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#6:
Denunciar corrupción e injusticias en el ejercito no es ser antipatriota, es todo lo contrario.
#1:
Ultimas relacionadas Investigar la corrupción en el Ejército
"Los dos meses de encierro que se le imponen vulneran el Convenio Europeo de Derechos Humanos, pues no se puede privar a ningún ciudadano de libertad por vía administrativa. En el caso de los militares, es lo más frecuente: no concurren ante un juez salvo que se les acuse de un delito. Si así se hiciera, sería un juez militar y como esta justicia de excepción también está corroída por los temores, las redes clientelares internas y los clanes, tampoco permite tener muchas esperanzas."
Luis Gonzalo Segura: Esperad, ¡no me linchéis!
"Si mis críticas fuesen falsas, sería obvio que no sancionarlas afectaría a la disciplina militar y al decoro de la institución. De eso no cabe la menor duda. Pero el problema viene en el caso de resultar ciertas, ya que el castigo a quien ha realizado dichas declaraciones sería en sí mismo una falta de decoro, un atentado a la disciplina militar y un insulto al derecho a la información.
Por tanto, el punto fundamental sobre el que debería gravitar una posible sanción no puede ser nunca si las declaraciones se han producido o no -tal y como sucede en la actualidad-, sino más bien el hecho de si éstas son o no ciertas. Ningún jurídico militar -ninguno me ha preguntado por los hechos ni ha hecho indagación alguna hasta la fecha- parece hoy interesado en si lo que se ha denunciado está sucediendo o no, lo que no hace nada más que retratar de nuevo a la justicia militar y reincidir en el común pensamiento de muchos sobre su ausencia de independencia y su excesiva pleitesía a según qué rangos."
Publicado hace 9 años por
fersal
a
blogs.elconfidencial.com
"Los dos meses de encierro que se le imponen vulneran el Convenio Europeo de Derechos Humanos, pues no se puede privar a ningún ciudadano de libertad por vía administrativa. En el caso de los militares, es lo más frecuente: no concurren ante un juez salvo que se les acuse de un delito. Si así se hiciera, sería un juez militar y como esta justicia de excepción también está corroída por los temores, las redes clientelares internas y los clanes, tampoco permite tener muchas esperanzas."
Luis Gonzalo Segura: Esperad, ¡no me linchéis!
Publicado hace 9 años por
--222407--
a
lamarea.com
"Si mis críticas fuesen falsas, sería obvio que no sancionarlas afectaría a la disciplina militar y al decoro de la institución. De eso no cabe la menor duda. Pero el problema viene en el caso de resultar ciertas, ya que el castigo a quien ha realizado dichas declaraciones sería en sí mismo una falta de decoro, un atentado a la disciplina militar y un insulto al derecho a la información.
Por tanto, el punto fundamental sobre el que debería gravitar una posible sanción no puede ser nunca si las declaraciones se han producido o no -tal y como sucede en la actualidad-, sino más bien el hecho de si éstas son o no ciertas. Ningún jurídico militar -ninguno me ha preguntado por los hechos ni ha hecho indagación alguna hasta la fecha- parece hoy interesado en si lo que se ha denunciado está sucediendo o no, lo que no hace nada más que retratar de nuevo a la justicia militar y reincidir en el común pensamiento de muchos sobre su ausencia de independencia y su excesiva pleitesía a según qué rangos."
#34:
#31 y #29 Veo que no conocéis muy las leyes castrenses.
Para empezar estamos obligados a dar conocimiento de toda irregularidad que veamos, sea en subordinados o en mandos. Pero claro luego pasa lo que pasa.
Yo tengo que obedecer, pero tengo que acatar un montón de leyes. La RROO, los distintos reglamentos y reglas de enfretamiento, las leyes de mi país, la constitución, y ya por último los tratados internacionales.
Por que si me salto alguna de esas leyes, al que joden es mi, y no al superior, ya que no existe la obediencia debida. Y he de asumir mi responsabilidad, y no puedo decir "es que me lo han mandado". Evidentemente el superior asumirá su responsabilidad, la que sea. Y ya otra cosa, será como sean los juicios y lo que pase de verdad, pero las leyes son así.
Y otra cosa que me choca, es:
¿Que pasa, que por ser militar ya pierdo mis derechos fundamentales? ¿Que por firmar un contrato con clausulas abusivas ya no tengo derecho a protestar?
Pues los que trabajáis para la vida civil os puedo decir lo mismo, disfrutar lo votado por la mayoría. Pero no os manifestéis, que ya sabíais lo que iba a pasar... Pero qué estáis diciendo?
Hay que defender los derechos de todos, siempre y cuando sean legítimos.
Hay otros países que los militares tienen muchísimos más derechos que este nuestro país. Y ya que estamos, podemos poner el ejemplo que todo el mundo conoce EEUU, por la películas y tal.
Pues en EEUU, para un arresto, tienes un proceso judicial, pequeño, pero en el cual estás asesorado, se te informa correctamente y te dan tiempo para prepararte la defensa. Y la pena es a cumplir, casi siempre en unos 3-5 días del dictamen.
Pues bien, en España. Las faltas leves, te las puede meter desde un Sargento (esto está en proceso de cambiar) Alguien que no está facultado para privar de la libertad a otra persona. Y encima es inmediato, desde el momento de la notificación de arresto se cumple la pena. No tienes asesoramiento ni asistencia. Y bueno, reza por no tener hijos, o animales, que lo más seguro que no te den tiempo a dejarlos con alguien.
