Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
"Las universidades temen que las cifras de morosidad se disparen cuando se resuelvan completamente las becas del ministerio y casos como el de Carmen se multipliquen"
Está ocurriendo en toda Espańa y, sinceramente, casi no sale en las noticias: el fracaso universitario por falta de recursos
Está ocurriendo en toda Espańa y, sinceramente, casi no sale en las noticias: el fracaso universitario por falta de recursos
#22:
#2 #7 #13 #19 A mi me pasa. Le debo algo más de 1000 euros a UVIGO después de que el vicerrector no me concediera la anulación. Aquí repito un comentario que hice en otra noticia:
Ya está pasando... yo soy hijo de albañil y llevo mucho en el paro. El año pasado en sólo 4 meses y después de llevar sin estudiar 15 años, aprobé el examen de acceso para mayores de 25 a la universidad. Me matriculé en teleco y he tenido que abandonar a mitad porque me *denegaron la beca y no puedo pagar la matrícula, ni yo ni mi familia.
Me la denegaron por la nueva ley del Wert en la que te hace falta un 5,5 para que te den la beca y yo tenía un 5,4. A todo esto no tengo ningún bien, ni subsidio, ni nada... Y aprobé todo el primer cuadrimestre menos Álgebra.
Después de cotizar 12 años me he tenido que volver para casa de mis padres a seguir viviendo de lo poco que gana mi padre ya que lo llaman para curros de 1 semana o menos. Yo no encuentro curro y por encima no me dejan estudiar.
Ya está pasando... yo soy hijo de albañil y llevo mucho en el paro. El año pasado en sólo 4 meses y después de llevar sin estudiar 15 años, aprobé el examen de acceso para mayores de 25 a la universidad. Me matriculé en teleco y he tenido que abandonar a mitad porque me *denegaron la beca y no puedo pagar la matrícula, ni yo ni mi familia.
Me la denegaron por la nueva ley del Wert en la que te hace falta un 5,5 para que te den la beca y yo tenía un 5,4. A todo esto no tengo ningún bien, ni subsidio, ni nada... Y aprobé todo el primer cuadrimestre menos Álgebra.
Después de cotizar 12 años me he tenido que volver para casa de mis padres a seguir viviendo de lo poco que gana mi padre ya que lo llaman para curros de 1 semana o menos. Yo no encuentro curro y por encima no me dejan estudiar.
#3:
Volvemos al siglo XIX, solo pueden estudiar los hijos de los ricos, la gente bien. ¡Manda cojones!
#10:
#7 En Catalunya los estudios técnicos y científicos están distribuidos principalmente en las Universidades Públicas. En Catalunya hay 4 Universidades Privadas. Si nos fijamos en su oferta de estudios, casi ninguna ofrece ingenierías o ciencias puras, salvo quizás lo que se entiende como estudios propios (en un número extrañamente bajo de ellos): ingenierías y estudios de ciencias extrañamente "particulares" (cosas como Ingeniería en sistemas multimedia de cataplasmas y botafumeiros -el sarcasmo es mío-).
Esto conlleva a que el alumno proveniente de clase media-alta no le queda otra que irse a la pública para estudiar una Ingenieria Industrial, Mecánica, Naval, de Caminos, Aeronáutica, etc., o Físicas, Exactas o Químicas. Y aquí empieza la divergencia. Un alumno de familia no tan acomodada, posiblemente en algún momento de la carrera tenga que costearse los estudios él solito, contribuyendo ello a que le queden menos horas dedicadas al estudio, lo que a su vez conlleva a una merma en sus resultados, puede que incluso al abandono. El que proviene de un estamento más acomodado, por contra, puede no solamente evitarse el engorro de trabajar para pagarse su formación (y tener ventaja respecto al que sí trabaja), sino que encima puede tocarse los cojones ya que sus papis pagan.
Resumiendo, dado que las carreras científico-técnicas tienen una alta tasa de abandono, me apuesto un riñón a que entre el grupo de gente que abandona sus estudios la característica principal es la de poseer pocos recursos económicos. Y al contrario, entre el grupo de egresados encontraremos: un alto porcentaje de alumnos con posibilidades económicas, un pequeño grupo de alumnos muy capacitados provenientes de familias más depauperadas, y una más pequeña parte de gente que casi se queda por el camino después de haberse sacrificado como si estuviera en galeras.
