Hace 9 años | Por Ovillar a eldiario.es
Publicado hace 9 años por Ovillar a eldiario.es

El 1 de marzo de 2006 a las nueve y media de la noche, un hombre colocó un explosivo en un palco del teatro Alfil: una bomba casera unida a una botella con gasolina y pólvora. Dejó la mecha encendida para que explotase una hora después, con la sala llena, durante la representación de La revelación, una obra de teatro de Leo Bassi crítica con la religión, que había recibido cientos de amenazas por parte de ultras católicos

Comentarios

Minha

#7 No lo conozco, se que es polémico, pero me quedé de piedra, decía que había estado unos meses con escolta por fuertes amenazas, y lo del teatro... pólvora, gasolina, metralla... que cobardes, no encuentro otro adjetivo, aparte de típicos insultos.

iescolar

#8 Pues sí. Es terrible que alguien tenga que pasar por algo así por culpa del integrismo religioso en pleno siglo XXI.

f

#20 No vas a comparar lo que el piensa que es verdad absoluta 100% con lo que piensan otras personas no ? vamos no me jodas ni punto de comparacion, es asi y punto.

D

#20

Y se habrá quedado a gusto tras soltar eso.

iescolar

#7 aterrizar no, aterrador. Perdón por la errata.

macfly

#9 tendrías en mente a Nosoträsh

D

#7 A cambio gana algun dinerillo. Es un trabajo peligroso, pero tambien el de los escoltas, los policias....

D

#1 entonces todos a favor de convertir la blasfemia en delito? Yo sí!

Xtrem3

#1 #24 bucle detectado... me da dolor de cabeza... lol

D

#24 Existen muchas normas y reglas de educacion y comportamiento implicitas de las cuales no somos conscientes. ¿Tu meas en las aceras de las calles? ¿Vas desnudo por la calle?

Tal vez simplemente se requiere la condena social a algunas actitudes provocativas como las de Charlie Hebdo, lucrativas para unos pocos pero dañinas para todos.

Es de mala educación y de cretinos burlarse de figuras religiosas. También de intolerantes. Eso no es libertad de expresion, ni son los valores de la Republica, como insinuan, tan solo mala educacion y provocacion lucrativa.

anv

#1,#24,#43 Pues sí que es delito:

Código penal. Artículo 525.
1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.
2. En las mismas penas incurrirán los que hagan públicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religión o creencia alguna.

(graciasmaria1988maria1988 por tomarte el trabajo de buscarlo)

Pepetrueno

#46 Si hubieras leido la noticia, te habrías dado cuenta de que en ella está, literalmente, el artículo que tú copias.

r

#1 No. Típico error pensar eso.

Todas las religiones abrahámicas (cristianismo, judaísmo, islám) son compatibles entre sí, por lo menos a un nivel básico. y de hecho el islám es la más abierta y tolerante al respecto (quizás por ser la más reciente).

Alá no es más que la traducción de la palabra "dios" al árabe. El dios islámico es el mismo que el dios cristiano y el judío. De hecho, para el islám, Jesucristo es uno de los profetas, y para muchos musulmanes la Biblia tiene validez como texto sagrado.

Las diferencias son a nivel de costumbres aceptadas, ritos, "estructura divina" (Santa Trinidad, etc.) y esas cosas, pero no incurrirían en la blasfemia.

D

#48

Será hoy porque llevan 2000 años matándose entre ellas por su dios.

Por cierto, esas "cosas" son lo que se consideran herejías y blasfemias según dónde estén. Mira que católicos y ortodoxos están separados por una frase del credo.

El pensamiento lleva a la palabra, la palabra, al acto o a la omisión.

Lo que debería ser delito es tener el culo demasiado sensible.

javicl

Pues es que entonces, ya puestos, también sería condenable en base al Artículo 525 la portada de La Razón de ayer por que pudiera 'ofender' a los musulmanes. O es que este delito sólo es aplicable a la religión católica?

llorencs

#12 Solo a la religión católica, obvio

Que raro, le di a responder, y el comentario me salió anidado, de manera temporal

D

#12 El artículo 525 es para todas las religiones, pero no te preocupes que esta vez no va a ir Manos Limpias a denunciarlos. #16 falso dilema.

D

#12 No me lo parece, su norma de no representar a Mahoma choca contra mi libertad expresión básica, es decir ni siquiera se entra a valorar cual es la finanlidad de representarlo, sólo el hacerlos... lo siento, la mía va primero... igual que su norma de la yihad, la de no permitir la apostasía, también son papel mojado de cara a nuestras leyes.