Por cierto, Europa ha dicho que lo de los arrestos en España es ilegal, ya que ha de decidirlo alguien togado y no alguien que ni tiene un triste FP. Pero claro, aquí se lo pasa por el forro. Como tantas otras cosas. E igualmente yo apoyo, y no digo que por que seáis civiles, que os den.
Es más, si antes recomendaba su lectura, y se os hace un tostón, por que en cierta medida lo es. Ir a las últimas páginas, que trae una recopilación de todo lo que pasa según noticias, con sus enlaces, sentencias y demás... La risa os va a entrar.
Pensar que si los derechos civiles, son pisoteados, lo militares más.
Y esto no es llorar por llorar, es defender los derechos que TODOS hemos de tener. Al igual que yo defiendo los de los civiles apoyándolos, y no diciendo que como no me afectan... (que tb me afectan pero bueno)
PD para que me acusen de deserción he de estar ausente 3 días, o una semana si estoy como alumno. Y para que me acusen de traición ha de ser, por liberación de secretos, por pasarme al bando enemigo y otro par de cosas, pero no por crearme una cuenta en una red social. Ahí me pueden calzar lo mismo que al tte.
Por que os recuerdo, que el no ha sido arrestado por el libro, ya que no pueden hacerlo, por que el libro es una novela "ficticia" ya que no hay ni nombres reales, ni lugares reales.
HA sido arrestado por sus declaraciones "indecorosas" contra el ejército, que no es lo mismo.
Por si queréis saber como se nos juzga:
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2FArmadaPortal%2FShowBinaryServlet%3FnodePath%3D%2FBEA%2520Repository%2FDesktops%2FPortal%2FArmadaEspannola%2FPages%2Fdocumentacion_reglamentos%2F05_regimen_disciplinario%2F01_regimen_disciplinario_es%2Fdoc_01_regimen_disciplinario%2F%2Farchivo&ei=eUDKU7WpEaa00QX5goHIBw&usg=AFQjCNHlWk0mGy1n5tEdrwTPyseGXFIy7Q&bvm=bv.71198958,d.d2k
Y eso es sólo el régimen disciplinario, que recoge las faltas y los precesos. Luego faltaría el código penal militar.
Para empezar estamos obligados a dar conocimiento de toda irregularidad que veamos, sea en subordinados o en mandos. Pero claro luego pasa lo que pasa.
Yo tengo que obedecer, pero tengo que acatar un montón de leyes. La RROO, los distintos reglamentos y reglas de enfretamiento, las leyes de mi país, la constitución, y ya por último los tratados internacionales.
Por que si me salto alguna de esas leyes, al que joden es mi, y no al superior, ya que no existe la obediencia debida. Y he de asumir mi responsabilidad, y no puedo decir "es que me lo han mandado". Evidentemente el superior asumirá su responsabilidad, la que sea. Y ya otra cosa, será como sean los juicios y lo que pase de verdad, pero las leyes son así.
Y otra cosa que me choca, es:
¿Que pasa, que por ser militar ya pierdo mis derechos fundamentales? ¿Que por firmar un contrato con clausulas abusivas ya no tengo derecho a protestar?
Pues los que trabajáis para la vida civil os puedo decir lo mismo, disfrutar lo votado por la mayoría. Pero no os manifestéis, que ya sabíais lo que iba a pasar... Pero qué estáis diciendo?
Hay que defender los derechos de todos, siempre y cuando sean legítimos.
Hay otros países que los militares tienen muchísimos más derechos que este nuestro país. Y ya que estamos, podemos poner el ejemplo que todo el mundo conoce EEUU, por la películas y tal.
Pues en EEUU, para un arresto, tienes un proceso judicial, pequeño, pero en el cual estás asesorado, se te informa correctamente y te dan tiempo para prepararte la defensa. Y la pena es a cumplir, casi siempre en unos 3-5 días del dictamen.
Pues bien, en España. Las faltas leves, te las puede meter desde un Sargento (esto está en proceso de cambiar) Alguien que no está facultado para privar de la libertad a otra persona. Y encima es inmediato, desde el momento de la notificación de arresto se cumple la pena. No tienes asesoramiento ni asistencia. Y bueno, reza por no tener hijos, o animales, que lo más seguro que no te den tiempo a dejarlos con alguien.
Por cierto, Europa ha dicho que lo de los arrestos en España es ilegal, ya que ha de decidirlo alguien togado y no alguien que ni tiene un triste FP. Pero claro, aquí se lo pasa por el forro. Como tantas otras cosas. E igualmente yo apoyo, y no digo que por que seáis civiles, que os den.
Es más, si antes recomendaba su lectura, y se os hace un tostón, por que en cierta medida lo es. Ir a las últimas páginas, que trae una recopilación de todo lo que pasa según noticias, con sus enlaces, sentencias y demás... La risa os va a entrar.
Pensar que si los derechos civiles, son pisoteados, lo militares más.
Y esto no es llorar por llorar, es defender los derechos que TODOS hemos de tener. Al igual que yo defiendo los de los civiles apoyándolos, y no diciendo que como no me afectan... (que tb me afectan pero bueno)
PD para que me acusen de deserción he de estar ausente 3 días, o una semana si estoy como alumno. Y para que me acusen de traición ha de ser, por liberación de secretos, por pasarme al bando enemigo y otro par de cosas, pero no por crearme una cuenta en una red social. Ahí me pueden calzar lo mismo que al tte.
