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#12:
Alan Moore es el ejemplo perfecto de persona que hay que dividir en profesional y personal. Como profesional, a la vista de La broma asesina, V de Vendetta o Watchmen, es un genio. Respeto su talento, adoro sus trabajos... pero en realidad no me gusta nada más de él. Cada vez que abre la boca, es para insultar a los lectores, para decirles que son infantiles, que son imbéciles, y que el mundo se va a la mierda y los superhéroes son los que tienen la culpa. O al menos, eso parece pensar.
Particularmente, cuando me compro un cómic o lo leo, no me siento culpable por ello. Ya sea Astérix, Creepy, Maus, Persépolis o Mortadelo. Igual que sigo leyendo El pequeño Nicolás en novela, sigo leyendo Mortadelo en cómic. Y al igual que descubro personajes como el comisario Ricciardi, o Raskolnikov, también descubro personajes como Marv o Hartigan. Leer es un placer, y no voy a privarme de leer Spiderman o Zipi y Zape mientras me sigan gustando, sólo porque este señor diga que ya soy demasiado mayor para ello. Él puede pensar y decir lo que guste. Yo no pienso escucharle salvo a través de sus páginas. Es el único medio en que me gusta todo lo que dice.
Particularmente, cuando me compro un cómic o lo leo, no me siento culpable por ello. Ya sea Astérix, Creepy, Maus, Persépolis o Mortadelo. Igual que sigo leyendo El pequeño Nicolás en novela, sigo leyendo Mortadelo en cómic. Y al igual que descubro personajes como el comisario Ricciardi, o Raskolnikov, también descubro personajes como Marv o Hartigan. Leer es un placer, y no voy a privarme de leer Spiderman o Zipi y Zape mientras me sigan gustando, sólo porque este señor diga que ya soy demasiado mayor para ello. Él puede pensar y decir lo que guste. Yo no pienso escucharle salvo a través de sus páginas. Es el único medio en que me gusta todo lo que dice.
#6:
#4, #2 En el peor de los casos, eso sólo significaría que lo que se dice está en contradicción con quien lo dice. Pero, como seguirían siendo dos cosas bien distintas y bien separables, no pasa nada. Frases como esta:
“Encuentro preocupante que el público de las películas de superhéroes esté ahora prácticamente compuesto por adultos, hombres y mujeres en sus 30, 40 o 50 que se apuntan ansiosamente a ver personajes expresamente creados hace medio siglo para entretener a chavales de doce a quince años”.
Dan bastante que pensar, las diga quien las diga. Porque -aunque yo mismo haya visto unas cuantas películas de superhéroes, y hasta las haya disfrutado: otra contradicción entre lo que se dice y quien lo dice- es verdad. Y la conversión del adulto en un eterno adolescente no es algo que no esté sucediendo. No es para tomárselo a guasa.
Me ha gustado mucho la entrevista. Muy buena.
“Encuentro preocupante que el público de las películas de superhéroes esté ahora prácticamente compuesto por adultos, hombres y mujeres en sus 30, 40 o 50 que se apuntan ansiosamente a ver personajes expresamente creados hace medio siglo para entretener a chavales de doce a quince años”.
Dan bastante que pensar, las diga quien las diga. Porque -aunque yo mismo haya visto unas cuantas películas de superhéroes, y hasta las haya disfrutado: otra contradicción entre lo que se dice y quien lo dice- es verdad. Y la conversión del adulto en un eterno adolescente no es algo que no esté sucediendo. No es para tomárselo a guasa.
Me ha gustado mucho la entrevista. Muy buena.
#53:
#12 Pues en lo profesional no lo conozco apenas, pero no entiendo es cómo escandaliza tanto lo que dice. Personalmente he disfrutado con muchos cómics de superhéroes (hace bastantes años) y hasta he lo he pasado bien viendo alguna adaptación al cine, pero... en serio, los personajes, las tramas y la visión del mundo generalmente no pueden ser mas simplonas.
Lo peor sin embargo es la ideología y valores de la mayoría de cómics de superhéroes, que se pueden resumir en unas pocas líneas:
- El mundo se divide entre el bien y el mal.
- Lo forman una inmensa mayoría de mediocres acojonados que reprimen el talento y la brillantez.
- Hay individuos brillantes que tienen derecho a pasarse por el forro lo que los mediocres deciden porque ellos lo valen, y porque ellos son el bien.
(Cómo me recuerdan los superhéroes a los millonarios en ocasiones, pobres incomprendidos, hay que leer mas al alcalde de Londres para entenderlos).
- Last but not least, los conflictos se resuelven a hostias, con el mal no se negocia. (Esto también me recuerda a algo...)
Lo peor sin embargo es la ideología y valores de la mayoría de cómics de superhéroes, que se pueden resumir en unas pocas líneas:
- El mundo se divide entre el bien y el mal.
- Lo forman una inmensa mayoría de mediocres acojonados que reprimen el talento y la brillantez.
- Hay individuos brillantes que tienen derecho a pasarse por el forro lo que los mediocres deciden porque ellos lo valen, y porque ellos son el bien.
(Cómo me recuerdan los superhéroes a los millonarios en ocasiones, pobres incomprendidos, hay que leer mas al alcalde de Londres para entenderlos).
- Last but not least, los conflictos se resuelven a hostias, con el mal no se negocia. (Esto también me recuerda a algo...)
#73:
#12 Los comics están dirigidos a un público infantil o juvenil. Es un hecho. Un comic puede entenderlo y disfrutarlo un niño de 7 años y un chaval de 15 comprende toda su trama a la perfección. Es simple al extremo, fácil de entender, fácil de digerir y que no da para mucha reflexión posterior (al menos no muy profunda). No es lo mismo que ocurre cuando leemos a Sófocles, Dostoievski o cualquiera de los grandes. Aunque haya comics más complejos, la diferencia con los grandes clásicos en cuanto a complejidad y profundidad sigue siendo abismal.