Esto conlleva a que el alumno proveniente de clase media-alta no le queda otra que irse a la pública para estudiar una Ingenieria Industrial, Mecánica, Naval, de Caminos, Aeronáutica, etc., o Físicas, Exactas o Químicas. Y aquí empieza la divergencia. Un alumno de familia no tan acomodada, posiblemente en algún momento de la carrera tenga que costearse los estudios él solito, contribuyendo ello a que le queden menos horas dedicadas al estudio, lo que a su vez conlleva a una merma en sus resultados, puede que incluso al abandono. El que proviene de un estamento más acomodado, por contra, puede no solamente evitarse el engorro de trabajar para pagarse su formación (y tener ventaja respecto al que sí trabaja), sino que encima puede tocarse los cojones ya que sus papis pagan.
Resumiendo, dado que las carreras científico-técnicas tienen una alta tasa de abandono, me apuesto un riñón a que entre el grupo de gente que abandona sus estudios la característica principal es la de poseer pocos recursos económicos. Y al contrario, entre el grupo de egresados encontraremos: un alto porcentaje de alumnos con posibilidades económicas, un pequeño grupo de alumnos muy capacitados provenientes de familias más depauperadas, y una más pequeña parte de gente que casi se queda por el camino después de haberse sacrificado como si estuviera en galeras.
#7:
#4 >
Eso no es así, o al menos no era así hasta hace poco. Cualquiera que haya conocido a estudiantes de ingeniería lo sabe.
Es más, las carreras técnicas "difíciles" son una oportunidad porque una vez superadas, facilitan bastante el acceso a un puesto de trabajo. Hasta hace poco era así, no sé si habrá cambiado mucho la cosa.
Eso no es así, o al menos no era así hasta hace poco. Cualquiera que haya conocido a estudiantes de ingeniería lo sabe.
Es más, las carreras técnicas "difíciles" son una oportunidad porque una vez superadas, facilitan bastante el acceso a un puesto de trabajo. Hasta hace poco era así, no sé si habrá cambiado mucho la cosa.
Comentarios
"Las universidades temen que las cifras de morosidad se disparen cuando se resuelvan completamente las becas del ministerio y casos como el de Carmen se multipliquen"
Está ocurriendo en toda Espańa y, sinceramente, casi no sale en las noticias: el fracaso universitario por falta de recursos
#2 #7 #13 #19 A mi me pasa. Le debo algo más de 1000 euros a UVIGO después de que el vicerrector no me concediera la anulación. Aquí repito un comentario que hice en otra noticia:
Ya está pasando... yo soy hijo de albañil y llevo mucho en el paro. El año pasado en sólo 4 meses y después de llevar sin estudiar 15 años, aprobé el examen de acceso para mayores de 25 a la universidad. Me matriculé en teleco y he tenido que abandonar a mitad porque me *denegaron la beca y no puedo pagar la matrícula, ni yo ni mi familia.
Me la denegaron por la nueva ley del Wert en la que te hace falta un 5,5 para que te den la beca y yo tenía un 5,4. A todo esto no tengo ningún bien, ni subsidio, ni nada... Y aprobé todo el primer cuadrimestre menos Álgebra.
Después de cotizar 12 años me he tenido que volver para casa de mis padres a seguir viviendo de lo poco que gana mi padre ya que lo llaman para curros de 1 semana o menos. Yo no encuentro curro y por encima no me dejan estudiar.
Volvemos al siglo XIX, solo pueden estudiar los hijos de los ricos, la gente bien. ¡Manda cojones!
Dentro de poco se podrá hacer como en UK, culpar al ministro de educación de que es su responsabilidad que el 30% del dinero destinado a la prostitución acabe gastado en tasas universitarias... A lo mejor es lo que quieren.
#6 y seguro que ninguna de esas estudiantes son de la familia Thatcher, aunque puede que algún cliente sí.
Este ejemplo que he improvisado es muy clarificador acerca de como las clases pudientes se follan a las modestas.
Esto es una pena.La van a condenar a ser camarera de por vida,o cualquier otra cosa... Ojo! que no digo que no sean profesiones de lo mas nobles y demás,que lo son,pero es cierto que así no tendrá una especialización y será mas fácil que en un futuro engorde las listas del paro.
