicen a los políticos que en las declaraciones digan lo primero que se les viene a la mente que total en un país de estúpidos todos lo vamos a creer. De otra forma no me explico lo que está pasando.

k

A partir de ahora serán los consejeros, asesores, políticos y sus cuñados quienes digan a quien se debe operar y a quien no. Siempre habrá algún fanboy que les daría la razón.

D

#20 se habrá cogido algún médico que se sale de la media, y está haciendo proselitismo.

Pero de ahíe xtenderlo a todos... en fin.

300.000 euros en guardias, operaciones etc? pues mira, por lo menos trabaja, mejor que 1000 euros en dietas de piso viviendo en madrid.

reemax

Este señor además, fue consejero de sanidad en la Comunidad de Madrid
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Ignacio_Ech%C3%A1niz
vaya movida rara ¿estos a que se dedican a hacer un Tour para privatizar por toda España rotando?

GeneWilder

#34 Estos ya tienen experiencia en difamar. Sólo hay que recordar la que le montaron al Dr Montes en el Severo Ochoa.

klf129

Donde si operan por vicio es en las privadas-concertadas cada algodón , cada gota de betadine, minutos de estancia suma la factura que pasan a la seguridad social,

reemax

#35 Y como las empresas son de amigos del PPalo y paga la Seguridad Social....

D

Es lo que votásteis. ¿Que os esperábais?

capitan__nemo

Otro, han operado por encima de sus posibilidades.

u

No operan lo suficiente, a la madre de éste no le ligaron las trompas a tiempo.

Summertime

Yo es que estoy flipando, yo conozco gente (MI MADRE sin ir mas lejos) que ha pedido a su medico en infinidad de ocasiones que le haga una histerectomia por que lleva desde hace mas de 30 años con problemas y con esa operacion se le terminarian para siempre y TODOS los medicos le dicen que no la operan que si quiere lo haga por privado que mientras el problema no vaya a mayores no se puede operar por la SS. A mi hija llevan años posponiendole el operarla de amigdalas a ver si con el tiempo sus defensas suben y coge menos infecciones y ya no es necesario.
Y este señor diciendo que se opera de mas por que asi ganan dinero!!! es que lo flipo en serio

D

#20 Sí, lo que dice es erróneo. Miente como toda la escoria política de este país. Los médicos en el sistema público o ganan más por operar más... Así qué a mentir a Interlobotomía.

D

lo peor de esto es que hay muchisima gente que piensa igual, y ademas les vota, triste, muy triste...

NoBTetsujin

Sabe de lo que habla, a él le hicieron una lobotomúa innecesaria y mira como se ha quedado.

Macant

Yo creo que hay un concurso para ver quien es mas imbecil ... y este no es de los vayan mal clasificados.

frankiegth

Y yo que pensaba que operar era siempre la última opción para cualquier profesional de la medicina.

slugman

Desde luego es mas barato dejar que se muera un pensionista de una angina de pecho que ponerle un "by-pass", se ahorran la operación, la estancia hospitalaria, la rehabilitación, ...y la pensión!!!
Dios nos coja confesados si cogemos una enfermedad "no rentable".

Zibi

JOSÉ IGNACIO ECHANIZ es hermano de Teresa Echániz Salgado, subdirectora de investigación de CAPIO SANIDAD.

En la Comunidad de Castilla-La Mancha están al borde de la privatización 4 hospitales públicos, con la excusa de que no son rentables (¡¿?!).¿DESDE CUANDO LA ATENCIÓN DE LA SALUD SE MIDE POR CRITERIOS ECONOMICISTAS?.

Parece ser que CAPIO SANIDAD va a ser la empresa privada de gestión sanitaria a la que se van a REGALAR los cuatro hospitales públicos de Castilla la Mancha y de Madrid.
¡TOMA YA! O sea, si un político se queda con dinero público o se lo regala a su familia o amigos todo el mundo tienen claro que es un corrupto y un ladrón. Digo yo que será el mismo ladrón, corrupto y a la cárcel con él, si regala hospitales a su familia (hermana, marido...) o amigos (Rodrigo Rato, simiocucarachaAznarín...), pero esto se acepta como ... no se qué, pero algunos lo aceptan y les votan.

E

Cuando algun hijo suyo necesite una operacion a vida o muerte, se le recuerda esta frasecita, haber como le sienta al payaso este.

p

Haciendo un montón de peonadas en la sanidad pública, no pasas de los 120.000€ brutos anuales. Y ahora nos las han quitado, así que el salario ha bajado sobre un 30-40% dependiendo de la especialidad.

