Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Aquí la historia de Nora: https://www.meneame.net/go?id=2097881
Que final tan triste para una niña.
Que final tan triste para una niña.
#6:
#5 Me lo creo. Por eso no eres legislador, no has estudiado las bases del derecho, no conoces los sistemas legales de otros países. No tienes la base que permite hacer leyes. No entiendes el concepto de reinserción.
Es más, les has deseado la muerte. Si buscáramos leyes que ye hicieran sentir bien, tendríamos el código de Hammurabbi con su "ojo por ojo", o la Sharia (ley islámica),donde a los ladrones se les cortan las manos, a los no creyentes se les decapita, etc.
De hecho, escribes "sólo puedo pensar en una barra de hierro grande y dura"(ay ay picaruelo, ajajaja). ¿Crees que deberíamos tomar la justicia en nuestras manos?¿Verías bien que lincharan a esas personas en la cárcel?¿Te gustaría ser tú personalmente el que reparta justicia?
Es más, les has deseado la muerte. Si buscáramos leyes que ye hicieran sentir bien, tendríamos el código de Hammurabbi con su "ojo por ojo", o la Sharia (ley islámica),donde a los ladrones se les cortan las manos, a los no creyentes se les decapita, etc.
De hecho, escribes "sólo puedo pensar en una barra de hierro grande y dura"(ay ay picaruelo, ajajaja). ¿Crees que deberíamos tomar la justicia en nuestras manos?¿Verías bien que lincharan a esas personas en la cárcel?¿Te gustaría ser tú personalmente el que reparta justicia?
#7:
#6 Yo entiendo la reacción de #5 y la podría compartir, pero nunca defendería que un Estado hiciera esas cosas. Al igual que tampoco defendería que los carceleros se las apañaran para que apareciera "suicidado", pero si le moliesen a palos en un despiste de éstos los otros reclusos no me daría pena.
Hay que diferenciar entre lo que haríamos nosotros como individuos y lo que haríamos como Estado.
Y la ley no está solo para hacer justicia, también reinsertar.
Hay que diferenciar entre lo que haríamos nosotros como individuos y lo que haríamos como Estado.
Y la ley no está solo para hacer justicia, también reinsertar.
#15:
#6 Me considero muy progresista en estas cosas y tambien veo una barra de hierro ... junto a un monton de piedras que convertir en grava.
El trabajo duro físico, siempre que se haga en condiciones, no es tortura y enseña muchas cosas. Como por ejemplo, a ser comedido y a pensar bien las cosas antes de hacerlas.
El trabajo duro físico, siempre que se haga en condiciones, no es tortura y enseña muchas cosas. Como por ejemplo, a ser comedido y a pensar bien las cosas antes de hacerlas.
#3:
Antaño, de joven, al leer la noticia de #1 me acuerdo que pensé "se pudran en la cárcel". Ahora la releo, vuelvo a sentir el mismo malestar, leo la del meneo, veo las penas de prisión que tienen y solo puedo pensar en una barra de hierro grande, dura...
Espero, sinceramente, que no salgan (con vida) de prisión.
Espero, sinceramente, que no salgan (con vida) de prisión.
#17:
#10 #14 Google es vuestro amigo:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/28/vidayartes/1330395890_945109.html
"La pregunta es difícil de responder, puesto que no se da un seguimiento al condenado una vez ha satisfecho su deuda con la sociedad. Aunque hay un dato revelador: un 55% de los presos españoles son reincidentes, según datos de Instituciones Penitenciarias. La cifra —27.289 reos de una población de 48.951 penados a diciembre de 2011— incluye únicamente a los que han cometido el mismo tipo de delito, sobre población ya condenada, y no recoge las cárceles catalanas, que tienen la competencia transferida."