En este país esque ya no te dejan ni estudiar.Les debes el alma o algo.
#1 : "así no tendrá una especialización y será mas fácil que en un futuro engorde las listas del paro"
Me temo que una licenciatura en Conservación y Restauración de Bienes Culturales tampoco hace mucho por mantenerte apartado de esas listas. La burbuja de los títulos universitarios es una de tantas que han explotado en España en los últimos años.
Han estudiado por encima de sus posibilidades.
Un chiste:
A mi me denegaron la beca por que mi universidad hace las matriculaciones en dos tandas (por semestre), por tanto a todo el que haga una matricula parcial se la han denegado, teniendo que recurrir. En el segundo intento ya con todas las asignaturas me la han concedido pero la universidad dice que tengo que pagar igualmente y que luego tengo que pedir que me devuelvan el dinero, en unos 6-10 meses.
El gran problema ha sido que este año (algo que viene ya de atrás pero que este año ha sido clamoroso), la resolución de las becas se ha alargado de forma excesiva y hemos llegado a este tipo de situaciones.
Yo he notado una disminución alarmante de alumnos a raíz de la resolución de las becas. Empecé la carrera a tiempo parcial hace tres años, por que trabajo a media jornada. Venía de un ciclo superior, con dos compañeros. Ellos fueron a completa y convalidando asignaturas, yo no lo hice por que te ponen un 6 y siendo cosas que ya había dado, pensé que merecía algo mas que eso, además de que estaba pagando los créditos.
3 años despues, yo he superado mas asignaturas que ellos, sigo a media jornada, no he suspendido ninguna y por ello me he librado de unos aumentos increíbles en la matricula, aunque igualmente lo he notado, e incluso he conseguido matricula de honor en una asignatura, el año que viene es dinero que me ahorro.
En este pais hay que plantearse las carreras a largo plazo, sobre todo en Barcelona, como te despistes te sangran.
Estudiar aqui es un lujo, por desgracia.
"...empezó a cursar el año pasado un master en Filosofía en la UB, confiando en que le concederían una beca. Pero no fue así...tiene en su haber las carreras de Física y de Teoría de la Literatura..."
Igual hundo mi humilde karma. Pero no acabo de entender bajo que justificación una persona ha de tener tantas carreras a coste del erario público. Y eso por no mencionar el futuro profesional que tienen esas carreras y lo que aportará esa persona a la sociedad, lo cual es bastante debatible.
Evidentemente es un caso aislado, y me solidarizo totalmente con la gente que desea un futuro mejor y la vida no les deja avanzar.
#26 "Pero no acabo de entender bajo que justificación una persona ha de tener tantas carreras a coste del erario público"
salvando las distancias, lo mismo se podría decir de la cantidad de gente que salva su vida a coste del erario público -sistema público de salud-.
si no existen cortapisas por parte del sistema educativo, que cada uno decida qué hace con su tiempo y esfuerzo. otro tema es cómo el "mercado de trabajo" señaliza y valora esas decisiones, lo que los economistas denominan "coste de oportunidad" -en vez de dedicarse a buscar un trabajo, obtener experiencia y acumular méritos para poder aspirar a trabajos mejores, esta persona decide dedicarse a estudiar...
por otro lado, en le nivel educativo superior de momento no hay limitaciones sobre el número de titulaciones que puedas estudiar, cosa que sí ocurre en los niveles de primaria, secundaria y bachillerato.
#26 Si tiene dos carreras una se la ha pagado de su bolsillo. Que yo sepa no se dan becas para una segunda carrera. Y si dudas de lo que puede aportar a la sociedad alguien que haya estudiado física...
hola. en la universidad alemana donde estudio se pagan 250 € de tasas ANUALES, barra libre de asignaturas y créditos. Es una de las más prestigiosas del mundo.
El problema de la morosidad estudiantil es que los criterios para anular una matrícula son oscuros y desconocidos Eso y que las becas se acaban.
Me sorprende la gente que se queja de los que deciden estudiar. Si vais a cualquier pais de la Europa de verdad, veréis que alli a la gente se la invita a estudiar.Fuera, esto no es un problema, aqui si y es por lo de siempre. No se destinan recursos, que los hay. Somos millones de personas pagando impuestos .... dinero hay, la cuestión es donde.