Melapela

#20 Y 300.000€ hacen perder la cabeza a más de uno. Joder que se lo digan a la casta del PP, matan por 150.000, imagina lo que son capaces de hacer por 300.000€

memmaker650

Y la persona que dice esto espero que al menos tenga la carrera de Medicina.
Sino se le debería caer la cara de vergüenza.

a

Ya ha empezado... Como con los "controladores que ganan 900.000 euros al año tocándose las gónadas", o los profesores que trabajan 10 horas a la semana, o...

Unas grapas para el buzón de este anormal, por favor.

c

Si es que estos gobiernos, con tal de echar una cortina de humo...

Cuando iban las cosas mal buscaron que todo el país se echara encima de los controladores aéreos (no me meto si los persiguieron con razón o sin ella, pero lo que buscaron fue la presión popular) y lo consiguieron.

Ahora intentan lo mismo con los médicos y no parece que estén consiguiendo el apoyo de la gente... De ahí que estén poniendo su maquinaria de mentiras, demagogia, descalificaciones, etc al 200%

D

"Desde luego que no habeis entendido nada", ha dicho eso porque seguro que creen que no se nos debe operar a los de la clase obrera, sólo si repercute en su interés. Sólo deben tener pleno derecho a operarse los banqueros, políticos y "grandes de España", por eso dicen que estaban operando más de lo debido, ¿no lo entendéis?, ¡la madre que los parió!

D

Habida cuenta de la castuza de nos encula día sí día no ver a un político juzgando criterios estrictísimamente médicos es tranquilizador, no digais que no.

jaz1

solo hacen que mentir y hacernos llorar...que pena estar enfermos en el tercer mundo y con gobiernos del pp

M

Lástima no ñe hayan hecho una lobotomía sin necesidad al consejero

D

Lo que hemos tenido ha sido a muchos hijos de puta que nos han robado por encima de nuestras posibilidades....

D

Es que el hombre habla desde la experiencia personal. Hace años, los médicos le recomendaron operarse y ponerle un cerebro. Y él contestó que no era necesario, que para forrarse siendo político no le hacía falta cerebro.

Olarcos

¡Malditos médicos y su costumbre de operar a trocheymoche!

SHION

¿Por qué no dicen directamente que no quieren que haya servicios públicos para que esos servicios pasen a manos de sus amigos y socios de forma privada pero manteniendo los mismos impuestos y el mismo numero de políticos? así se dejarían de tanto teatrillo.

filosofo

Os habéis operado por encima de vuestras posibilidades

Summertime

¿Este señor tiene pruebas ? o esto es el cuento de siempre ....un amigo de mi primo lo sabe por que al cuñado de su suegro le conto un vecino que a su primo lo operaron sin necesidad.

Si tiene pruebas que las muestre, si simplemente difama a los medicos que lo denuncien

l

No entiendo por qué dudáis de su palabra.

...que los médicos [públicos] operaban más de lo necesario [para un presupuesto general que no me atañe a mí, que robo mogollón y voy por lo privado].

f

¿Y cuánto fomentan las operaciones innecesarias el que tengas que pagar por ellas y el dueño del hospital saque beneficio?

assman

Nos gobiernan psicópatas o es que se apuntan todos a la moda de criticar todo lo que se ha estado haciendo hasta ahora?

r

¿De recalificar terrenos para sacarse un sobresueldo no ha dicho nada? ¿Y de beneficiar a empresas privadas para asegurarse un sueldo futuro? Me awertgüenza ser paisano de este HDGP

D

Lo hacían ya por puro vicio...

S

parece que se van quedando sin argumentos los que siempre escribian mismo perro con distinto collar, PPSOE y cosas asi...

Parece que se aprende a base de leches.

D

Malditos médicos y su obsesión de operar a la gente

g

y se puede saber en qué se basa este señor para decir semejantes tonterías? se ha leído todos los informes previos a las operaciones para afirmar que se han hecho más operaciones de las necesarias?

Encima que no saben hacer la o con un canuto, ya no saben ni decir mentiras, ni hacer comentarios que nos hagan pensar que tienen razon

Viner

Era su pasatiempo favorito. Estos del PP es que son unos hdp.

o

Ajajajaja que buenos los de ElMundoToday...

j

Si se demuestra que me operaron por segunda vez de apendicitis, la voy a liar.

c

Hay tontos que se creen inmortales, y piensan que no van a necesitar nunca la ayuda de un médico. Si el karma fuera justo, este subhumano debería ingresar de urgencias, y poner su vida en manos de esos mismos médicos a los que difama. Sería lengendario ver su cara...