Algo muy diferente, por ejemplo, a lo de capilla de la complutense.

oscarandco

veo ahora a muchos políticos y personas pidiendo libertad de expresión cuando aún tienen secuestrado algún número de la revista "El jueves". Será que se puede dibujar/escribir... a Alá, el Papa pero no el culo de Doña Leticia, perdón, digo la Reina de España?????¿¿¿¿

D

#27 es mas facil ver una paja en el ojo ajeno que una viga en el propio.

En España no hay libertad de expresion.

D

pues ya sabeis, no voteis a cristofascistas y no lo sera

#27 gran comentario, sin duda, si cuando vuelva a la noche me conecto al twitter te lo copiare

D

#27 Sera que las difamación y las injurias no entran en la libertad de expresión.

l

Esta ley si es una reliquia y no la mano incorrupta de no se que santa.
Que en pleno siglo XXI esté prohibido proferir insultos contra entes divinos de verdad...esto parece más increíble que la existencia de dichos dioses.

D

#10 Las personas entendemos el mundo a través del lenguaje, los simbolos y los significados. Ningun objeto en el mundo no esta cargado de significado y contexto. Que un "ente divino" no sea visible no implica que no tenga existencia en nuestro sistema cognitivo e influya en nuestro comportamiento. ¿Acaso tiene existencia real una fotografia que ves en tu ordenador? Pues no, solo es luz, una miriada de puntos, no un objeto material.

crafton

.
Todo lo que para ti es santo o sagrado para mi es una broma y la profanaré
2:10



PD: Existe el Dia Internacional del Derecho a la blasfemia. : http://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_Internacional_del_Derecho_a_la_Blasfemia

s

Monstruo espagueti volador forever

D

Me cago en Dios! Pues claro que no debe ser delito! Hostia!

D

El miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio, el odio lleva al sufrimiento. Percibo mucho miedo en ti.

TheIpodHuman

COJONUDO! A partir de ahora ya puedo decir: Jehová! Jehová! Jehová!

h

Solo alguien como Escolar podría escribir un artículo sobre el fanatismo católico después de que 3 islamistas hayan asesinado a unas 15 personas de momento. Imagino que cuando le pusieron la bomba a Bassi hablaría de los islamistas.

Minha

En eldiario.es no son productivos. Escuchan Rac1 en horario laboral... o lo mismo salen a las 18h y hacen horas extras...

Minha

#4 Anonadado me hayo. I. Escolar dirigiendome unas palabras, a mí, exclusivamente. Grácias.

Entiende el tono irónico/trollítico de mi comentario, no conocía esa historia hasta que escuché la entrevista de ayer, y me ha parecido curioso ver el artículo de hoy.

simiocesar

Leo bassi no me gusta, la verdad. Pero ha hecho un teatrillo infantil navideño muy bueno.
También decir que su tatarabuelo fue el primer payaso grabado. Su bisabuelo pareja cómica de chaplin y su abuelo debió ser algo parecido al miliki de la bbc.
- me he podido colar con la posición de ascendientes

D

#21 Leo Messi se ganaba el pan provocando y Charlie Hebdo tambien. No lo olvidemos.

No estoy en contra de una analisis y critica de la sociedad, pero desde la seriedad, no de la burla.

D

No hay nada más blasfemo que coser el cerebro de un niño con sus putas miserias.

p

En breve tendremos una España islámica, estoy seguro.

D

#32 ¿Y que es españa? Teoricamente hay libertad de culto. Hay una españa atea, otra cristiana, otra musulmana...

Desde el momento que trabajan aqui y les acogen las empresas, tienen derechos.

Q_uiop

Si vamos a meter en la legislación cuestiones del habla empecemos por los "laismos".

WarDog77

#52 Yo soy defensor del laísmo, pues si tenemos en cuenta que los tres pilares del lenguaje son: universalidad, precisión y economía de medios, veras que el laísmo es tremendamente útil.

-Me encontré con Maria y su novio y le invite a mi fiesta. ¿A quien invite, a Maria o a su novio? Si fueras laísta lo sabrías, sino ya dejas dudas (falta de precisión) y obligas a especificar (economía de medios)

-Me encontré con Maria y su novio, la invite a mi fiesta. Evidentemente invite a Maria

https://www.uam.es/personal_pdi/filoyletras/ifo/publicaciones/3_cl.pdf

u

#66 Eso no es un ejemplo de laísmo. El laísmo se entiende como un uso incorrecto del pronombre personal "la". En tu ejemplo de Maria y su novio, el uso de "la" es correcto por que sirve para eliminar la ambigüedad; no hay laísmo. El laísmo se encuentra en frases como:

- A María la dije que podía venir.
- Dala un caramelo.