Se puede leer spiderman y crimen y castigo, como afirmas y no hay nada de malo en ello. El problema es cuando sólo leemos Spiderman, que es lo que realmente ocurre en la sociedad. Podemos leer cosas complejas, serias y otras que nos haga sacar nuestro espíritu infantil o juvenil. Podemos leer un gran clásico y luego buscar algo de basurilla de entretenimiento o algo de consumo de masas con más calidad. Pero no podemos vivir sólo de la basura ni sólo de lo simple y nuestra sociedad lo está haciendo cada vez más. Alan Moore no lo lee mucha gente, lo leen los jóvenes de mentalidad más abierta, el resto ni eso. Si lo máximo a lo que se llega es a Alan Moore, mal vamos.
Otra cuestión es que se pongan de moda las historias infantiles y juveniles (harry potter, el señor de los anillos, superhéroes...) y que toda la cultura se reduzca a eso. El cine de hollywood, donde ahora todas las pelis son de superhéroes da asco. Ya lo dijo Ortega y Gasset en la rebelión de las masas, que al final la mediocridad acaba sepultando al verdadero arte porque las masas dominan el mercado y buscan lo facilón.
Se puede leer spiderman y crimen y castigo, como afirmas y no hay nada de malo en ello. El problema es cuando sólo leemos Spiderman, que es lo que realmente ocurre en la sociedad. Podemos leer cosas complejas, serias y otras que nos haga sacar nuestro espíritu infantil o juvenil. Podemos leer un gran clásico y luego buscar algo de basurilla de entretenimiento o algo de consumo de masas con más calidad. Pero no podemos vivir sólo de la basura ni sólo de lo simple y nuestra sociedad lo está haciendo cada vez más. Alan Moore no lo lee mucha gente, lo leen los jóvenes de mentalidad más abierta, el resto ni eso. Si lo máximo a lo que se llega es a Alan Moore, mal vamos.
Otra cuestión es que se pongan de moda las historias infantiles y juveniles (harry potter, el señor de los anillos, superhéroes...) y que toda la cultura se reduzca a eso. El cine de hollywood, donde ahora todas las pelis son de superhéroes da asco. Ya lo dijo Ortega y Gasset en la rebelión de las masas, que al final la mediocridad acaba sepultando al verdadero arte porque las masas dominan el mercado y buscan lo facilón.
#2:
Que cojonazos tiene el tío 
Supongo que tras afirmar esto, se habrá ido a echarse un Tarot o algo
PD: y estoy de acuerdo con lo que dice, pero él no tiene autoridad moral para decirlo
Supongo que tras afirmar esto, se habrá ido a echarse un Tarot o algo
PD: y estoy de acuerdo con lo que dice, pero él no tiene autoridad moral para decirlo
#62:
Pensaba que era una boutade eventual del señor Moore; pero no, lo razona y explica con una precisión aterradora:
«Me parece que una parte muy significativa del público, renunciando a comprender el mundo en el que viven, ha razonado que sí puede entender los vastos, vacuos, pero al menos ‘finitos’ universos presentes en Marvel o DC Comics»
Y quien dice comics, dice series igualmente infantiles que triunfan hoy en día y que, por mucha sangre y sexo que muestren, siguen siendo infantiles. O el reverdecer y la reconversión en paradigma cultural de ciertos mundos -como los de El Señor de los Anillos- que son brillantes y evocadores para un adolescente, pero limitados y estrechos para un adulto.
Supongo que los cuarentones del 2050 entenderán Harry Potter como una referencia cultural. Son los mismos que no ven 'películas lentas' porque son... ¿lentas?, mientras que en la película más lenta de la historia pasan más cosas que en tres años de sus lentas vidas.
«Me parece que una parte muy significativa del público, renunciando a comprender el mundo en el que viven, ha razonado que sí puede entender los vastos, vacuos, pero al menos ‘finitos’ universos presentes en Marvel o DC Comics»
Y quien dice comics, dice series igualmente infantiles que triunfan hoy en día y que, por mucha sangre y sexo que muestren, siguen siendo infantiles. O el reverdecer y la reconversión en paradigma cultural de ciertos mundos -como los de El Señor de los Anillos- que son brillantes y evocadores para un adolescente, pero limitados y estrechos para un adulto.
Supongo que los cuarentones del 2050 entenderán Harry Potter como una referencia cultural. Son los mismos que no ven 'películas lentas' porque son... ¿lentas?, mientras que en la película más lenta de la historia pasan más cosas que en tres años de sus lentas vidas.
#52:
#4 Entonces poco has profundizado en Alan Moore más allá de esa capa que el mismo se da de misterio.
Alan no se mete con el comic, se mete con la gente que quiere hacer pasar historias infantiles en maduras solo por poner violencia innecesaria, palabras ofensivas o colores oscuros.
Seamos críticos y sinceros, Marvel y DC estan bien para pasar el rato pero no deja de ser lectura propia para adolescentes, con esaca profundidad y con guionistas maniatados. Si no me creeis pegadle un ojo a Astro City la cual consiero un buen ejemplo de comic superheroico para adultos (para no recurrir al topico de nombrar Watchmen)
En cierta medida Alan extraña que el no haya más comics de superheroes más sinceros y que se sientan orgullosos de ser lectura para niños y/o adolescentes y al mismo tiempo que haya poca material de calidad para adultos en el mercado estadounidense.
Alan no se mete con el comic, se mete con la gente que quiere hacer pasar historias infantiles en maduras solo por poner violencia innecesaria, palabras ofensivas o colores oscuros.
Seamos críticos y sinceros, Marvel y DC estan bien para pasar el rato pero no deja de ser lectura propia para adolescentes, con esaca profundidad y con guionistas maniatados. Si no me creeis pegadle un ojo a Astro City la cual consiero un buen ejemplo de comic superheroico para adultos (para no recurrir al topico de nombrar Watchmen
)En cierta medida Alan extraña que el no haya más comics de superheroes más sinceros y que se sientan orgullosos de ser lectura para niños y/o adolescentes y al mismo tiempo que haya poca material de calidad para adultos en el mercado estadounidense.
Comentarios
Alan Moore es el ejemplo perfecto de persona que hay que dividir en profesional y personal. Como profesional, a la vista de La broma asesina, V de Vendetta o Watchmen, es un genio. Respeto su talento, adoro sus trabajos... pero en realidad no me gusta nada más de él. Cada vez que abre la boca, es para insultar a los lectores, para decirles que son infantiles, que son imbéciles, y que el mundo se va a la mierda y los superhéroes son los que tienen la culpa. O al menos, eso parece pensar.