D

Los médicos han trabajado por encima de nuestras posibilidades... Vaya parece que cualquiera puede soltar una perla aquí.

D

Hay que ser rematadamente ******** para decir estas barbaridades.

semadesevilla

El partido popular ya no solo hace politicas de derechas ahora tambien hacen politicas de humor, en que mundo viven

RojoVelasco

Total, que sabrán los medicos. Me gustaria saber cuanto ha ejercicido el señor Echaniz, si es que lo ha hecho, que con ese MBA que se hizo, lo dudo.

A

¿Les dan un premio en Genova al que diga la gilipollez más grande? Pues lo llevan bien jodido con Wert

r

Yo por eso siempre me opero a mi mismo, para no colapsar la sanidad

coillette

La mitad de ellas son de su Majestad..

D

De hecho Echániz quedo así después de una lobotomía por sorteo en la tómbola del SESCAM.

e

Alguien ha dicho ya que estábamos operando por encima de nuestras posibilidades?

cadbalear

que lo digan para las clinicas privadas por el tema de cesarias, a ver si hay mas en los centros públicos o en los privados, empiezan a rayar la insolencia

D

Ultimamente todas las noticias se podrian comentar con un:
"no tienen ni puta idea y quiere darse notoriedad"
Y ya no se sabe si son idiotas o lo hacen adrede
Ya no se si este gana algo al putear a los que un dia pueden salvarle la vida

Seguramente solo sea jilipollas, a secas.

j

Esto lo dice el Consejero de Sanidad y Asuntos Sociales. Salta a la vista qué dirigentes tenemos. Este señor ¿es médico para cualificar las operaciones con un mínimo criterio?

D

yo me operé un par de veces innecesariamente, me aburría y no tenía nada que hacer, pero ahora soy consciente del gasto que he generado y no lo volveré a hacer.

D

A ver quién es el idiota que ahora se cree estos argumentos si es que se pueden llamar argumentos a este tipo de declaraciones....

cesarin1968

si, si ... operaban por encima de sus posibilidades. Tócate lo cojones.

T

Creo que tiene algo de razón el PPero, la operación de cadera del rey era completamente innecesaria. Con lo bien que se desenvolvía ya con las muletas...

Irony off

joansas

Esperemos no llegar a operar menos de lo necesario. Demencial

frodo969

Que asco de gente solo hacen que enfrentarnos unos a otros. Como saben que apoyamos a los medicos decimos que cobran una pasta para que nos pongamos en su contra. Divide y venceras. Si perdemos la sanidad lo perdemos todo...

irati74

#45 toda la razón, primero los controladores, despues los funcionarios, parece ser que los únicos que no son privilegiados son estos inútiles puestos a dedo que no saben por donde les da el agua y les da lo mismo, hunden un país pero ellos con las cuentas bien infladas. Qué pena de país, disfruten de lo votado

D

Nos hemos operado por encima de nuestras posibilidades

Lechon

Pues algo de razón ya tiene ya

Actualmente, la Sociedad Española de Ginecología y Obstetricia y diversos organismos nacionales e internacionales propugnan una asistencia al parto menos «medicalizada», mas fisiológica. Sin embargo, la tasa de partos instrumentales en España es alta (23%) si la comparamos con otros países occidentales (media del 10%) y las indicaciones están poco fundamentadas, ya que en el 40% de los casos son profilácticas o docentes.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0304501309726299

marola

#15 Pero curiosamente es en los hospitales privados donde tienen el porcentaje más alto de cesáreas.

FornicioDelToro

En Asturias los médicos hacían montones de horas extra, llamadas peonadas, por las tardes fuera del horario. No me sorprende, aunque me parece de una hijoputez y mezquindad extrema operar innecesariamente a la gente para sacar dinero extra. Lo que pasa es que sacan una buena pasta, más que incluso de sueldo, y el dinero es muy goloso.

FornicioDelToro

#25 Yo lo hago gratis, y estoy muy lejos de esa c/ Génova ¿a ti te pagan los de Ferraz, o los de Izmierda Hundida (estos no sé en que calle tienen la sede, supongo que alguna chabola llena de chinches)?