WarDog77

#69 Cierto, el uao de "La" es correcto al principio de la frase, el incorrecto seria "yo la di un beso" (el correcto seria "yo le di un beso"[a ella], que era a lo que me referia anteriormente con las dudas de genero)

http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=3RIMcqYTTD65i0QBLE

http://www.rae.es/consultas/uso-de-los-pronombres-los-las-les-leismo-laismo-loismo

D

La blasfemia no, pero las injurias sí.

Pepetrueno

#61 La primera se la tienes que preguntar a Leo Bassi. Yo creo que sí, que se atrevería, pero es cosa suya.

nusuario

no entiendo porque les llaman ultras catolicos en vez de extremistas, radicales o terroristas catolicos, que es lo que son. ultra tiene connotaciones positivas y nos estamos refiriendo a gente que esta mal de la cabeza..

D

Las religiones son una mierda pincha en un palo. Blasfemar, sí, después de las masacres que han protagonizado los más religiosos, blasfemar no sólo es un derecho sino casi una obligación.

s

#54 tu eres un concepto. Lo que dices es solo un concepto y por tanto tu mensaje no existe ni tus ideas... Je

Confundir lo que se dice o los conceptos de algo con la realidad referida con los mismos es confundir la palabra lengua con la lengua de alguien

Eso es una autorreferencia y es una contradicción encubierta muy conocida

D

#72 Claro que soy un concepto, en cierto sentido. No vemos a las personas aisladas de un significado. Tu cuando ves a un adulto no solo ves un cuerpo de adulto, sino que esperas un rol, un comportamiento, unas responsabilidades, una inteligencia diferente, por ejemplo, de un niño.

Cuando ves una silla no ves un conjunto de maderas unidas. Ves un objeto con una finalidad, sentarse, y es precisamente esta propiedad la que conceptualiza la silla. Algunas cosas a las que nos referimos tienen una doble naturaleza, física y concetual, mientras otras, por ejemplo el concepto amor, amistad, tienen unicamente una realidad cognitiva.

¿Por que dices que los conceptos no existen? En nuestra mentes sí. Por eso existe Dios y Mahoma, como conceptos. Observa que los musulmanes no representan figurativamente a Mahoma, no se trata de algo físico, sino de un concepto, una figura historica, religiosa, etc.

s

#73 *
#73 #72 Claro que soy un concepto, en cierto sentido. No vemos a las personas aisladas de un significa
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No. Eres algo con un concepto asociado. Tu y el concepto de ti son dos cosas diferentes. UNa cosa es la realidad otra el concepto referido existente y creado por una mente.
La realidad es lo que existe y la mente. Los conceptos son como las palabras algo que está en la mente relacionando informaciones sobre algo real exterior a la misma

NO se puede tener un concepto exacto de la realidad por eso solo se puede tener certeza parcial y jamás la verdad. Los conceptos contienen errores y se manejan por margenes de error de las propiedades. Son modificables y mejorables. Las cosas en la realidad son independientemente de que una mente las pueda concebir o pueda existir. Existías antes que aprendieras a tener conceptos de hecho existías cuando empezó tu actividad neocortical y acabarás con ella excepto tu influencia de tu paso por el mundo



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Cuando ves una silla no ves un conjunto de maderas unidas.
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Maderas y unión son conceptos. .Cuando ves una silla ves la información que te suministra el area posterior de tu neocortex. Esta información busca las relaciones relativas a la misma esparcidas por el neocortex. El conjunto de conexiones entre neuronas es el concepto.

Confundir lo dicho con la cosa referida es una falacia y una contradicción encubierta de autorreferencia

jamás se ha de confundir como la misma cosa porque no lo son y hacerlo es aceptar contradicciones y falsedades sin límite

así por ejemplo: Esta oración solo existe cuando es leída.

Esta oración está en inglés cuando nadie la lee

Es completamente cierto que esta oración es falsa.

Etc...

Aquí el lenguaje se refiere a él mismo como la realidad referida creando paradojas. lo mismo con los conceptos que están en tu mente creados por tu neocortex como modelos de como es la realidad

por una parte está la realidad y por otra su modelo que puede ser mejor o peor

La ciencia crea modelos de la realidad de como es esta mediante un método concreto. Míralo

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Ves un objeto con una finalidad, sentarse, y es precisamente esta propiedad la que conceptualiza la silla.
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las cosas carecen de fines o sentido por ellas mismas para nosotros. Se lo damos nosotros. Si no hubiera humanos en la tierra ni primates la silla sería la misma pero no tendría la finalidad de sentarse.