http://www.eldiario.es/politica/reinsercion-codigo_penal-justicia-gallardon_0_90641207.html
"Los porcentajes de reinserción sin reincidencia son de los más bajos de la Unión Europea por la falta de programas de reinserción"
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/28/vidayartes/1330395890_945109.html
"La pregunta es difícil de responder, puesto que no se da un seguimiento al condenado una vez ha satisfecho su deuda con la sociedad. Aunque hay un dato revelador: un 55% de los presos españoles son reincidentes, según datos de Instituciones Penitenciarias. La cifra —27.289 reos de una población de 48.951 penados a diciembre de 2011— incluye únicamente a los que han cometido el mismo tipo de delito, sobre población ya condenada, y no recoge las cárceles catalanas, que tienen la competencia transferida."
http://www.eldiario.es/politica/reinsercion-codigo_penal-justicia-gallardon_0_90641207.html
"Los porcentajes de reinserción sin reincidencia son de los más bajos de la Unión Europea por la falta de programas de reinserción"
Comentarios
Aquí la historia de Nora: https://www.meneame.net/go?id=2097881
Que final tan triste para una niña.
Antaño, de joven, al leer la noticia de #1 me acuerdo que pensé "se pudran en la cárcel". Ahora la releo, vuelvo a sentir el mismo malestar, leo la del meneo, veo las penas de prisión que tienen y solo puedo pensar en una barra de hierro grande, dura...
Espero, sinceramente, que no salgan (con vida) de prisión.
#3 Recuerda que la ley busca hacer justicia, no repartir venganza.
#4 en este caso, sinceramente, poca justicia veo. Lo único que causa la justicia, las penas, son indignación y rabia.
Al menos, a mi.
#5 Me lo creo. Por eso no eres legislador, no has estudiado las bases del derecho, no conoces los sistemas legales de otros países. No tienes la base que permite hacer leyes. No entiendes el concepto de reinserción.
Es más, les has deseado la muerte. Si buscáramos leyes que ye hicieran sentir bien, tendríamos el código de Hammurabbi con su "ojo por ojo", o la Sharia (ley islámica),donde a los ladrones se les cortan las manos, a los no creyentes se les decapita, etc.
De hecho, escribes "sólo puedo pensar en una barra de hierro grande y dura"(ay ay picaruelo, ajajaja). ¿Crees que deberíamos tomar la justicia en nuestras manos?¿Verías bien que lincharan a esas personas en la cárcel?¿Te gustaría ser tú personalmente el que reparta justicia?
#6 Yo entiendo la reacción de #5 y la podría compartir, pero nunca defendería que un Estado hiciera esas cosas. Al igual que tampoco defendería que los carceleros se las apañaran para que apareciera "suicidado", pero si le moliesen a palos en un despiste de éstos los otros reclusos no me daría pena.
Hay que diferenciar entre lo que haríamos nosotros como individuos y lo que haríamos como Estado.
Y la ley no está solo para hacer justicia, también reinsertar.
#4 #6 ¿La pena de muerte es justicia o venganza? Porque si bien estoy de acuerdo en que lo deseable es la reinserción, lo cierto es que las tres primeras economías mundiales; EEUU, China y Japón, contemplan y aplican la pena de muerte y allí también tendrán legisladores y estudiosos de derecho que no tienen por qué gustarles la Sharia o el "ojo por ojo". No es tan sencillo el tema: también podemos hablar de que en muchos casos la reinserción no funciona, la mitad de los condenados vuelven a delinquir y presos se quejan de falta de medios.
#8 Estoy de acuerdo con la primera parte de tu comentario, pero no me gustan las estadísticas "de relleno".
Si no me demuestras con datos comprobables que la mitad de condenados reinciden, y en qué delitos; una apreciación sacada de la manga no vale para nada mas que para tomar café con tu amigos.
#10 #14 Google es vuestro amigo:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/28/vidayartes/1330395890_945109.html
"La pregunta es difícil de responder, puesto que no se da un seguimiento al condenado una vez ha satisfecho su deuda con la sociedad. Aunque hay un dato revelador: un 55% de los presos españoles son reincidentes, según datos de Instituciones Penitenciarias. La cifra —27.289 reos de una población de 48.951 penados a diciembre de 2011— incluye únicamente a los que han cometido el mismo tipo de delito, sobre población ya condenada, y no recoge las cárceles catalanas, que tienen la competencia transferida."
http://www.eldiario.es/politica/reinsercion-codigo_penal-justicia-gallardon_0_90641207.html
"Los porcentajes de reinserción sin reincidencia son de los más bajos de la Unión Europea por la falta de programas de reinserción"
#17 Te respondo por partes.