Por que os recuerdo, que el no ha sido arrestado por el libro, ya que no pueden hacerlo, por que el libro es una novela "ficticia" ya que no hay ni nombres reales, ni lugares reales.
HA sido arrestado por sus declaraciones "indecorosas" contra el ejército, que no es lo mismo.
Por si queréis saber como se nos juzga:
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2FArmadaPortal%2FShowBinaryServlet%3FnodePath%3D%2FBEA%2520Repository%2FDesktops%2FPortal%2FArmadaEspannola%2FPages%2Fdocumentacion_reglamentos%2F05_regimen_disciplinario%2F01_regimen_disciplinario_es%2Fdoc_01_regimen_disciplinario%2F%2Farchivo&ei=eUDKU7WpEaa00QX5goHIBw&usg=AFQjCNHlWk0mGy1n5tEdrwTPyseGXFIy7Q&bvm=bv.71198958,d.d2k
Y eso es sólo el régimen disciplinario, que recoge las faltas y los precesos. Luego faltaría el código penal militar.
#21:
#19 un militar se rige por ambos códigos. Lo que hagas se te puede juzgar por ambos sentidos.
Un ejemplo, es que todo aquel delito que hagas conlleva la expulsión del ejercito, y no lo dice el código civil, lo dice el militar.
En el otro sentido, insultar a un superior conlleva una falta leve y además esta persone te podría denunciar por injurias y calumnias.
#18 Todas aquellas órdenes que atenten contra las leyes se está exento de cumplirlas, en todo caso asumirá la responsabilidad de acción u omisión.
#4 un militar tiene los mismos derechos que cualquier ciudadano, con la excepción, de:
Sindicarse
Estar afiliado a un partido político.
Ocupar puesto políticos.
Sin embargo puede manifestarse, siempre y cuando no se sepa de su condición de militar. Esto en teoría es as ya que se podría pensar que los militares piensan que apoyan una y otra cosa.
Pueden acudir a mitines, de la misma manera que arriba.
Pueden expresar sus pensamientos públicamente y siempre y cuando no atenten la imagen y dignidad de las FAS (he aquí lo subjetivo)
El problema de esto, es que un general se puede cagar en la constitución, esa misma que juró defender, y no le pasa nada. pero lo hace uno de a pie (un tte es el empleo más bajo de oficiales, y el además no es de la escala general, es temporal) Y le crujen vivo.
Y no, cuando entras no te explican nada de esto, esto lo aprendes con el tiempo. O acaso, tu viste en los anuncios de captación que "Entra en el ejército verás como pierdes derechos y te puteamos siempre" Pues no, no te lo dicen.
Y lo que me encanta, es ver como la gente no es capaz de apoyar a un colectivo que esta igual de jodido que los demás. Pero lo mejor de todo, es que montáis unas broncas de las de Dios, por el tema Blesa, y sobres. Que son cantidades irrisorias.
Pero por los miles de millones del ejército, os la trae un poco al pairo. Y ese dinero, también es de toda la sociedad. Y para un tio que se dedica a denunciarlo mediante un libro, ya lo hizo también por la vía militar y civil. Algunos de aquí, van y lo menosprecian... así vamos... Mira que se lo ponemos fácil a los "amos" Se están partiendo el culo de la risa, viendo como nos pegamos entre nosotros.
Un ejemplo, es que todo aquel delito que hagas conlleva la expulsión del ejercito, y no lo dice el código civil, lo dice el militar.
En el otro sentido, insultar a un superior conlleva una falta leve y además esta persone te podría denunciar por injurias y calumnias.
#18 Todas aquellas órdenes que atenten contra las leyes se está exento de cumplirlas, en todo caso asumirá la responsabilidad de acción u omisión.
#4 un militar tiene los mismos derechos que cualquier ciudadano, con la excepción, de:
Sindicarse
Estar afiliado a un partido político.
Ocupar puesto políticos.
Sin embargo puede manifestarse, siempre y cuando no se sepa de su condición de militar. Esto en teoría es as ya que se podría pensar que los militares piensan que apoyan una y otra cosa.
Pueden acudir a mitines, de la misma manera que arriba.
Pueden expresar sus pensamientos públicamente y siempre y cuando no atenten la imagen y dignidad de las FAS (he aquí lo subjetivo)
El problema de esto, es que un general se puede cagar en la constitución, esa misma que juró defender, y no le pasa nada. pero lo hace uno de a pie (un tte es el empleo más bajo de oficiales, y el además no es de la escala general, es temporal) Y le crujen vivo.
Y no, cuando entras no te explican nada de esto, esto lo aprendes con el tiempo. O acaso, tu viste en los anuncios de captación que "Entra en el ejército verás como pierdes derechos y te puteamos siempre" Pues no, no te lo dicen.
Y lo que me encanta, es ver como la gente no es capaz de apoyar a un colectivo que esta igual de jodido que los demás. Pero lo mejor de todo, es que montáis unas broncas de las de Dios, por el tema Blesa, y sobres. Que son cantidades irrisorias.
Pero por los miles de millones del ejército, os la trae un poco al pairo. Y ese dinero, también es de toda la sociedad. Y para un tio que se dedica a denunciarlo mediante un libro, ya lo hizo también por la vía militar y civil. Algunos de aquí, van y lo menosprecian... así vamos... Mira que se lo ponemos fácil a los "amos" Se están partiendo el culo de la risa, viendo como nos pegamos entre nosotros.