El concepto es como tu entiendes la realidad que puede ser un entendimiento mejor o falso o peor. la realidad siempre es independientemente de como la entiendas. Si la entiendes mejor estarás en lo cierto o cada vez más cierto cuando tu entendimiento conceptual de la misma y lo que en esta sucede se correspondan mejor como una identidad. Si la entiendes peor estarás más en lo errado y lo falso

La capacidad para estar acertado o equivocarse estriba en que la realidad y las ideas sobre la misma son cosas diferentes no la misma

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Algunas cosas a las que nos referimos tienen una doble naturaleza, física y concetual, mientras otras, por ejemplo el concepto amor, amistad, tienen unicamente una realidad cognitiva.
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falso. Todas tienen naturaleza física porque tienen efecto sobre el universo y a través de esos efectos sabemos de su existencia incluso los conceptos existen como enlaces y relaciones entre tus neuronas piramidales neocorticales. El amor es un concepto que se refiere a formas de comportarse con algo, y esas foras de comportarse son objetivamente reales. Es decir son bien físicas y se dan. Como concepto existe solo papa noel, los pitufos etc... Es la diferencia entre lo real y la fantasía. Esta solo existe conceptualmente el resto tiene existencia física aunque no se sepa entender la misma. La tiene y es fácil porque se ha de ir a aquello por lo cual sabemos que existe y no es únicamente fantasía.

Así haces una lista de cosas las ordenas de las que estimas más o menos (y aquí hace entrada un afecto que no existe solo en el mundo de los conceptos sino es algo que sientes y notas aunque no lo veas) y cuando encuentras una cosa nueva la sitúas en la lista previamente confeccionada. Habrás medido el afecto o el amor que sientes por algo gracias a ir a aquello por lo cual sabes la existencia del afecto y el amor a aquello físico que te hace conocerlo que no es una dureza o algo que se ve directamente. Además en la realidad existen estructuras, propiedades, organización emergencias de nuevas cosas a partir de estructuras de otras, etc...

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¿Por que dices que los conceptos no existen?
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¿en donde he dicho semejante boludez? He dicho que el concepto de algo y la realidad referida son DOS COSAS DIFERENTES y no la misma. Las dos existentes. Una cosa son los conceptos y otra la referida con ellos. Las dos existentes. Has sido tu quien ha negado una realidad externa a los conceptos y has dicho que la realidad y sus conceptos son la misma cosa. Lo cual es una estupidez supina y del todo falaz contaría a las reglas de la lógica más elemental. NO he dicho que no existan he dicho que no se han de confundir con la misma cosa creyendo que son una única cosa. Eso es faltar a la verdad.

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En nuestra mentes sí. Por eso existe Dios y Mahoma, como conceptos.
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pero no como realidades indendientes por eso NO existirían como tales. Pero No es cierto mahoma existió como realidad al menos (dios como algo personal, no). Otra cosa es la idea que se tenga de ese personaje

una cosa es el concepto y otra la realidad referida con el mismo. Dos cosas existentes pero diferentes. Cuando existe un concepto pero la realidad refería con ese concepto no existe se le llama FANTASÍA.

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Observa que los musulmanes no representan figurativamente a Mahoma, no se trata de algo físico, sino de un concepto, una figura historica, religiosa, etc.
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mahoma existió en el espacio y el tiempo y ha sido representado por los musulmanes y existen dibujos del mismo

Otra cosa es el islam wahabita que está teniendo poder y sus prohibiciones y el terror que tienen el resto de musulmanes a desobedecer a esa dictadura

D

#74 Caramaba@suzudo, que sesudo eres. Has escrito una respuesta muy completa, gracias. Merece que lo lea con mas detenimiento y cuando tenga mas tiempo te responderé. Ya veo que te gusta ser tan pedante como yo mismo. Saludos.

s

#75 NO, pedante es quien aparenta como sea incluso que habla de lo que no sabe. A esto que hablo le he dedicado parte importante de mi vida y en relación a la I.A. Vamos que me lo he te tenido que sudar sangre.. Como otras cosas... Otras no tanto y otras muchas las desconozco

D

#76 Mas valor tiene si lo has estudiado con ahinco. Lo de la pedanteria era una broma. Cuando tenga tiempo te echo un comentario. De todos modos podriamos hablar horas sobre la cuestion, que no es el caso.

D

Bastante penitencia es la colleja de tu abuela.