1)"Google es vuestro amigo:"
No. Google es tú amigo. Tu haces las afirmaciones, tu aportas las pruebas.
2)En tu comentario dices:
"No es tan sencillo el tema: también podemos hablar de que en muchos casos la reinserción no funciona, la mitad de los condenados vuelven a delinquir y presos se quejan de falta de medios."
Y esto que está en negrita está soportado por los artículos de periódico que presentas. El problema no son los reos, sino la falta de programas de reinserción.
Supongo que en este punto estamos de acuerdo.
Ahora trata de explicarle a #3 , que quiere abrirles la cabeza con una barra de hierro, y piensa que 17 años son pocos, que es importante que se invierta en reinserción para todos los condenados.
#14 #20 #21 Es verdad, debí poner los enlaces en el primer comentario.
Yo estoy a favor de las políticas de reinserción y en contra de "justicias" como la pena de muerte o abrirle la cabeza a alguien con una barra de hierro u otro objeto contundente.
Y evidentemente si hay un porcentaje bajo de reinserción por falta de medios ya sabemos lo que necesitamos. Solo intentaba matizar que nuestro sistema no siempre funciona, como dije (y hubiese preferido que también estuviese en negrita), "en muchos casos", por la causa que sea.
#17 Tú lo has dicho, tú tienes que probarlo, no Google.
#8 también podemos hablar de que en muchos casos la reinserción no funciona [1], la mitad de los condenados vuelven a delinquir[2]
1: Cita requerida.
2: Cita requerida.
#8 ¿Es que ahora se evalua el nivel de justicia de un país por su PIB (ni si quiera por su PIB per capita si no por el tamaño de su economía)?
Si de verdad se cree en la reinserción vetar a los presidiarios a que puedan optar a un cargo público cuando ya han cumplido su condena no ayuda mucho en su reinsercción.
Con una cadena perpetua siempre puedes dejar libre al recluso e indemnizarlo si hubo un error en el proceso judicial, si lo matas...
#8 No lo tendría tan claro, aún así, añado un matiz, si se quisiera venganza sería más apropiado torturar en vez de aplicar la pena de muerte y también es cierto que encerrar a alguien tantos años se puede ver como una tortura desproporcionada. Al menos desde mi punto de vista, estar 20 años en una cárcel es una eternidad, y además es una cifra un tanto arbitraria.
En el fondo lo que busca el sistema penitenciario es disuadir porque estar en la cárcel no es agradable.
#8 En varios estados de EEUU consideran el estado psicológico de los padres como razón para decidir la aplicación de la pena de muerte.
#6 Me considero muy progresista en estas cosas y tambien veo una barra de hierro ... junto a un monton de piedras que convertir en grava.
El trabajo duro físico, siempre que se haga en condiciones, no es tortura y enseña muchas cosas. Como por ejemplo, a ser comedido y a pensar bien las cosas antes de hacerlas.
#6 ser legislador te hace conocedor y ejecutor de la ley, eso no quita para que por mucho "flow" que le demos a la palabra justicia haya muchas veces que ciertas condenas causan enojo. En un sistema como el nuestro en el que no hay demasiados planes de reinserción, que hacemos? Confiamos n la buena fe de los condenados para k reflexionen sobre sus delitos y salgan renovados? Complicado asunto.
Para mi 17 años son pocos.
#23 No se puede ser legislador y ejecutor de la ley en una democracia. Separación de poderes y tal.
Desde luego que la reinserción es un asunto complejo.
#25 argh, cierto quería hablar del poder judicial
#26 Lee este #6
Y luego pregúntate si te gustaría vivir en el Estado Islamico, alli se gobiernan por el ojo por ojo. Te parecerá un estado con una seguridad jurídica envidiable.