Yo estoy planteándome seriamente volver a estudiar. Desde que terminé, llevo 3 años sin trabajar en el sector, así que si algún día un empresario necesitase contratar a alguien sería o a alguien con mucha experiencia o a alguien recién licenciado.
Tengo 28 años, meterme en un grado ahora supone terminar como mínimo con 32. No sé qué esperar en lo laboral con esa edad y siendo mujer, pero lo que tengo claro es que en casa sin trabajar no hago nada.
#40 Yo tengo 31 y estoy planteandome hacer un master dentro de dos años, porque el plazo de matriculación para el que viene es ahora y por motivos que no vienen al caso no puedo matricularme este año.
Tal vez puedas mirar una modalidad semipresencial, que te permita ir a entrevistas y no tener que dejarla cuando encuentres trabajo.
#16 No, simplemente olvidarse de esa idea estúpida de la homologación y homogeneización. Así de sencillo. No puede ser, que de ciencias o de letras, de ramas teóricas o aplicadas, el plan de estudios para todas las carreras sea casi prácticamente el mismo, con la salvedad de unas misérrimas diferencias en cuanto al porcentaje de aprobados para obtener una beca. Es sencillamente absurdo que una carrera como Periodismo, cuyo corpus teórico se retrotrae como mucho a hace 90 años (no mucho más disciplinas como la Sociología, que apenas tienen 200 años), disponga del mismo requisito y estructura curricular que una carrera como Matemáticas, disciplina que contempla sus primeros resultados serios a hace más de 2500 años.
Y en España ya todas las carreras tienen límite de convocatoria, por no hablar del aumento del precio prohibitivo de la matrícula por asignatura repetida, algo muy común en unas carreras y no tanto en otras, escojas opción a tiempo parcial o completo. Por cierto, esa libertad de elección entre itinerarios académicos a diferentes tiempos la tienen todos, no solo los que trabajan.
Por tanto, si los requisitos de permanencia y la libertad de elección de alternativas entre diferentes itinerarios son iguales para todos, tengan recursos económicos, talento o anfetaminas, hablar de ello es no decir nada. La gente sigue suspendiendo, aprobando o abandonando igual que antes; el problema del que habla el link sigue existiendo.
#17 Claro que hay límite de convocatorias y de segundas matrículas. De ahí que quien disponga de tiempo limitado deba tener la suficiente inteligencia como para no tratar de matricularse en todas las asignaturas.
Y yo veo bien que los itinerarios y las opciones sean iguales para todos. La universidad es el lugar donde consigues un título que dice que has adquirido una serie de conocimientos, no que lo has intentado dentro de tus capacidades.
#18 Y el que dispone de dinero suficiente puede agotar todas las convocatorias y matrículas repetidas, no así el que no, que como no tenga recursos suficientes a lo mejor tiene que incluso abandonar prematuramente. Volvemos a lo mismo. Las carreras "difíciles" son doblemente prohibitivas para las clases depauperadas, mientras que para las más acomadadas sólo se enfrentan al obstáculo de lo "que la Naturaleza no da, Salamanca no otorga".
La EHU-UPV 'rescata' a 600 estudiantes que no pueden hacer frente a la matrícula.
http://www.deia.com/2013/04/26/sociedad/euskadi/la-upv-39rescata39-a-600-estudiantes-que-no-pueden-hacer-frente-a-la-matricula
Marca España
Bienvenidos al tercer mundo.
Con las leyes que nos gobiernan como para no ser moroso, yo este año por desgracia y por unos asuntos personales que tuve que pagar no pude pagarme aun 2 de los 9 plazos de la universidad, uno de ellos el de Enero, y me han ido subiendo un 20% de recargo cada mes de impago, ¿como esperan que pague eso?
Esto es una mierda, el año pasado no había recargo por retrasos en el pago y este año hay un 20% mensual.
Gracias PPSOE
3001
tiene que haber una revolucion en la educacion, la gente que no se pueda permitir esas tasas que se formen online, cuando la gente se vuelque en los nuevos sistemas de informacion se veran que las viejas universidades estan obsoletas.
Lo siento por los chicos y chicas que quieren estudiar y no pueden.