Particularmente, cuando me compro un cómic o lo leo, no me siento culpable por ello. Ya sea Astérix, Creepy, Maus, Persépolis o Mortadelo. Igual que sigo leyendo El pequeño Nicolás en novela, sigo leyendo Mortadelo en cómic. Y al igual que descubro personajes como el comisario Ricciardi, o Raskolnikov, también descubro personajes como Marv o Hartigan. Leer es un placer, y no voy a privarme de leer Spiderman o Zipi y Zape mientras me sigan gustando, sólo porque este señor diga que ya soy demasiado mayor para ello. Él puede pensar y decir lo que guste. Yo no pienso escucharle salvo a través de sus páginas. Es el único medio en que me gusta todo lo que dice.
#12 Completamente de acuerdo contigo. A mí me pasa lo mismo con Lovecraft, me encanta su obra, pero como persona era bastante desagradable.
#12 Pues en lo profesional no lo conozco apenas, pero no entiendo es cómo escandaliza tanto lo que dice. Personalmente he disfrutado con muchos cómics de superhéroes (hace bastantes años) y hasta he lo he pasado bien viendo alguna adaptación al cine, pero... en serio, los personajes, las tramas y la visión del mundo generalmente no pueden ser mas simplonas.
Lo peor sin embargo es la ideología y valores de la mayoría de cómics de superhéroes, que se pueden resumir en unas pocas líneas:
- El mundo se divide entre el bien y el mal.
- Lo forman una inmensa mayoría de mediocres acojonados que reprimen el talento y la brillantez.
- Hay individuos brillantes que tienen derecho a pasarse por el forro lo que los mediocres deciden porque ellos lo valen, y porque ellos son el bien.
(Cómo me recuerdan los superhéroes a los millonarios en ocasiones, pobres incomprendidos, hay que leer mas al alcalde de Londres para entenderlos).
- Last but not least, los conflictos se resuelven a hostias, con el mal no se negocia. (Esto también me recuerda a algo...)
#12 Los comics están dirigidos a un público infantil o juvenil. Es un hecho. Un comic puede entenderlo y disfrutarlo un niño de 7 años y un chaval de 15 comprende toda su trama a la perfección. Es simple al extremo, fácil de entender, fácil de digerir y que no da para mucha reflexión posterior (al menos no muy profunda). No es lo mismo que ocurre cuando leemos a Sófocles, Dostoievski o cualquiera de los grandes. Aunque haya comics más complejos, la diferencia con los grandes clásicos en cuanto a complejidad y profundidad sigue siendo abismal.
Se puede leer spiderman y crimen y castigo, como afirmas y no hay nada de malo en ello. El problema es cuando sólo leemos Spiderman, que es lo que realmente ocurre en la sociedad. Podemos leer cosas complejas, serias y otras que nos haga sacar nuestro espíritu infantil o juvenil. Podemos leer un gran clásico y luego buscar algo de basurilla de entretenimiento o algo de consumo de masas con más calidad. Pero no podemos vivir sólo de la basura ni sólo de lo simple y nuestra sociedad lo está haciendo cada vez más. Alan Moore no lo lee mucha gente, lo leen los jóvenes de mentalidad más abierta, el resto ni eso. Si lo máximo a lo que se llega es a Alan Moore, mal vamos.
Otra cuestión es que se pongan de moda las historias infantiles y juveniles (harry potter, el señor de los anillos, superhéroes...) y que toda la cultura se reduzca a eso. El cine de hollywood, donde ahora todas las pelis son de superhéroes da asco. Ya lo dijo Ortega y Gasset en la rebelión de las masas, que al final la mediocridad acaba sepultando al verdadero arte porque las masas dominan el mercado y buscan lo facilón.
#72 Se refiere a que nuestra cultura de adultos se ha convertido en lo que era nuestra cultura de niños. No hemos avanzado, no hemos creado una cultura nueva, nos basamos en cómics creados hace más de 50 años para niños que ahora tienen ahora más de 60 años. No hay aportaciones culturales nuevas, ni para los niños (hoy día leen más comics los adultos) ni para estos, no hemos sido capaces de encontrar un sustituyente ni madurar consecuentemente.
#73 Toda la razón. La mayor parte de la cultura hoy día son obras digamos adultizadas (esto es una obra para niños maquillada para dotarla de un caracter adulto, quedándose para adolescentes), así la mayoría de la gente no lee a Dostoievski a Proust a Faulkner a Cortazar o a un escritor de similar talento actual (¿Quién?) Ahora la mayoría de la gente lee novelas sobre chicas enamoradas de vampiros, chicos magos, burdas obras presuntamente eróticas escritas con el nivel de una niña de 8 años (pero con sexo y palabrotas, que parezca adulto)
Y es que si hasta los años 70 había movimientos artísticos ahora estos practicamente tienden a cero, y desde luego no causan ninguna revolución, se tiende a lo facil, a lo ya visto, a los referentes a la infancia ya que eso siempre conmueve, no hay más que ver lo mucho que se menea por aquí la página de yo fuí a EGB.
#12 A mi me parece que esa noción de que los adultos se están infantilizando es un mito, y me recuerda en parte a eso de que los jóvenes de "hoy" son holgazanes, rebeldes, etc, y ya de paso, a que las nuevas tecnologías destrozan las "buenas costumbres". De hecho, lo mismo pasa entorno al mundo de los vídeo juegos, pero es que no es nada nuevo, a los que les gustaron los yoyos de pequeños les seguirá gustando toda la vida.
De esos mitos la única conclusión que se puede sacar es que nos hacemos viejos pero mantenemos nuestras perspectivas, lo que se termina convirtiendo en un sesgo.
#3 Porque lleva media vida haciendo cómic y un señor que se dedica al "estudio de lo oculto" y afirma ser brujo no es el más indicado para señalar con el dedo las parafilias infantiloides freaks comiqueras de nadie... por lo menos ellos saben que Batman no existe.
#4 Pues no veo yo impedimento alguno para ello.