#28 Claro, la única diferencia entre la justicia del Estado Islámico y la española es que allí pena de muerte, ¿verdad?
#34 Venga wapissimo, que si te esfuerzas podrás sacar mucho más de mis comentarios que esa burda simplificación.
#6 como se nota que eres un perroflauta que no tienes hijos...
#54 tener hijos no convierte a nadie en jurista
#55 pero te hace ponerte en la piel de los padres.
Yo simplemente dejaba a esa tipa 10 minutos en una sala de interrogatorio con la madre armada con un palo....
#63 creo que todos podemos ponernos en la piel de esos padres, porque todos queremos con locura al alguien y a todos nos aterra que le pueda pasar algo (especialmente si es tan atroz como esto).
Sin embargo , lo que dice #6 es totalmente cierto. Los estados civilizados no funcionan dejando que las víctimas dicten sentencia. Lo hacen juristas que no tiene ningún tipo de relación con las víctimas o los delincuentes. Eso hace que la justicia sea garantista.
Todos entendemos que estos padres estén rotos de dolor, creo que todos sentimos mucho pesar porque haya gente capaz de hacer cosas así. Pero la justicia en el juzgado. Nada de palos y piedras y brea y plumas.
Podemos discutir sobre que penas son necesarias. Podemos discutir sobre condenas perpetuas o cumplimientos íntegros de condena. Pero queda fuera de la discusión los mínimos que están fijados por ley.
#65 La sociedad esta infantilizada. Como niños. Fíjate en los comentarios de esta noticia y de otras que tengan la palabra "violador", "maltratador", "pederasta", ...
Estas palabras dan luz verde en los comentarios a decir burradas de todo tipo. Es como si hubiera que demostrar que el crimen te causa mucha repulsa. Veras como "pena de muerte","hijos de puta","cadena perpetua","los matamos con un palo de hierro".
Es una auténtica locura. ¿Sabes porqué me empeño tanto contra los juicios de "hinternec"?. Por lo siguiente: ¿Recuerdas el caso de la chica que decia que había sido violada por 3 chicos en la feria de Málaga?. Eran inocentes, pero si fuera por los supermachotes de por aquí, defensores de la justicia, hubieran matado a "esos asquerosos violadores de mujeres indefensas".
Los juicios de internet sacan lo peor de la gente. Primero les desean la muerte, y cuando la opinión popular ya los ha matado, se demuestra que son inocentes. Y entonces, nooo, yo nunca dije eso, nooo, estado de derecho, no garantista, y blah blah bla.
Por eso, programas de mierda como espejo público tienen tanto éxito. Hace unos años eran los programas del corazón, y ahora es la politica y los sucesos, convertidos en carnaza para ingorantes.
Como sigan empujando por ese precipicio de autocensura les terminarán de robar la poca libertad que les queda en nombre de la igualdad, el buenrollismo y el progresismo.
#54 Que gran argumento y que locuacidad. Lleva a tus hijos a la asistencia social y no les destroces la vida, que aun están a tiempo de crecer sanos y no convertirse en un ser irrelevante como su padre.
#56 pero a cuanto vendes las pulseras ???
#6 "No entiendes el concepto de reinserción." Ahora vas, y te lo crees. La estadística dice que solo "funciona" la mitad de los casos, pero es que esa mitad no lo requería. Hijos de puta como ese que se "reinserten", muy poquitos.
Que me parece muy bien que se intente, incluso dos veces, pero tres o mas es un insulto a la sociedad.
Dime, a cuantas niñas debe enganchara a la coca un hijo de puta como ese para que deje de merecer otra oportunidad.