D

La Ley sirve, entre otras cosas, para mantener la paz y evitar el caos.

Si un tema perturba la paz social no queda más remedio que regularlo. Una manera es mediante las sanciones sociales (implicitas) y otra es mediante la Ley (explicita).

j

Simplemente, lo que hay que hacer es no blasfemar. Que nadie blasfeme, que se respete verdaderamente.

D

#29 A mi enseñaron de pequeñito a respetar a todo el mundo. Es una medida prudente para evitar encontronazos.

m

los fanáticos, de verdad se creen que dios existe. en ese contexto, la blasfemia, realmente, es algo muy grave...

D

#53 Las personas entienden el mundo a traves de los conceptos, las ideas. Si crees en algo, eso existe. No lo dudes.

Cuando ves un semaforo no ves un palo con una luz. Lo interpretas como una señal. Cuando ves una silla no la ves como una obra de arte, tu mente la entiende como un instrumento, aunque en un museo se conceptualizaria como arte.

España no existe, es solo un concepto. El Rey no existe, solo es un concepto, y asi con todo, y sin embargo nos comportamos como si existiese.

D

Insultar sí debe ser delito y de cárcel mucho mejor. Eso si que sería limpiar la sociedad.

D

#14 Pues en España se iban a quedar las calles vacias.

D

#14 Hay personas que sufren verdadero acoso a causa de insultos o presion psicológica. Y eso es peor que el acoso a una minoria subordinada, porque no pertenece a ningun colectivo ni se puede aferrar a alguna cultura o ideologia común a otros. Es injusto.

D

leo bassi se atreveria a hacer una critica contra el islam?
o es mucho mas comodo y seguro meterse con los catolicos?

Pepetrueno

#55 Lee el artículo. A Leo Bassi le pusieron una bomba por meterse con los católicos. En otra ocasión lo imputaron por lo mismo.

¿Más cómodo y seguro?

D

#57 ok, eso responde a mi segunda pregunta.

ahora toca la primera.

f

#55 Joder con la envidia del pene de los católicos... Leo Bassi se mete con los católicos porque, sorpresa, vive en un país católico y ha sufrido a los católicos. Ya si eso cuando viva en un país en el que mandan los islamistas le echamos en cara no "meterse" con ellos.

D

#65 España, pais catolico? jajajaaja, venga ya, tu en que realidad vives?
Hoy dia meterse con la religion catolica es como meterse con el "tontito" de clase porque sabes que le vas a ganar. La religion catolica en españa esta acabada, obsoleta, muerta, finito, kaput, por seguir no la sigue ni dios.
Sin embargo, la "religion" musulmana esta en pleno auge y por eso debemos combatirla. Ahora que se ha acabado un mal que ha durado siglos, no dejemos que vengan otros y lo sustituyan.

g

Es increhible. Con la que esta cayendo en Francia y los españoles siguen empeñados en buscar la paja en el ojo de los católicos obviando la bomba en el ojo de los musulmanes. Creo que casi todos los europeos prefieren mil veces una Europa semi cristiana a una Europa islámica. He visto colectivos islamicos de cerca en Francia e Inglaterra y os aseguro que a su lado hasta los del opus dei parecen moderados. No existe gente mas intolerante mas reaccionaria contra la leyes y mas dispuesta a imponer a todos sus dogmas que los islamistas y os aseguro que si no lo hacen ya es porque aun no tienen el poder suficiente pero es cuestion de tiempo. Tienen mas hijos y les educan en el integrismo y la intolerancia hacia todo lo que no sea el islam. Alemania empieza a abrir los ojos, Francia e Inglaterra irán detrás, Italia les sigue seguro. Pero España seguirá abrazando a islamistas y fanáticos por el puto complejo que tenemos con el cristianismo a raíz de la dictadura de franco.

D

#16 ni unos ni otros... que eso de semi cristianismo para que no entre el islam no suena demasiado bien lol

D

#16 Eso es inevitable si no se revierte la tendencia demografica.
Pero a los empresarios y gobiernos les interesa que venga inmigracion para hacer bajar salarios, desregularizar las relaciones laborales, aumentar el mercado de consumidores y debilitar a los sindicatos. Todo eso perjudica a los trabajadores y desempleados autoctonos y favorece a inmigrantes y empresarios.
Por otro lado, a medida que la poblacon autoctona se pauperiza, tienen menos hijos, y se reclaman mas inmigrantes.

Esa es la realidad. No digo que sea buena o mala. Favorece a unos y perjudica a otros. Te enfadaras o no, segun en que estrato sociologico estés.