#5 El problema es que estas universidades son más paradójicamente máss caras...
"Conservación y Restauración de Bienes Culturales"
Visto lo visto, ¿no existe la carrera de Enderezamiento de Plátanos con el Culo?
¿En esto perdemos el dinero los contribuyentes? Y ahora me diréis que todo esto es muy útil para conservar y blablalba, vale, muy bien, pero se puede convertir en una FP; a ver qué puta mierda se hace durante cuatro años en esa carrera.
- disculpe catedrático el alumno tal, ... es para notificarle que se le procede al desahucio de la facultad debiendola abandonar en el menor espacio de tiempo posible so pena de devolver lo aprendido mas intereses.
Jodó, noticias así me hacen sentir hasta culpable por vivir en Suecia y estar estudiando una carrera gratis con ayuda y beca sin baremo de nota...
Hola, te saluda un hijo de clase media baja que tiene una ingeniera por la UPC. Te aseguro que no éramos pocos. Las explicaciones del rector de que la fase selectiva, las dos matriculas por año y la motivación reducen el fenómeno no te convencen, no? Mucho mas clara está la opción del clasismo de Cataluña...
por lo menos tienen suerte y son morosos... en la UC3M si no pagas, directamente te anulan la matricula y has perdido un cuatrimestre. (como me amenazaron a mi, aunque en ese caso fue un error administrativo)
Lo que queda claro es que a las carreras técnicas no van precisamente hijos de obreros. No se entiende que en la UPC la cifra de morosidad sea tan baja siendo las estudios ahí más difíciles. Lo de la motivación como causa cuesta de creer ya que precisamente las familias son las que aportan mayormente el dinero de la matrícula y no el alumno (según se desprende del artículo), y ya es conocido el adagio: cómo se nota que no lo pagas con tu dinero.
Lo cual todo quiere decir que en Catalunya todavía existe una clase media potente e hipócrita que se hace la víctima que no necesita emplearse para pagar formación y estudios. Vamos, que el hijo del ingeniero acaba siendo ingeniero, y el del paleta, fresador.
Yo lo siento pero cada vez más constato que Catalunya es una de las sociedades más clasistas y con castas de España. Y siempre ha querido ir de obrera.
#4 >
Eso no es así, o al menos no era así hasta hace poco. Cualquiera que haya conocido a estudiantes de ingeniería lo sabe.
Es más, las carreras técnicas "difíciles" son una oportunidad porque una vez superadas, facilitan bastante el acceso a un puesto de trabajo. Hasta hace poco era así, no sé si habrá cambiado mucho la cosa.
#7 En Catalunya los estudios técnicos y científicos están distribuidos principalmente en las Universidades Públicas. En Catalunya hay 4 Universidades Privadas. Si nos fijamos en su oferta de estudios, casi ninguna ofrece ingenierías o ciencias puras, salvo quizás lo que se entiende como estudios propios (en un número extrañamente bajo de ellos): ingenierías y estudios de ciencias extrañamente "particulares" (cosas como Ingeniería en sistemas multimedia de cataplasmas y botafumeiros -el sarcasmo es mío-).
Esto conlleva a que el alumno proveniente de clase media-alta no le queda otra que irse a la pública para estudiar una Ingenieria Industrial, Mecánica, Naval, de Caminos, Aeronáutica, etc., o Físicas, Exactas o Químicas. Y aquí empieza la divergencia. Un alumno de familia no tan acomodada, posiblemente en algún momento de la carrera tenga que costearse los estudios él solito, contribuyendo ello a que le queden menos horas dedicadas al estudio, lo que a su vez conlleva a una merma en sus resultados, puede que incluso al abandono. El que proviene de un estamento más acomodado, por contra, puede no solamente evitarse el engorro de trabajar para pagarse su formación (y tener ventaja respecto al que sí trabaja), sino que encima puede tocarse los cojones ya que sus papis pagan.
Resumiendo, dado que las carreras científico-técnicas tienen una alta tasa de abandono, me apuesto un riñón a que entre el grupo de gente que abandona sus estudios la característica principal es la de poseer pocos recursos económicos. Y al contrario, entre el grupo de egresados encontraremos: un alto porcentaje de alumnos con posibilidades económicas, un pequeño grupo de alumnos muy capacitados provenientes de familias más depauperadas, y una más pequeña parte de gente que casi se queda por el camino después de haberse sacrificado como si estuviera en galeras.