#6 Antonio Anglés, por poner un ejemplo, salió disfrutando de un permiso porque a alguno se le ocurrió que era una buena idea. No volvió y supuestamente participó en los crímenes de Alcasser y desapareció. ¿Por qué había que dar un permiso a alguien así? ¿por qué no ha de cumplir íntegramente su pena un delincuente que no evidencie estar reinsertándose? ¿qué le ocurre al que autoriza que alguien así salga en libertad, aunque sea por unos días, antes del cumplimiento de su condena?
http://www.libertaddigital.com/sociedad/la-audiencia-nacional-condena-al-estado-a-pagar-18-millones-de-euros-a-los-padres-de-las-ninas-de-alcacer-1276255518/
Así pues, buscar la reinserción está bien, siempre y cuando entiendas que:
- hay gente reinsertable que sí se ha ganado beneficios penitenciarios que debería disfrutar
- hay gente reinsertable que, sea porque no se le facilita la reinserción, sea porque no se la toman en serio, no debería gozar de beneficios penitenciarios que no se ha ganado y debería cumplir íntegramente su condena
- hay gente no reinsertable
#4 en V de vendetta decían algo así como "No hay justicia en este país pqra hombres cómo él". En este caso lo mismo. Esta gente no se va a reinsertar, y unos años en la carcel seguramente les haga peor. Personalmente deseo su muerte dolorosa. Por lo que gicieron y por lo que seguirán haciendo.
#19 No se cómo sabes que no se vana reinsertar. Supongo que porqué te caen mal. No se cómo sabes que lo van a volver a hacer.
Joder con la doble moral
#4 ¿Qué es más justo que matar a un asesino?
#26 Matar a dos.
#26 #27 Solo lo he dicho por hacer la gracia, estoy en contra de la pena de muerte y de matar en general.
#26 #27
Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos."
—Gandalf
¿Sois vosotros más sabios que Gandalf?
#49 "Anda, alégrame el día"
#4 #3 y las penas de cárcel buscan la reinserción, no la venganza tampoco.
#35 sin duda, he escrito el comentario con "el calentón" del momento y motivado por las ridículas penas que se les imponen. Ahora bien, referenciarme en cada comentario, a modo de ejemplo de persona con "el sentido común alterado", cuando tú mismo dices que si fueran tus hijas posiblemente actuarías tal cual he escrito, no sé a qué viene.
#30 también, creo, buscan desincentivar a otros a delinquir. Si realmente buscasen solo la reinserción, hay muchos presos sin motivo...
#9 dado la inmoralidad de sus actos, el pervertir, esclavizar a niñas y otros, con drogas, haciéndoles sus "títeres", sí, me parecen una miseria.
#37 17 años de condena te parece ridículo. Entre un tercio y un cuarto de la vida de una persona. Ellos cometieron un crimen horrible, pero ¿no os da ni miedo ni respeto disponer de la vida de otro ser humano con tanta ligereza?
Flipo.
#38 más miedo me da verlos de nuevo en la calle, sabiendo lo que han hecho, siendo conscientes ellos mismos del daño que hacían, sin temor ni dilema moral de aprovecharse de niñas aun siendo alguna deficiente.
Con lo que han hecho, ¿realmente crees en reinserción posible?
#39 Lo que yo crea NO IMPORTA, no soy perito judicial de psiquiatría, ni conozco el caso en profundidad, ni tengo un preparación adecuada para emitir un juicio de ese tipo.
¿Quieres saber mi opinión sobre si es necesaria la cirugía para tratar una lesión de ligamentos?
Ya te contesto yo, NO. Por que mi juicio no es adecuado, no soy traumatólogo. NO se puede sustentar la civilización ni en lo que sentimos, ni en lo que creemos, sólo los hechos proporcionan resultados.
#40 muchas gracias por tus comentarios en el hilo y por tratar de dar perspectiva a un tema tan delicado como este.
No soy perito forense, pero por mi profesión si que sė un poco del tema.
Mi opinión, que no es más que eso y por tanto no tiene valor ninguno, es que hay personas no reinsertables (al menos con lo que sabemos hoy en dia) y que esas personas son peligrosas para el resto. Pero siguen teniendo derecho a la integridad física y, por supuesto, a la vida. Por eso creo que, en casos muy concretos (y dependiendo más de la persona que comete el delito que del delito cometido) algunos individuos deben ser apartados del resto permanentemente. Obviamente, los derechos antes mencionados deben seguir respetándose, pero evitando que vuelvan al delinquir y a hacer daño a otros.