#11:
HAY QUE DECIRLO ALTO :
"'No te empeñes en sanear una empresa cuando a lo mejor todo el país está podrido. No intentes lavar la empresa, porque ésta reacciona contra ti y te mata'."
"'No te empeñes en sanear una empresa cuando a lo mejor todo el país está podrido. No intentes lavar la empresa, porque ésta reacciona contra ti y te mata'."
Comentarios
Denunciar corrupción e injusticias en el ejercito no es ser antipatriota, es todo lo contrario.
#4 Go to #6 y para de justificarlo todo diciendo "las cosas son así" y abre tu mente al "las cosas son así y hay que cambiarlas".
#10 sería estupendo darle a las fuerzas armadas el derecho de manifestación y huelga.
#12 sería estupendo dejar de poner palabras en boca de otras personas.
Sobre todo teniendo en cuenta que #0 en ningún momento se pronuncia políticamente ni se ha puesto en huelga.
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Investigar la corrupción en el Ejército
blogs.elconfidencial.com"Los dos meses de encierro que se le imponen vulneran el Convenio Europeo de Derechos Humanos, pues no se puede privar a ningún ciudadano de libertad por vía administrativa. En el caso de los militares, es lo más frecuente: no concurren ante un juez salvo que se les acuse de un delito. Si así se hiciera, sería un juez militar y como esta justicia de excepción también está corroída por los temores, las redes clientelares internas y los clanes, tampoco permite tener muchas esperanzas."
Luis Gonzalo Segura: Esperad, ¡no me linchéis!
Luis Gonzalo Segura: Esperad, ¡no me linchéis!
lamarea.com"Si mis críticas fuesen falsas, sería obvio que no sancionarlas afectaría a la disciplina militar y al decoro de la institución. De eso no cabe la menor duda. Pero el problema viene en el caso de resultar ciertas, ya que el castigo a quien ha realizado dichas declaraciones sería en sí mismo una falta de decoro, un atentado a la disciplina militar y un insulto al derecho a la información.
Por tanto, el punto fundamental sobre el que debería gravitar una posible sanción no puede ser nunca si las declaraciones se han producido o no -tal y como sucede en la actualidad-, sino más bien el hecho de si éstas son o no ciertas. Ningún jurídico militar -ninguno me ha preguntado por los hechos ni ha hecho indagación alguna hasta la fecha- parece hoy interesado en si lo que se ha denunciado está sucediendo o no, lo que no hace nada más que retratar de nuevo a la justicia militar y reincidir en el común pensamiento de muchos sobre su ausencia de independencia y su excesiva pleitesía a según qué rangos."
El ejército... Ese gran garante de la democracia en España.
#8 Por mucho que le pongan el sobrenombre de profesional, el Ejército es el lugar a que ingresas cómo modo de vida, no cómo empleo, si no quieres que alguien de más rango que tú te ordene que dispares a un amigo, simplemente evita entrar en el Ejército.
En la iglesia católica, si quieres tener familia biológica y tradicional, y/o si te gusta el sexo, no entres como seminarista, porque ellos no te dejarán que hagas lo que quieras una vez que se acabe tu horario laboral.
#19 un militar se rige por ambos códigos. Lo que hagas se te puede juzgar por ambos sentidos.
Un ejemplo, es que todo aquel delito que hagas conlleva la expulsión del ejercito, y no lo dice el código civil, lo dice el militar.
En el otro sentido, insultar a un superior conlleva una falta leve y además esta persone te podría denunciar por injurias y calumnias.
#18 Todas aquellas órdenes que atenten contra las leyes se está exento de cumplirlas, en todo caso asumirá la responsabilidad de acción u omisión.
#4 un militar tiene los mismos derechos que cualquier ciudadano, con la excepción, de:
Sindicarse
Estar afiliado a un partido político.
Ocupar puesto políticos.
Sin embargo puede manifestarse, siempre y cuando no se sepa de su condición de militar. Esto en teoría es as ya que se podría pensar que los militares piensan que apoyan una y otra cosa.
Pueden acudir a mitines, de la misma manera que arriba.
Pueden expresar sus pensamientos públicamente y siempre y cuando no atenten la imagen y dignidad de las FAS (he aquí lo subjetivo)
El problema de esto, es que un general se puede cagar en la constitución, esa misma que juró defender, y no le pasa nada. pero lo hace uno de a pie (un tte es el empleo más bajo de oficiales, y el además no es de la escala general, es temporal) Y le crujen vivo.
Y no, cuando entras no te explican nada de esto, esto lo aprendes con el tiempo. O acaso, tu viste en los anuncios de captación que "Entra en el ejército verás como pierdes derechos y te puteamos siempre" Pues no, no te lo dicen.
Y lo que me encanta, es ver como la gente no es capaz de apoyar a un colectivo que esta igual de jodido que los demás. Pero lo mejor de todo, es que montáis unas broncas de las de Dios, por el tema Blesa, y sobres. Que son cantidades irrisorias.
Pero por los miles de millones del ejército, os la trae un poco al pairo. Y ese dinero, también es de toda la sociedad. Y para un tio que se dedica a denunciarlo mediante un libro, ya lo hizo también por la vía militar y civil. Algunos de aquí, van y lo menosprecian... así vamos... Mira que se lo ponemos fácil a los "amos" Se están partiendo el culo de la risa, viendo como nos pegamos entre nosotros.