D

#25 palmeros de la faes haciendo peonadas. A 3 euros el comentario cerril

D

A lo mejor se refiere a intervencione que pueden tratarse de manera alternartiva con medicación o que no son estrictamente necesarias. Nadie se acuerda de cuando estuvo de moda entre los medicos de neonatal hacer la circuncisión por sistema a todos los recien nacidos aunque no presentaran síntomas de fimosis???

kovaliov

#4 Eso que escribes es una imbecilidad

sergifire

Si una persona (un médico en este caso) sabe que puede llegar a cobrar 300.000€ al año con su salario más unas muchas "peonadas" (¿es esto cierto?), alguna habrá que intente beneficiarse más de lo debido, por encima de morales y éticas profesionales, creo yo.
De ahí, quiero suponer, viene eso de operar más de lo necesario.
Ahora, a continuación, que me lluevan los votos negativos por defender a uno del PP.

D

#13 hombre normalmente un medico prefiere evitar la cirugia por los riesgos que conlleva. Y mas gente de baja laboral post operatoria, mas gasto para el estado. Estos lo que quieren es que paguemos mutuas

sergifire

#16 #17 ¿Entonces lo que dice el tipo este es erróneo? ¿De dónde salen los 300.000€ anuales de ciertos médicos?
#17 Dices que los médicos "ya están saturados con las listas de espera de pacientes que sí necesitan una operación". Digo yo, ¿las necesitarán realmente todos los pacientes, o ciertos médicos las prescribirán aún a sabiendas, por esos 300.0000€?
Tu afirmación no desmonta mi teoría. Solo quiero decir que hay profesionales y profesionales en todos los ámbitos, y 300.000€ hacen perder la cabeza a más de uno.

pakete

Hace falta ser mamarracho para decir que operaban "más de lo necesario".

Lo que sí es cierto es que en muchas ocasiones se minimiza en lo posible la actividad matutina para pasarlo a la tarde. Entonces, el responsable es:

-Los Jefes de servicio por organizar el "tinglado".

-Las Direcciones Médicas y las Gerencias de cada Hospital por permitirlo.

-En última instancia, el Consejero de Sanidad, que no establece mecanismos de Control de Calidad (auditorías, etc) para evitar que se gaste un euro menos, obligar a todo quisqui, desde el Jefe de Servicio al último mono a que cunpla el horario, etc.

#20 ¿300.000 euros sin peonadas? NI DE COÑA. Los sueldos de los médicos en España, en la Sanidad Pública, son mucho menores que otros países como Francia, Alemania o... Portugal (sí, sí, Portugal. Es una de las pocas titulaciones donde los portugueses no quieren ir a trabajar a España sino al revés). De hecho, es uno de los principales motivos por los que la Sanidad Española tiene tanta calidad para lo que se invierte en ella, lo bajos que son los sueldos médicos comparado con lo que deberían ser.

¿Os acordais de "Sicko", de Michael Moore? En ella, se ridiculizaba el miedo que los Republicanos tratan de meter a los médicos de USA, amenazándoles con que, en una Sanidad Pública, iban a cobrar sueldos de mierda. Para desmontar esto, Michael viajaba a Francia para mostrar que los médicos seguían teniendo buenas casas, buenos coches, etc. Pues bien, si los Republicanos quisieran hacer un film en sentido contrario, se irían a España para meter miedo a los médicos de USA mostrando les los sueldos de los médicos españoles.

e

#13 Las "peonadas" no es operar a pacientes que no lo necesitan sino cambiar las listas de espera para que haya más gente que operar por la tarde, que se cobra más.

D

#13 pero tu te crees que un médico solo puede decidir si se opera a una persona, no sabes la pila de personas que tienen que autorizar una operación, de primeras en una operación simple, mínimo tiene que estar el cirujano un ayudante el anestesista (este es el que manda) y alguna enfermera, eso como poco, a parte digo yo que la operación la tendrá que aprobar el jefe de especialidad, o el de planta, que no operarán siempre, por lo tanto no se lleva un duro, pero arriesga su puesto para que el resto de cirujanos pillen cacho...

El problema del PP es que habla para sus votantes, que como se tragan todo y no se plantean las tonterías que sueltan pues cuelan, el resultado es mayoría absoluta.
En España no hacen falta encuestas para saber donde anda el PP, es fácil, cuando el PP suelta muchas tonterías de estas es porque está cayendo en intención de voto.

Apuestas, quien serán los próximos... me da que saldrán con que lo jueces están condenando por encima de nuestras posibilidades...

Saludos.

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