Una vez más, gracias por mantener un debate interesante desde un punto de vista tan agudo.
#32 Bien dicho. Una cosa es lo que diga la ley y lo que debe hacerse conforme a esta, y otra cosa diferente lo que nosotros como individuos pensemos al respecto. Por poner un ejemplo, la mujer que quemó vivo al violador de su hija cuando este fue al mismo bar que frecuentaba ella y le preguntó por la hija. ¿El acto es condenable según las leyes? Si; aunque al final no hubiese condena, era necesario que hubiese un proceso legal al respecto. ¿El violador había cumplido su pena? Si, y a fin de cuentas el sistema de justicia de un país civilizado debe basarse en la premisa de que una vez has cumplido tu pena, ya no se te puede seguir juzgando por el mismo delito. Pero si quieren que condene a título personal la actuación de la mujer, va a ser que no.
#38 Ellos no tuvieron ningún reparo en disponer de la vida de otros; no se por que les voy a conceder distinta deferencia.
#4 La ley debe hacer eso precisamente, buscar justicia y reinserción y no venganza. Yo sinceramente, lo prefiero.
Otra cosa son los padres y familiares de la víctima, a quienes nadie puede exigir "justicia" y que renieguen de "la venganza". Eso será algo que cada uno decida a título personal.
Yo estoy en contra de que a los criminales se les aplique la cadena perpetua y la pena de muerte, por horrible que haya sido el delito que hayan cometido, y estoy a favor de la reinserción. Ahora, si el padre de una niña así coge una escopeta y, cuando el reo arrepentido sale de la cárcel a los 15 años, le pega primero un postazo en las pelotas y luego otro en la barriga y lo deja pudrirse al sol, si alguien quiere que yo condene la actitud del padre y le reproche lo que ha hecho, puede esperar sentado.
Lo que no se puede hacer es pedirle al Estado que mate por ti, porque eso es cobarde y mezquino. Si quieres venganza, aplícala tú, no mandes a otros que la apliquen mientras tú estás en casa sin ensuciarte las manos.
#4 Supongo que no tienes hijos. Pero dime, ¿Qué es, en tu opinión, justo en este caso? ¿La pena aplicada? ¿En base a qué piensas que eso es justo?
#33 El estado de derecho, y la civilización, no se basan en mi pobre y corta opinión. Y que te diga 13'5 o 16'4 años, no aporta nada al debate.
Pero recojo tu guante, si me prometes contestar al que te voy a echar yo.
Si fueran mis hijas las victimas me gustaría vengarme personalmente. Como por suerte no es el caso, y tengo la mente fría para pensar con claridad entiendo que la civilización occidental no se sustenta en justicia=venganza, como sí sucede en los países islámicos.
Ahora mi pregunta: Si por un desafortunado revés del destino, los perpetradores fueran tus hijos o hermanos, ¿preferirías que el estado de derecho con todas sus garantías se ocupara de hacer justicia con ellos, o aceptarías que se los entregaran a los familiares y a una turba de gente con el sentido común alterado como #3 ?
#35 Encomiable empeño el suyo en defender el Estado de Derecho.
Siempre que se piensa en La Ley, en El Derecho, y en La Justicia, pensamos en los demás como los malos, los otros, cuando la primera sólo es la criada del segundo y este el sueño ciego de la tercera e imposible por llegar la última.
Todo ello, sólo son obras nuestras, casualmente y por tradición son hechas por los malos para prevenirse1 de los peores. Saludos.
1: 2ª acepción de la RAE,
Prever, ver, conocer de antemano o con anticipación un daño o perjuicio.