#21 Si no sabes algo no te lo inventes. Un militar deja su puesto de trabajo y lo procesan por desercion, si se hace una cuenta de twitter y suelta lo que no debe lo pueden juzgar por traicion
Un militar tiene una serie de obligaciones, que prevalecen sobre los derechos que tendria como civil.
Si te has pensado que esun funcionario cualquiera estas terriblemente equivocado, a ver por que te crees que la mayoria dr paises civilizados tienen su propia jurisdiccion militar separada.
#18 Te pueden (poder como posibilidad real de hacer algo, no como autorizacion legal) mandar lo que quieran, la responsabilidad de cumplirlo o no, es tuya
#23 la unica responsabilidad de un militar es obeder. Si siempre lo haces nunca tendras problemas. Lo que no puedes querer es ser militar y tener moralidad propia. Tendrás la que te digan. Hoy una y mañana otra. Por eso no se puede pedir responsabilidades.
#29 Yo pienso igual. Si allí te dan un arma y te enseñan determinadas tácticas no es para que cada día que la portes razonar qué es legal y ético hacer con ella, eso lo decidirán los de arriba, a ti te queda obedecer PUNTO. Yo no digo que los generales vayan pidiendo ejecuciones todos los días, lo que digo es que una carrera militar puede ser muy larga, pueden pasar muchas cosas, incluida una guerra y, entre la gente que conoces, pueden haber personas que en un momento dado los mandos superiores consideren infieles a la patria y, dado el caso, tendrás que elegir si eres del color blanco o negro...
#31 y #29 Veo que no conocéis muy las leyes castrenses.
Para empezar estamos obligados a dar conocimiento de toda irregularidad que veamos, sea en subordinados o en mandos. Pero claro luego pasa lo que pasa.
Yo tengo que obedecer, pero tengo que acatar un montón de leyes. La RROO, los distintos reglamentos y reglas de enfretamiento, las leyes de mi país, la constitución, y ya por último los tratados internacionales.
Por que si me salto alguna de esas leyes, al que joden es mi, y no al superior, ya que no existe la obediencia debida. Y he de asumir mi responsabilidad, y no puedo decir "es que me lo han mandado". Evidentemente el superior asumirá su responsabilidad, la que sea. Y ya otra cosa, será como sean los juicios y lo que pase de verdad, pero las leyes son así.
Y otra cosa que me choca, es:
¿Que pasa, que por ser militar ya pierdo mis derechos fundamentales? ¿Que por firmar un contrato con clausulas abusivas ya no tengo derecho a protestar?
Pues los que trabajáis para la vida civil os puedo decir lo mismo, disfrutar lo votado por la mayoría. Pero no os manifestéis, que ya sabíais lo que iba a pasar... Pero qué estáis diciendo?
Hay que defender los derechos de todos, siempre y cuando sean legítimos.
Hay otros países que los militares tienen muchísimos más derechos que este nuestro país. Y ya que estamos, podemos poner el ejemplo que todo el mundo conoce EEUU, por la películas y tal.
Pues en EEUU, para un arresto, tienes un proceso judicial, pequeño, pero en el cual estás asesorado, se te informa correctamente y te dan tiempo para prepararte la defensa. Y la pena es a cumplir, casi siempre en unos 3-5 días del dictamen.
Pues bien, en España. Las faltas leves, te las puede meter desde un Sargento (esto está en proceso de cambiar) Alguien que no está facultado para privar de la libertad a otra persona. Y encima es inmediato, desde el momento de la notificación de arresto se cumple la pena. No tienes asesoramiento ni asistencia. Y bueno, reza por no tener hijos, o animales, que lo más seguro que no te den tiempo a dejarlos con alguien.
Por cierto, Europa ha dicho que lo de los arrestos en España es ilegal, ya que ha de decidirlo alguien togado y no alguien que ni tiene un triste FP. Pero claro, aquí se lo pasa por el forro. Como tantas otras cosas. E igualmente yo apoyo, y no digo que por que seáis civiles, que os den.
Es más, si antes recomendaba su lectura, y se os hace un tostón, por que en cierta medida lo es. Ir a las últimas páginas, que trae una recopilación de todo lo que pasa según noticias, con sus enlaces, sentencias y demás... La risa os va a entrar.
Pensar que si los derechos civiles, son pisoteados, lo militares más.
Y esto no es llorar por llorar, es defender los derechos que TODOS hemos de tener. Al igual que yo defiendo los de los civiles apoyándolos, y no diciendo que como no me afectan... (que tb me afectan pero bueno)
PD para que me acusen de deserción he de estar ausente 3 días, o una semana si estoy como alumno. Y para que me acusen de traición ha de ser, por liberación de secretos, por pasarme al bando enemigo y otro par de cosas, pero no por crearme una cuenta en una red social. Ahí me pueden calzar lo mismo que al tte.
Por que os recuerdo, que el no ha sido arrestado por el libro, ya que no pueden hacerlo, por que el libro es una novela "ficticia" ya que no hay ni nombres reales, ni lugares reales.
HA sido arrestado por sus declaraciones "indecorosas" contra el ejército, que no es lo mismo.