#10 sip, coincido. Quien tiene pocos recursos, mucha capacidad y ganas elige estas carreras "duras" porque es un camino más seguro. Pero por supuesto la barrera económica es algo que obliga a muchos a tener peores notas, no superar los estudios o incluso no plantearse estudiarlos.
Y eso va en detrimento del país. Un ingeniero medio a lo largo de su vida aporta a la sociedad muchos más beneficios de lo que costó su formación. Un ingeniero bueno puede significar la diferencia entre que su empresa tenga éxito o fracase. No es un tema con el que se debía jugar alegremente.
#10 En España la universidad no hay que aprobarla a curso por año. Si alguien no puede dedicarse a tiempo completo, puede ir a medio curso por año o incluso menos. Quien aun así quiere tratar de sacársela curso por año puede optar a becas, incluso de residencia si estudia fuera de su ciudad. Con esfuerzo y planteando las cosas de acuerdo con las posibilidades, los problemas económicos no son impedimento para estudiar una carrera para casi nadie.
Si una ingeniería o una carrera técnica es difícil es porque así debe ser. ¿Qué otra cosa se podría hacer? ¿facilitar el temario porque el estudiante tiene una vida más difícil? Ya me veo a un arquitecto "no, es que hacer puentes no sé, es que no tenía dinero y tuve que trabajar de camarero en vez de estudiar".
#4 No entiendo como lo has hecho para acabar hablando de que los Catalanes son unos hipocritas cuando partiendo de esas permisas lo normal es razonar que perfectamente puede ser que en la UPC den mayores facilidades para pagar los creditos, o concedan becas con otros parametros, o tengan bancos asociados que deen creditos a los estudiantes, o ... etc.
Lo que comenta la noticia es una realidad que pasa desapercibida porque no es una gran tragedia que haya gente que no se pueda pagar los estudios, pero despues la sociedad en su conjunto saldra perjudicada.
Pero como los politicos para entonces estaran bajo tierra... les importa una mierda jodernos el futuro...
#14 Pues porque algo apunta la misma noticia:
"La Politécnica, la universidad más asfixiada con 111 millones de déficit acumulado, presenta una de las morosidades estudiantiles más bajas. La deuda asciende a unos 200.000 euros, de unos 150 estudiantes. La UPC ha elaborado para esta ocasión un estudio con el perfil socioeconómico de los estudiantes que explica esta baja morosidad. Los resultados evidencian que un 53% de los estudiantes provienen de escuelas concertadas y privadas. “Si tienen recursos para pagarse una escuela privada, también pueden pagarse la universidad”, apunta Xavier Colom, vicerrector de docencia y estudiantes. Colom también lo atribuye a una mayor motivación de los estudiantes —carreras difíciles con altas notas de acceso—, a la matrícula semestral —se paga una parte en septiembre y otra en febrero— y a la criba que se hace en la fase inicial de las carreras: “Si no superan el primer curso en dos años se les expulsa. Así que se reduce la bolsa de repetidores, que son el perfil en el que se puede producir más morosidad”."
La UPC, como oferta estudios de grado de experimentalidad IV (excepto Matemáticas que es II por defecto en todas las Universidades ya que el único equipo extra son los ordenadores, o III si se escoge Mención en Física en el último semestre), es con diferencia la más cara entre las públicas, ergo será la más deficitaria ya sólo por mantenimiento de laboratorios, el sincrotrón ALBA o el conocido supercomputador Mare Nostrum se requiere de una buena partida presupuestaria); si a eso le sumas un precio por matrícula más elevado por lo comentado antes...
En cuanto a la hipocresía, permíteme el juicio de valor, pero me escandaliza bastante que una sociedad tan en teoría esquilmada por motivos que ellos dicen ajenos aún así disponga de una clase media numerosa pero a la vez fuerte, adinerada y con recursos suficientes como para resistir eventualidades (en este caso, el encarecimiento de los estudios), mientras la clase obrera, la realmente obrera, ni siquiera se plantea iniciar estudios superiores o simplemente los abandona. Catalunya va a seguir siendo una economía, más que basada en el conocimiento, basada en el poder de los tecnócratas.