Personalmente lo considero apropiado al conocer el mundillo desde dentro, y pese a quién pese, no es alguien incapaz de hacer malos análisis, ya que los mensajes de sus obras siguen teniendo vigencia.
#4, #2 En el peor de los casos, eso sólo significaría que lo que se dice está en contradicción con quien lo dice. Pero, como seguirían siendo dos cosas bien distintas y bien separables, no pasa nada. Frases como esta:
“Encuentro preocupante que el público de las películas de superhéroes esté ahora prácticamente compuesto por adultos, hombres y mujeres en sus 30, 40 o 50 que se apuntan ansiosamente a ver personajes expresamente creados hace medio siglo para entretener a chavales de doce a quince años”.
Dan bastante que pensar, las diga quien las diga. Porque -aunque yo mismo haya visto unas cuantas películas de superhéroes, y hasta las haya disfrutado: otra contradicción entre lo que se dice y quien lo dice- es verdad. Y la conversión del adulto en un eterno adolescente no es algo que no esté sucediendo. No es para tomárselo a guasa.
Me ha gustado mucho la entrevista. Muy buena.
#6 Si ya te digo que pienso que tiene razón. Solo añado que esto sigue siendo un "habló de putas la tacones" en toda regla...
#6 Respecto a esa frase, me ha venido a la mente una escena de "Atrápame si puedes" (Catch me if you can), en la que deducían que el estafador era menor de edad porque estaba familiarizado con un personaje de cómic (había elegido como nombre falso el de la identidad secreta de Flash). No serviría como pista en la actualidad.
#4 Si te has interesado por la perspectiva de Moore sobre el fenómeno de lo oculto, te habrás dado cuenta que de "parafilia infantiloide" tiene bastante poco, tanto por su enorme profundidad (como casi cualquier cosa que hace) como por su rigor filosófico. No veo a ningún canal emitiendo "The mindscape of Alan Moore" (donde se explaya convenientemente al respecto) tras "Barrio Sésamo" precisamente.
#40 Claro que no, esa es mierda para adultos, lo pondrán después de Iker Jimenez....
#45 Siempre que consideres "Cuarto milenio" como un programa que trata los temas en profundidad y con un sólido rigor filosófico.
#4 Entonces poco has profundizado en Alan Moore más allá de esa capa que el mismo se da de misterio.
)
Alan no se mete con el comic, se mete con la gente que quiere hacer pasar historias infantiles en maduras solo por poner violencia innecesaria, palabras ofensivas o colores oscuros.
Seamos críticos y sinceros, Marvel y DC estan bien para pasar el rato pero no deja de ser lectura propia para adolescentes, con esaca profundidad y con guionistas maniatados. Si no me creeis pegadle un ojo a Astro City la cual consiero un buen ejemplo de comic superheroico para adultos (para no recurrir al topico de nombrar Watchmen
En cierta medida Alan extraña que el no haya más comics de superheroes más sinceros y que se sientan orgullosos de ser lectura para niños y/o adolescentes y al mismo tiempo que haya poca material de calidad para adultos en el mercado estadounidense.
#4 vaya vaya parece que a alguien le ha picado la honestidad del señor moore
#42 Tengo 32 años casi 33, sigo disfrutando con una buena serie de anime, un buen cómic o un libro.
No veo el motivo para dejar de hacer algo que me gusta, ademas, como si todos los comics fueran destinados a un publico infantil.
Hubieron sagas dentro de X-Men, por poner un ejemplo, que en su día, eran demasiado complicadas para un niño. Vistas en perspectiva, para mi de lo mejorcito que hicieron.
Si no recuerdo mal fue la "fall of the mutants" localizada en Australia y con un argumento jodidamente retorcido, pero hablo de memoria y eso era a finales de los 80 principios de los 90
Como este hay mil ejemplos, "planeta de simbiontes" con spiderman. "Dias del presente y del futuro" X-Men, Lobezno en la guerra civil española (era una joya que perdi y cada vez que lo pienso me entra de todo) por no hablar de los hijos de la media noche y similares.
#57 El señor Moore expresa su opinión y #4 la suya, no veo pq tiene que haberse picado, lo mismo podríamos decir del Sr.Moore, cuyas novelas, por cierto, no compran niños.
#58 a belen esteban tampoco la ven los niños, ¿y? Das por hecho que se critica que se haga una actividad infantil y nada que ver, los comics de super heroes son basura cultural sea o no para niños.
#57 En absoluto. Yo pienso lo mismo, solo destaco la ironía de que lo diga el señor Moore, nada menos y nada más.
Otra cosa más: El mundo del comic está cavando su propia fosa. Los chavales tienen otras formas de diversión más económica (porque son caros no, lo siguiente) y se ha centrado en el grupo precisamente que ha descrito Allan Moore; tíos adultos y nostálgico que se dejan la pasta en ese género. La situación es muy alejada del anime japo que tiene para todas las franjas de edad y a todos los precios. En cuanto se les acabe esa gente, se acabó lo que se daba.
#4 ¿Cómo que Batman no existe?
Que cojonazos tiene el tío
Supongo que tras afirmar esto, se habrá ido a echarse un Tarot o algo
PD: y estoy de acuerdo con lo que dice, pero él no tiene autoridad moral para decirlo
#2 Because?
#3 You should write 'Because...' or otherwise 'Why?'.
#20 Thanks.
Para el cine, desde luego están siendo como el caballo de Atila.
#1 Amen, desde hace 10 años, casi la mitad de las peliculas son sobre superheroes, y lo peor es que todas es la misma trama, por venganza al asesinato de un ser querido se vuelven contra todos los villanos.
Hola, estoy aquí, no os olvideis de mi. Digo la burrada de turno y me vuelvo a mi misantropía. Ya saldré a decir otra nueva burrada cuando tenga la necesidad de que os volváis a acordar de mi.
#1 El cine tiene mucha más mierda, no le heches la culpa solo al de superhéroes
#63 "ECHES" VURRO
#87 Perdónemese
Esta comentario tampoco está mal:
“Si vuestros mejores guionistas tienen que volver a algo que cree hace 30 años, pobres mejores guionistas”
Jajaja.