Por si queréis saber como se nos juzga:
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2FArmadaPortal%2FShowBinaryServlet%3FnodePath%3D%2FBEA%2520Repository%2FDesktops%2FPortal%2FArmadaEspannola%2FPages%2Fdocumentacion_reglamentos%2F05_regimen_disciplinario%2F01_regimen_disciplinario_es%2Fdoc_01_regimen_disciplinario%2F%2Farchivo&ei=eUDKU7WpEaa00QX5goHIBw&usg=AFQjCNHlWk0mGy1n5tEdrwTPyseGXFIy7Q&bvm=bv.71198958,d.d2k
Y eso es sólo el régimen disciplinario, que recoge las faltas y los precesos. Luego faltaría el código penal militar.
#34 Animo. No podemos dejar que nos dividan en la lucha por los derechos. El ejercito es parte fundamental del estado y da gusto ver que hay gente como tu dentro de el.
#34 yo diría que por obediencia debida te libras de todo. Si se libraron los nazis... pero tienes razón que no conozco las leyes castrenses españolas, pero si se parecen a las otras, se resumen en lo que al jefe le salga de la polla.
#34 Yo veo que el ejército israelí matar MATA, y, desde el desconocimiento, SUPONGO que no reciben el mismo trato los soldados que se niegan expresamente a apretar el gatillo, que los demás soldados...
#40 No conozco las leyes del ejercito Israelí, ni las de ningún ejercito, si acaso por charlar con otras personas un poco las de algún ejercito Europeo y estadounidense. Pero si bien la cuestión de Israel es bastante distinta a la de aquí, seguro que tendrán sus cauces legales para ver que hacen si alguien se niega a cumplir una orden, sea la que sea. Pero creo que estaremos de acuerdo, en términos de moralidad, que el que aprieta el gatillo tiene su responsabilidad, ya que de el va a depender que ocurra o no la acción. Otra cosa, es que se vea obligado, coaccionado, etc, etc Pero eso ya se me escapa.
#29 #31 Abundando en lo que dice #34
L.O. 9/2011 de derechos y deberes de los miembros de las Fuerzas Armadas
Art. 6
Duodécima. Si las órdenes entrañan la ejecución de actos constitutivos de delito, en particular contra la Constitución y contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, el militar no estará obligado a obedecerlas y deberá comunicarlo al mando superior inmediato de quien dio la orden por el conducto más rápido y eficaz. En todo caso asumirá la grave responsabilidad de su acción u omisión.
A veces es bueno saber de lo que se habla
#43 que les pasó a los guardias civiles que se levantaron con Tejero?
#44 De aquella aun existía la "obediencia debida", concepto que como te muestro en #43 ha desaparecido. Las leyes cambian con el tiempo ¿sabes?
#46 y que ha pasado al que se chivó en el faisán? Nada, cumplía ordenes.
#47 ¿era militar?
#29 que les pasó a los guardias civiles que se levantaron con Tejero?
HAY QUE DECIRLO ALTO :
"'No te empeñes en sanear una empresa cuando a lo mejor todo el país está podrido. No intentes lavar la empresa, porque ésta reacciona contra ti y te mata'."
Lo tiene mal. El ejército es la quintaesencia y el último baluarte de la casta.
Tendría que denunciarlo a un organismo superior o de Europa. Con Podemos este tipo de situaciones podrían cambiar.
#2 pero no olvidemos lo mas importante, estas cosas cambiaran con Podemos u otro partido, si la sociedad, si tu y yo, hacemos presion para que cambie. Me da ilusion que pueda ganar Podemos, pero si nos limitamos a votarles y nos olvidamos de pedir responsabilidades porque han ganado los 'nuestros' (como si fuera futbol), entonces pasara igual que con el PSOE. No se mucho de este teniente, pero mirare como se le puede apoyar. Alguien sabe maneras de darle nuestro apoyo? Yo apoyare a cualquier partido que no vaya a por el mensajero en casos de corruption.
Teniendo en cuenta que la Transición no cambió los mandos del ejército, no es de extrañar que se mantengan los vicios autoritarios del mismo. Quizás si entramos en una fase de NeoTransición, ahora que suben partidos regeneracionistas como Podemos, se puedan crear los mecanismos para que entre todos los miebros del colectivo militar se pueda mejorar el mismo.
I N J U S T I C I A
En vez de investigar las denuncias del teniente y evaluar las pruebas, lo meten en prisión y lo condenan por denunciar algo. Y luego hay gente que comete delitos y está en la calle tan pancha y con millones que ha robado. Asi es la Justicia de este país sea militar o civil, el que defiende sus derechos y el que hace denuncias va a la carcel, ( seria cantoso que le pegaran un tiro), y el corrupto y ladrón se le premia con una pensión vitalicia y se le mete en el consejo de alguna empresa.
Yo la verdad es que no entiendo ese odio irracional al ejercito, ahora mismo creo que hay una gran indignación dentro de este cuerpo, pero por ser militares no lo expresan. Y creo que como ciudadanos que queremos cambiar eso, lo que debemos de hacer es apoyarlos, conseguir que se expresen mas, reclamen mas, se manifiesten, para así cambiar esa mentalidad franquista, convertirlos en un ejercito para nosotros los ciudadanos (y no para ellos), porque si queremos que este país deje de ser el puto basurero de la corrupción, debemos hacernos mas fuertes nosotros e irlos haciendo minoría, hasta que al final metaforica o literalmente, echemos a patadas a toda esa casta. y esto vale para otros sectores como la policia, que aunque hayan muchos que merezcan palos, hay todavía algunos pocos que se salvan.
ley que no justicia
#35 Yo nunca he dicho que un país no deba tener su defensa nacional. Lo que digo es que en España, mejor poner el culo en esquinas que hacerse militar.