#35 Mi pregunta iba más en el sentido de que lo justo y lo injusto depende de cada cual. A mi personalmente (y con lo que voy a decir contesto a tu pregunta) me parecería justo que los mataran (no que se los entregaran a una turba, pero si pena de muerte) pero comprendo que otros opinéis que con unos añitos en
un spauna cárcel pues pelillos a la mar, les soltamos y si lo vuelven a hacer pues nada, una pena. Y si, aplicaría lo mismo si fuera mi hijo o mis hermanos. Si fuesen mis hermanos me avergonzaría de ellos y si fuese mi hijo, a parte de avergonzarme, me sentiría completamente fracasado como padre.La justicia existe (o debería) para reparar el daño que se ha hecho a las victimas (ejemplo tonto, te rompo una ventana de casa, pues te pago la reparación y te doy una compensación por los daños). En este caso el daño es irreparable y más teniendo en cuenta el atenuante que eran plenamente conscientes de lo que hacían (vamos, que no ha sido un accidente. Matar a alguien en un accidente nos puede pasar a cualquiera, por ejemplo, a los que cogemos el coche todos los días)
#42 ¿La carcel es un spa?
Copio y pego:
"pero comprendo que otros opinéis que con unos añitos en un spa una cárcel pues pelillos a la mar, les soltamos y si lo vuelven a hacer pues nada, una pena."
Otros, si, jeje, que tontos somos, unos añitos de tu vida y todo olvidado, jijij, que tontines que somos los otros.
#45 Unos años de tu vida, si, vida que, la victima, no puede disfrutar, ni unos años, ni unos minutos. Leyendo a algunos parece que el verdugo es la victima...
#3 17 años te parecen pocos?
#9 si cumplen integramente la pena sí, pero me temo que en 7 años tendrá derecho a tercer grado
#9 por prostituir a menores drogarlas y que una muera? A mi sí me parece poco.
#1 me he quedado de piedra con la historia.
#1 Al principio, cuando sus padres se presentaron en comisaría con todos los datos de su teléfono y redes sociales, un agente les pidió que no se hiciesen «pajas mentales».
Puto asco. Lo de la policía en este país es que ya no hay por donde cogerlo. Y se supone que esta gente pasa exámenes psicológicos para llegar a serlo.
#1 No tengo palabras para describir la sensación que me produce toda esta historia. Me doy cuenta de que vivo en una burbuja porque ni en la peor de mis pesadillas podría imaginarme que algo así pudiera pasar en un país como este destruyendo la vida de tres personas. Por no hablar de lo perplejo que me deja descubrir que no hay ninguna herramienta que permitiera evitarlo a pesar de los esfuerzos de los padres.
...y le vendría bien, de paso, una Licencia de Armas.
En general hay un problema grave en nuestro ordenamiento jurídico con el tema del secreto de las comunicaciones. Y ese problema es que algunas pruebas quedan invalidadas si se obtienen de forma no "legal". En mi opinión, salvo que un testimonio autoinculpatorio se consiga mediante torturas (si a una persona le pegas, se confiesa autor de lo que sea, ya que librarse del dolor es un instinto primario), cualquier prueba ha de ser tenida en cuenta con todas las de la ley. Al que consiguió la prueba ya se le aplicará la ley si ha obrado mal, pero la prueba ha de seguir siendo válida. El como el tema del juez Garzón: si lo de las escuchas de la gürtel fue algo ilegal, que se le juzgue y sancione (como se hizo) por ello, pero las escuchas han de seguir siendo válidas, no anuladas, que es lo que actualmente se hace. En el caso que nos ocupa, me parece estupendo que se hayan tenido en cuenta los mensajes de móvil, por mucha "violación de la intimidad" que haya habido
Relacionada: La vida robada de Nora
La vida robada de Nora
elmundo.esA los hombres se les arresta, a los perros se les mata
Punto de inflexión en la vida de Rorschach
Lo de esta chavala da una pena enorme.
que daño y manera de dar trabajo tontamente, hizo la sentencia a garzon
siempre cuidando los derechos de los grandes delincuentes
Normal, como bien dice el artículo los padres son herederos directos de las posesiones de la hija.
¿y la privacidad del criminal? ¿No era del PP?