Quizás se abusa de los superheroes, pero de ahí a catastrofe cultural va un mundo.
Pensaba que era una boutade eventual del señor Moore; pero no, lo razona y explica con una precisión aterradora:
«Me parece que una parte muy significativa del público, renunciando a comprender el mundo en el que viven, ha razonado que sí puede entender los vastos, vacuos, pero al menos ‘finitos’ universos presentes en Marvel o DC Comics»
Y quien dice comics, dice series igualmente infantiles que triunfan hoy en día y que, por mucha sangre y sexo que muestren, siguen siendo infantiles. O el reverdecer y la reconversión en paradigma cultural de ciertos mundos -como los de El Señor de los Anillos- que son brillantes y evocadores para un adolescente, pero limitados y estrechos para un adulto.
Supongo que los cuarentones del 2050 entenderán Harry Potter como una referencia cultural. Son los mismos que no ven 'películas lentas' porque son... ¿lentas?, mientras que en la película más lenta de la historia pasan más cosas que en tres años de sus lentas vidas.
Tampoco pasa nada, siempre ha habido géneros sin valor artístico y para consumo de masas. Por ejemplo, los libros de caballerías, tan ridículos o más como mucha morralla de superhéroes, y todos sabemos a qué famosa parodia dieron pie.
Es como el cansino de Stallman pero en versión comics.
#33 Sí, pero ¿felizmente? casado.
Lo mejor que saco de esta noticia: Providence!
http://comicsbeat.com/interview-with-alan-moore-part-1/
#24 Totalmente de acuerdo en que cada uno tiene opiniones distintas, porque a mi la peli me pareció un rollo!
#0 Creo que es antigua y duplicada de esta: Alan Moore califica de "subnormales emocionales" a los fans adultos de los cómics de superhéroes [ENG]
Alan Moore califica de "subnormales emocional...
theguardian.com#10 No es duplicada...¡¡Es que en sus últimas tres declaraciones ha hablado de lo mismo!! Lo que pasa es que como dice que esta es la última entrevista que concede, creo que puede tener su relevancia y sobre todo, dar debate, que de eso se trata, no?
#14 ¿Por qué crees que se trata de eso?
Un poco de razón sí que tiene, aunque lo diga de manera un tanto brusca.
No soy muy aficionado al cómic (de hecho Alan Moore es al único al que le leo todo lo que puedo), pero en otro medio (series de anime) este año me dio por ir echando un vistazo porque hacía años y años que no veía nada y seguro que me había perdido algo interesante.
Y de pronto me veo agradeciendo que el anime se divida tan claramente en shonen (público adolescente) y seinen (público adulto), da igual que la historia sea decente, en general los shonen que he visto me aburrían soberanamente. Y creo que sería un poco raro si me gustara el tipo de historias que me gustaban con 12 años.
Yo no tengo nada en contra de los superhéroes. Recordemos que hubo una etapa en la antigüedad donde eran una religión, en el paganismo.
Luego vino el cristianismo a decirnos que ser un superhéroe es imposible, no podemos tener fuerzas sobrehumanas, y por tanto es mejor ser un santo (es decir, ser una persona normal; pero hacer todo lo posible por ser el mejor). Ser un santo es más fácil porque es algo que cualquiera ouede hacer; no se necesitan superpoderes.
Luego vino Nietzsche a decir que sí podemos ser superhombres, y el cristianismo nos estaba vendiendo una forma de ser débil. Y luego vinieron los nazis diciendo que son superhombres, pero casi destruyen la humanidad a su paso.
Ahora vivimos en un mundo donde ser un héroe es ser famoso, ser millonario, etc. y cuando no lo logramos, nos deprimimos y hasta nos suicidamos.
La figura del héroe existe desde que se juntaron cuatro monos y había que organizarse.
#47 "luego vino el cristianismo a decirnos que ser un superhéroe es imposible..." ¿mandeee? Cristo es una figura prometeica al igual que supermán, con poderes físicos como caminar sobre las aguas, resucitar, curar, volar, y esas cosas de superdioses. Cómo barres para fuera jajaja "antiguamente los héroes eran una religión, en el paganismo" porque el cristianismo no... jajaja verte por aquí comentar me ha alegrado el dia.
#55 Quizá me equivoco, o no soy claro, pero según entiendo se dice que Jesús hizo algunos milagros como señales (cumplir con las profecías), pero a diferencia de los héroes griegos, invitaba y enseñaba a los demás igualmente a pedir milagros a Dios. Un héroe debe distinguirse de otros, no invitarlos a ser como él. Jesús, por otro lado, trató de ser un modelo para sus seguidores.
Por eso el mismo Jesús dijo que algunos de sus seguidores harían cosas más maravillosas que las que Él hizo.
#81 Fantasía / Realidad
A veces es difícil distinguirlas, pero se puede... tú puedes! fighting!
#83 No si eres físico cuántico, filósofo o psicólogo. No hay más evidencia del realismo (que asume que existe una realidad externa al observador) que del solipsismo (que asume que solo tu existes, y todo lo demás es una ilusión mental, o un matrix). La evidencia no favorece ninguna visión filosófica del mundo, ya que ninguna puede probarse por su naturaleza filosófica.
De hecho, el realismo no es una teoría científica; la ciencia no funciona mejor o peor por el solo hecho de que asumamos que la realidad es externa y ajena al observador. En efecto, asumimos el realismo para hacer experimentos, pero el experimento es ajeno a lo que asumamos.
#84 Entoendo su punto, pero según tengo entendido, el santo no es responsable del milagro. El santo ha vivido una vida cristiana plena, y por tanto a menudo Dios le concede lo que este pide. No es algo intrínseco de la naturaleza del santo.
Ahora vien,ven el catolicismo esto se ha convertido en una especie de panteísmo, y por eso quizá viene el malentendido.
Una ejemplificación de eso es la serie Big Bang Theory, vale que son peronajes ficticios y tienen rasgos muy exagerados, pero reflejan una realidad de personas muy inteligentes agilipolladas e infantilizadas por este tipo de cultura.
Por otro lado el tema de los superheroes, como dice #47, recuerda a los dioses y semidioses de la mitología griega y de tantas otras (a veces directamente, como Thor). Quizá son necesarios, pero necesitan una transformación muy profunda.