Esos militares sobran, la Guardia Civil sobra.
La situación del protagonista de la noticia explica por qué esas instituciones están llenas de miserables morales, de gente sin ninguna cultura democrática, la misma gentuza que se levantó en armas en julio del 36 y que fue el garante para que la sociedad española se acojonara y tragara con todo durante la transición.
Ahora, todos los gilipollas lameculos, creadores de opinión, que se han pasado la vida diciendo que el mundo militar no es como antes, que ahora los oficiales son demócratas, que son gente supermaja y culta, que los cuarteles ya no son como antaño un refugio de golpistas y brutos,... Han quedado en evidencia. Y lo mismo con la Guardia Civil.
#38 Pero volvemos a lo mismo, crticamos todo un colectivo por culpa de los de siemore. Los que mantienen el poder desde antes que España pudiera si quiera gritar ¡ Democracia!.
No, no sobra la Guardia Civil, sobran las actitudes caciquiles y retrogradas de muchos de sus mandos y cupula militar. Que a su vez estan respaldados por politicos, pues si estos quisieran hacia tiempo que seria una policia civil y no militar.
No, no sobra el ejercito, pues hemos visto como, bien dirigidos y con mentalidad contemporanea, se ha usado tanto para salvarnos de una inundación, como para proteger a convoys de mujeres y niños en conflictos como Serbia o mas recientemente Irak.
Pero si os fijais, ni los mandos ni los politicos hacen realmente fuerza para hablar de los logros y virtudes de ambos cuerpos, todo lo contrario, prefieren tener ese halo de distancia y negacion de interes por y hacia el resto de la sociedad. ¡Pero si hasta cancelaron en su dia la serie MI TENIENTE que iba de guardias civiles, por la negativa a facilitar un minimo de informacion veraz sobre el funcionamiento de dicho gremio!.
Tontos y chulos los hay en todos los gremios, pero mentalidades y costumbres fuera de tiempo es solo responsabilidad de mandos y dirigentes.
¡SI! al ejercito y ¡SI! a la Guardia Civil, pero un NO muy grande a mandos y politicos inmovilistas que se niegan a modernizar lo que seria mas barato para todos... LA MENTALIDAD y adopción del modelo de la actual sociedad. Pues al final, en el dia a día, vemos como lo que se avanza por un lado se pierde por otro, y los malos dirigentes encima usan lo peor de cada sector de la sociedad para equiparar al resto, y decir a pleno pulmón, que es la mejor solución al problema que se tenga en ese momento, pues aun se usa en "tal o cual" empleo anquilosado en el pasado ( aun se usan leyes franquistas, e incluso de anteriores siglos, para el gremio militar de este pais).
De hecho hay propuestas para militarizar de nuevo la Policia Nacional, argumentando que en la Guardia Civil no hay quejas y todo va estupendo...
¿Realmente ganariamos algo con esos pasos hacia atras?
#39 Perdóneme usted, pero esta noticia trata sobre un oficial militar que afirma que toda la institución está podrida y que el edificio debería derruirse entero para reconstruirlo.
Si yo desprecio a las fuerzas armadas españolas, hay un teniente que me está dando la razón.
O es un problema de unos cuantos que dan mala fama al colectivo, o es un problema de que la institución en sí apesta y debe cambiarse de arriba abajo. Ambos argumentarios no son compatibles.
Cada vez que se ve a policías repartiendo estopa sale esa misma excusa: que son unos agentes determinados, manzanas podridas, que no hay que generalizar. En esos caso también es justo generalizar, porque esos agentes dan palizas obedeciendo órdenes, de sus mandos y del ministro, consejero o delegado del gobierno de turno.
Guardia Civil: No tiene sentido un cuerpo policial con agentes sometidos a disciplina militar, los cuales viven en casas cuartel con sus familias. La Guardia Civil habría que disolverla e integrar sus agentes en una policía unitaria realmente civil, que también está necesitada de una limpia democrática.
Y todos ellos, de mi país (EH) deberían haberse marchado hace cuarenta años, para poder garantizar una convivencia democrática. Pero eso ya es otra historia.
Justicia militar... justicia civil...
Justicia, en general, es lo que pregonan estos dictadores que tenemos disfrazados de demócratas y de lo que carece la sociedad civil.
Mafiaejército profesional.He leído los dos primeros capítulos. http://servidorweb.ecomputer.es/tropoeditoresRecursos/documentos/Un%20Paso%20Frente%201CAP.pdf
Las denuncias que contiene y que le han costado la prisión militar seguro que merecen una lectura (en el principio todavía no hay casi nada), pero la obra literaria en sí...
En las advertencias iniciales y el prólogo el autor se disculpa cuarenta y siete veces por la mala calidad de su pluma. Subrayar y repetir muchas veces una idea para que la entendamos, eso lo hace mucho.
Es un viaje por la sosería, el lugar común, el subrayado excesivo de detalles lacrimógenos. Metáforas horrendas que a uno le pueden hacer sangrar los hogos. Puede que luego mejore, pero el inicio es una mierda.
A lo mejor podría sacarse una buena película o serie de ese material. Producirla podría ser la primera decisión de Pablo Iglesias Turrión como presidente de RTVE...
Este hombre va a terminar como Amadeo Martinez Inglés.