#46 el pacifismo llevado al extremo (al que por cierto, nos están empujando) no tiene ningún sentido. No tiene sentido que cuando no paras de recibir ostias, tu actitud sea pacifista. Eso es antinatural.
Una cosa es la violencia gratuita. Pero la violencia que responde a otra violencia no puede ser fascista. Esa es una de las victorias del sistema actual. Todo resistencia violenta a sus violentas agresiones es fascista o algún otro adjetivo que se les ocurra.
Defenderte también es violencia. A ver si pegarle una patada en los huevos a un atracador no va a ser violencia. Pero por eso nadie te llama fascista.
#47 En definitiva, el cristianismo vino a jodernos la marrana quitándonos el sueño de ser algo parecido a dioses. Y además abrió la puerta a otras formas de pensar que, heredando de él, nos llevaron al nazismo.
Toma Godwin!!
#66 Puedo estar errado, pero orefiero pensar que el cristianismo nos dió un camino alterno para ser héroes; una forma de distinguirnos siendo como Dios y los otros esperan que se comporrte una buena persona. Dando el ejemplo y practicando lo que creemos.
Ser un santo es predecible, quizá hasta "aburrido", pero es mucho más realista y plausible que tener superpoderes.
#82 hombre.... si tenemos en cuenta que para ser santo hay que tener algún milagro acreditado.... es como si fuera un superheroe....
Hombre... he estado mirando en Wikipedia y dice algo digno de admiración (y perdón por ponerlo en catalán, pero en castellano esto no está y además en la Wikipedia en catalán este artículo está mucho mejor)
"Moore ha declarat posteriorment que desitja que el seu nom sigui tret de totes les adaptacions, incloent Watchmen i V de Vendetta, malgrat que els directors sovint prefereixen que s'acrediti com “Alan Smithee”. També va anunciar que no permetria que el seu nom sigui utilitzat en qualsevol de les futures adaptacions cinematogràfiques d'obres que ja ha venut, ni acceptaria diners d'aquestes adaptacions. [79] Aquesta sol·licitud va ser respectada pels productors de les adaptacions posteriors del seu treball a Constantine (2005) (basat en un personatge creat per Moore) i Watchmen (2009), i el seu nom va ser esborrat dels crèdits de V de Vendetta. [80][81]
En una entrevista de 2012 amb la revista LeftLion, Alan se li va demanar que possés una xifra sobre la quantitat de diners que havia rebutjat en negar-se a associar-se amb aquestes adaptacions cinematogràfiques. Va estimar que seria "almenys d’uns quants milions de dòlars” i va dir: “No es pot comprar aquest tipus d'esclavitut. Mentrestant estiguis despert, no tens preu, no hi ha una quantitat de diners prou gran com perquè es comprometin ni una mica els teus principis que, com es va veure després, de totes maneres no farien cap diferència pràctica. Aconsello a tothom fer-ho, en cas contrari acabarà dominat pels diners i això no és una cosa que vulgui que governi la seva vida".[82]"
Que según el traductor de Google sería:
"Moore ha declarado posteriormente que desea que su nombre sea sacado de todas las adaptaciones , incluyendo Watchmen y V de Vendetta , aunque los directores a menudo prefieren que acredite como " Alan Smithee " . También anunció que no permitiría que su nombre sea utilizado en cualquiera de las futuras adaptaciones cinematográficas de obras que ya ha vendido , ni aceptaría dinero de estas adaptaciones . [ 79 ] Esta solicitud fue respetada por los productores de las adaptaciones posteriores de su trabajo a Constantine (2005 ) (basado en un personaje creado por Moore ) y Watchmen (2009 ) , y su nombre fue borrado de los créditos de V de Vendetta . [ 80 ] [ 81 ]
En una entrevista de 2012 con la revista LeftLion , Alan se le pidió que poseído una cifra sobre la cantidad de dinero que había rechazado en negarse a asociarse con estas adaptaciones cinematográficas . Estimó que sería " menos de unos cuantos millones de dólares" y dijo : "No se puede comprar este tipo de esclavitud . Mientras estés despierto , no tienes precio , no hay una cantidad de dinero lo suficientemente grande como para que se comprometan ni un poco tus principios que , como se vio después, de todos modos no harían ninguna diferencia práctica . Aconsejo a todos hacerlo , de lo contrario acabará dominado por el dinero y esto no es algo que quiera que gobierne su vida "
“Encuentro preocupante que el público de las películas de superhéroes esté ahora prácticamente compuesto por adultos, hombres y mujeres en sus 30, 40 o 50 que se apuntan ansiosamente a ver personajes expresamente creados hace medio siglo para entretener a chavales de doce a quince años”.
Cuanta verdad en tan pocas palabras!
#67 #69 y bastante mas: Moore es el Capitan Obvio
A mi padre le gustan las peliculas de vaqueros y los toros porque es lo que veia de niño.
A mi tio (mas joven que mi padre), le gusta la ciencia ficcion y el futbol porque es lo que veia de pequeño.
Solo una mente privilegiada puede deducir que a me gusten los superheroes y el manga porque ...
#78 Creo que eso es limitarse, no explorar otras opciones. A mi me encantan cosas que me gustaban de niño y otras no, también hay cosas que no me gustaban que ahora me encantan, e incluso cosas que hace unos pocos años no me gustaban ahora lo hacen. Desde luego tengo ciertas tendencias o predilecciones y antes iría a ver una determinada película, leería un determinado libro o escucharía una determinada música porque entran dentro de mis predilecciones. Pero por poner un ejemplo, quizás tres películas que me gustaron mucho el año pasado fueron Alabama Monroe, La vida de Adele y La gran belleza. Se trata de cine que no entraría dentro de mis películas de chaval y que incluso ahora mismo no son las que primero vería de la cartelera, pero fueron las que más me gustaron. También me lo pasé teta con la de You're next o la de Star Trek, que entrarían dentro de mis predilecciones de chaval, pero aún así me gustaron más las otras.
Con esto quiero decir que no hay que cerrarse al mundo cultural, tiene muchas cosas que ofrecer y hay que saber explorarlo y explotarlo. Lo malo que el consumismo cultural trata de atrapar en sus redes a la gente de por vida y lo hace haciendose exigente, ahora no hay libros, hay sagas, los libros de una saga parece que nunca van a acabar, hay foros de todo tipo sobre determinados género u obras y has de conocer muy bien esas obras para estar al nivel, lo que requiere cierta implicación y conocer el mundillo, hay que saberse los nombres, vidas y obras de los autores (ya sean escritores, músicos, actores,...) y ello acaba haciendo que parezca que no hay vida más allá, provoca que la gente se cierre a unos determinados géneros obviando todo lo demás.
#78 Creo que no has entendido lo que el señor Moore ha querido decir, o no te has expuesto a obras más allá de las que él habla.
#67 A la gente adulta le gustan las cosas con las que se divirtieron de pequeños. Inaudito.
Sinceramente, que un misántropo como Moore vaya por ahí llamando tarada a la gente por divertirse con algo tan inofensivo como una peli de superheroes me parece bastante contradictorio.
Eso más o menos ya lo dijo -> Alan Moore califica de "subnormales emocionales" a los fans adultos de los cómics de superhéroes [ENG]
Alan Moore califica de "subnormales emocional...
theguardian.comNo son los superhores, es Hollywood. Usar los superheroes es solo un reclamo de marketing, en mi opnión, vaya. Es mas facil que la gente vaya al cine a ver Thor o Spiderman que la enesima peli de acción en un futuro cercano con unos terroristas exsovieticos malosos.
#31 A Hollywood le vino fatal la Perestroika y el fin de la Guerra Fría. Se quedaron sin malos malosos.
Dira en USA, porque en el resto del mundo estamos muy en forma.
Yo no creo que esté diciendo que "leer cómic de superhéroes sea malo porque es de críos"... Entiendo más bien que le parece sintomático que a día de hoy tenga tantísima fuerza entre los adultos una forma de entretenimiento concebida para un público infantil (cómic de superhéroes, por supuesto nada de cómic en general).
son un desastre cultural, sí
pero como están allí si quieres intervenir en el desastre cultural, no te queda otra que mojarte, supongo que él lo sabrá bien, Watchmen, V, swamp thing, Albion, ...
puede ser muy cutre, pero la recreación de The Boyz de la juerga que se pegan (creo que son Lehman Brothers) después de ser rescatados no tiene igual en el mundo de la contrainformación
todo lo demás es quedarte en casita a lamerte las heridas.
Bueno, la realidad nos abruma por todas partes, a ver si ahora el ocio también tiene que estar ligado a las preocupaciones vitales que tenemos 24 horas. Si a uno le gusta una relaxing movie of superheroes, pues no hay problema, no hay decadencia moral alguna... Más catástrofe/estafa cultural puede considerarse una feria de arte contemporáneo, donde te pueden vender un cuadro monocromático por un pastón, y ahí siguen.
La novela gráfica es otro medio de transmitir ideas; todavía me acuerdo de como me marcó leer Maus hace unos 10 años y si hubiese sido en otro medio simplemente no hubiese producido ese efecto.
En cuanto a los superhéroes el problema es la cantidad/calidad el no ser capaces de dejar a un villano/superheroe por muerto es un gran paso atrás por ejemplo Batman o Capitán América.
Lo cierto es que es un tema a plantearse, el infantilismo de la sociedad actual. Quizás antes también lo fuese, pero hoy día está demasiado marcado. Quizás se deba al enorme consumismo a la forma en que fuimos educados... Pero hoy día gran parte de adultos nos seguimos comportando como adolescentes. Leemos comics, libros, vemos películas, jugamos a videojuegos, juegos de rol etc. que están claramente destinados a un público adolescente o que están maquillados introduciendo un toque de violencia o sexo que nos haga pensar que está dirigida a un público adulto, pero sin que por ello su narración sea más profunda. Se podría decir (sin que sea ni bueno ni malo) que culturalmente vivimos una larga postadolescencia lo que también se podría extrapolar a la vida diaria.
Que sea magufo no le invalida para hablar de esto y más cuando de sociedad tiene todo el derecho de dar cátedra, que es el creador de V de Vendetta!!
En parte tiene razón y en parte no. Muchos siguen Batman, Spiderman o Superman por inercia después de muchos años y no porque sean infantiles, pero es cierto que obras culturas adultas y críticas hay más bien pocas por no decir ninguna, al menos "mainstream".
Pues de crío, fueron los cómics de superheroes los que despertaron mi afición por la lectura, así que a lo mejor no son tan malvados.
Me gusta su obra pero se pasa de soberbio.
#30 Él no critica que los niños lean comics de superhéroes, lo que él critica es que esos mismos niños 30 años después sigan leyendolos como si siguiesen siendo infantes.
Alguien tenia que decirlo y celebro que haya sido él
Los superheroes han existido desde hace miles de años en las diversas mitologias, asi que forma parte de todas las culturas.
No me parece mal que gente de mas de treinta años siga disfrutando con estos personajes, es una forma de evadirse durante un rato. Lo que me parece mal es que la gente crea que en la realidad existe gente con capacidades extraordinarias que pueden resolver todos los problemas. Eso sí es muy peligroso, y tenemos varios ejemplos en la historia...
Hay superheroes y superheroes para mi no es lo mismo Spiderman que la gamberrada de the authority o the boys... Aunque me encanta el loco de Allan Moore.
Muchísimo peor es el manga y el anime, más infantil, infinitamente más sexista y muchas veces estúpido hasta la náusea -salvo excepciones. Pero seguro que a muchos que criticáis los cómics de superheroes os parece la repera.
A mi no me gusta ni lo uno ni lo otro, pero el manga y el anime me parece peor, la verdad.
A ver, que Alan Moore es un tío raro no es algo que nos extrañe a ninguno, de hecho es con perdón por la comparación como un Dalí de los cómics, excéntrico a rabiar pero un genio. No se cuántas veces me habré leído Watchmen, pero he de ser franco, me gustaba el tema héroes, el asunto del naufrago que hay por el medio me sobraba. He leído siempre cómics y aunque me quedé en los 90, desde que empecé estuve deseando que el cine evolucionara como para verlos en acción con unos buenos efectos especiales, y aunque ha habido películas infumables, hay otras que me han encantado! A ver Si en Días del Futuro Pasado por fin la aciertan con la Patrulla X, que mal lo hicieron con la saga de Fénix Oscura con lo que eso daba de sí....