Huelga de hambre? No le funcionará, no es un etarra.
Yo no sé qué pensar al respecto. El general con el que habló este teniente no dice más que verdades y sugerencias bien fundadas.
Por una parte, denunciar te convierte en mártir y asegura un revuelo temporal. Por otra, te convierte en un objetivo.
Sabía que sería tratado así (por injusto que sea), pero decidió exponer la corrupción, y también a quien habló con él, confió en él para darle consejos comprometidos. Esto último no lo veo nada bien; podría denunciar a quienes actúan de forma corrupta, pero no necesariamente a todo el que lo sabe y no lo denuncia. No creo que sea "conmigo o contra mí".
Ya veremos qué pasa con esto.
Alguien se ha sorprendido por esto? Alguien se ha metido a militar sin saber esto?
se les mantiene en estado de indefensión jurídica, con compromisos en lugar de contratos como si fueran trabajadores de segunda.
Son cosas del ejercito... si el no entendió las condiciones al entrar es su culpa. Un miembro del ejercito se rige por un codigo no civil, con derechos y deberes diferentes... aquí, en estados unidos o en la rusia sovietica.
Un militar no puede pronunciarse politicamente, ni ponerse en huelga...etc...etc. Si lo que quería era un contrato y unos derechos laborales comunes al resto se equivocó de profesion.
#4 Si es cierto. Un militar que entra en el ejército se rige por un código militar y no por un código civil.
¿Hubiese escrito ese libro si muchos militares del estado mayor del ejército español se comportasen de forma honesta?
¿Los denunciados en el libro no se comportan como señores feudales abusando de su posición y disfrutando de todo tipo de privilegios, algunos de los cuales no están contemplados por las leyes?
Si otros no hubieran infringido el código militar y las leyes, él tampoco lo hubiera hecho.
#4 Entró bajo unas condiciones, entró tendiendo en mente que en el ejercito se respetan las normas, por convicción personal de todos sus integrantes, como por el propio reglamento militar. El problema llega cuando ves que todo en lo que creías que era el ejercito y la forma de trabajar, sus leyes, sus jerarquías, sus "ventajas e inconvenientes" son totalmente manipuladas por el organismo en si.
De repente este hombre ve que la ley militar que ha de respetar, solo se aplica a criterio y antojo de los mandos, que a su vez modifican e interpretan los correspondientes artículos y sanciones disciplinarias para causar miedo y control sobre los subordinados.
De repente ve que las medallas, méritos , extras o complementos, no se reparten con equidad ni por seguir el espíritu de sacrificio y arrojo del que tanto alardean la propios de la cúpula militar.
¿Sabia donde se metía?... NO...Él creía saberlo, como tantos y tantos, y en vez de apoyar y defender la actitud de esta persona ante la falta de libertad de expresión impuesta por el código militar, encima le decimos aquello de "no haberse metido ahí". Frase que se usa contra los militares o policías, pero que es perfectamente "trasladable" a profesores, albañiles, electricistas, médicos, informáticos, etc... a tenor del paro que hay y los empleos mas castigados por la falta de trabajo.
Quizás, avanzaríamos más si entendiéramos el motivo de su queja, y de que el ejercito al final no es lo que nos venden , tanto a los que entran como a los que miran, sino que es algo que ha crecido como un elemento paralelo a la sociedad, que ha creado un "muro de animadversión" que les ha servido a unos cuantos, para hacer y deshacer a su antojo, ante el desinterés y mala fama generado desde siempre a tal colectivo.
¡Quizás tendríamos un ejercito mas barato pero mas eficaz, si todo lo que este hombre denuncia se investigara y se actuará en consecuencia!.
#32 toda la razon. No podemos crear un pais, sin entender a las distintas partes de el. No me gusta cuando la gente dice, los militares sobran y se quedan tan panchos. Pues sobraran ciertos militares y se podra optimizar pero dile a Cuba que su ejercito sobra y te contestaran bahia de cochinos. Y he usado un gobierno de 'izquierdas' porque en nuestro pais se los suele asociar con pacifismo (es lo que tiene no gobernar, es mas facil criticar la guerra, estar a favor de la objecion de conciencia, pero cuando toque gobernar ya ataran a los pacifistas).
No soy jurista pero que le juzgue un tribunal militar es lo lógico. Me parece genial que persiga las corruptelas, injusticias o irregularidades, pero el ejercito funciona de otra forma. Creo que es un error escribir un libro con acceso a todo el mundo sobre estas cosas en vez hacer una denuncia interna por el procedimiento que hagan en el ejercito para abrir expediente por este tipo de cosas. Reconozco ignorar los pasos que debe seguir un miembro del ejercito para ello o como funciona, pero se que publicar un libro personal no es la mejor de las maneras.
#20 Todo lo dicho del libro está denunciado. De hecho, todas las historias del libro, son denuncias hechas.
Un ejemplo. Una chica fue arrestada por fingir enfermedad falsa.
Esto se lo dijeron después de que tuvieran que extirparle los dos pechos por cáncer...
A ver como se finge eso.
Leeros el libro. Aunque sea pirateado.
Perdón... fue expulsada:
http://noticias.terra.es/el-ejercito-expulsa-definitivamente-a-una-soldado-con-cancer,f844af2371cd1410VgnVCM10000098cceb0aRCRD.html
#22 De acuerdo, si son hechos denunciados y sin respuesta adecuada entonces es otra historia bien distinta. No conocía bien el caso.