Más que los superhéroes, el problema son los adultos, que con poca cultura de cine, son capaces de encumbrar una peli de batman o de los vengadores.
Si no te gusta no lo leas, no lo mires, no lo escuches... ¿Tan difícil es?
Pues Alan Moore ha vivido toda su vida adulta de la confección de comics y en especial de los superhéroes norteamericanos, un poco tarde para criticar lo que él mismo ha ayudado a crear, no estamos hablando de un par de años sino de más de cuatro décadas de trabajo en este mundo. Entiendo lo de su militancia anarcosindicalista y demás pero tiene que admitir que es totalmente incoherente consigo mismo.
Lo que desde siempre ha dicho, no sé de qué os extrañáis ni por qué esto es noticia.
No le falta razón, no le sobra razón.
Yo estoy encantado con el Batman de Nolan y Arrow. El resto... Meh.
A todo esto, si alguien sabe donde conseguir los volúmenes 1 y 2 de la cosa del pantano de alan moore que lo diga. Tengo el tercer volumen y no encuentro los dos primeros a un precio razonable.
edit
Tampoco hay q exagerar. Pero sí, se tratan de una forma casposa e infantiloide...
- Hola soy Alan Moore y leer cómics de superheroes es infantil y demuestra serios problemas de madurez psicológica.
- Hola Alan Moore, pues yo los leo y tengo mujer, hijos, curro y toda la parafernalia habitualmente relacionada con ser adulto.
- Ah, muy bien, yo soy Mago.
- ¿Mago?
- Si, soy mago, y tu eres un inmaduro. Punto.
- oooook.
El problema no es de los superhéroes sino de la gente que asocia el mundo del comic solo a los superhéroes. Aparte de que Hollywood va a conseguir saturarnos rápidamente con tanta peli basada en ellos.
Que me digan que los comics son para niños...
Pues nada, nada... Darle wacthmen a vuestros hij@s de 8 años. O Predicador, o The Athority... Si.. totalmente para críos.
Y ya puestos, el penthouse comix, etc, etc... si... para críos... ajá...
#54 Predicador precisamente es mal ejemplo, en mi opinión. Es el típico cómic que puede llamarle la atención a un adolescente por sus toques ultraviolentos y sus pretensiones de irreverencia. Yo de argumento le encontré más bien poco, aunque siempre es posible que se volviera maravilloso después del número en que dejé de leer (y que no fue el segundo ni el décimo). The Authority tiene algunos arcos que son críticas al cómic estándar de superhéroes, pero otros parecen acción trillada metiendo un componente psicodélico, por llamarlo de alguna manera.
En general la crítica me parece acertada, pero no solo para los cómics. Parece que mucha gente no va más allá de lo trillado y no quiere complicaciones intelectuales, igual que hay gente que sólo le gustan cierto tipo de películas de acción y parece que están dispuestos a tragarse el mismo argumento (y casi las mismas escenas) una vez detrás de otra. Yo personalmente me aburro de que me cuenten la misma historia simplona una y otra vez con personajes vestidos de diferente color, pero debe ser una rareza mía.
Meneame siempre hablando de cosas que no son capaces de entender. Que vidas mas tristes y miserables, de cerebros y cuerpos de untermensch.
Estados Unidos es otra catástrofe cultural. Los gustos, costumbres, modos de comportarse y comida cancerígena importada de allí, están convenientemente diseñadas para paletos sin cultura ni historia milenaria, que no saben de donde vienen ni a donde van, sin valores mas allá de los de forrarse sea como sea y a costa de quien sea. De ahí que sean tan estúpidos y tan fácilmente manipulables (mas incluso que el español medio).
Por todo lo anterior, los grandes pensadores y los genios que han logrado verdaderos avances de la ciencia se siguen y se seguirán originando en Europa,Russia y Japón.
#32 Valiente soflama xenófoba metida con calzador. Te faltaba un Sieg Heil!
Ben Franklin no era un gran pensador, claro que no. Por poner un sólo ejemplo. Y el Jazz es también una paletada, claro.
#36 Creo recordar que Franklin completó sus estudios en G.B. Pero lo mas importante de todo es que Franklin no fue educado por Hollywood, ni cómics para retrasados, sino por padres y costumbres importadas directamente de Europa.
Ahora el panorama ha cambiado mucho. America es una idiocracia generadora de modas para idiotas sin conciencia histórica que no saben por donde les da el aire.
soflama xenófoba metida con calzador. Te faltaba un Sieg Heil!
Peligro Godwin.
Básicamente está acabado y tiene que llamar la atención. Por cierto que sus mejores obras tratan sobre super-heroes : Top-Ten , The Watchmen, Supreme, etc
Sus obras "no de superheroes" o bien son directamente porno (que escribe con su mujer), o muy farragosas (From Hell) o cercanas al fascismo como V for Vendetta.
#16 From Hell a mi me parece muy buena.
Y consideraría V también un superheroe.
#18 Bueno son opiniones distintas. Yo leí ambas en inglés y se me hizo muy pesado traducir en V for vendetta a los que hablaban en cockney. Curiosamente la adaptación al cine de From hell me gustó bastante.
#16 ¿V for Vendetta cercana al fascismo? O no la has leído o no entiendes el significado de cercana.
#26 Un iluminado tortura a una chica hasta anularle su voluntad y usarla en una serie de acciones violentas. Llámalo como quieras a mí el uso de la violencia como medio de alcanzar el poder me parece fascista.
Y por cierto los que no conocen a Alan Moore a fondo que sepan que ha escrito comics para Superman , Batman y the Swamp Thing.
#16 Watchmen precisamente es una deconstrucción de la figura del superhéroe que lo destroza, llamarlo "comic de superhéroes" es absurdo.
Aunque más absurdo es llamar "cercano al fascismo" a V de Vendetta, cuyas proclamas anarquistas tuvieron que ser suavizadas en el cine.