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#4:
De las muertes en Honduras, México, Colombia, Haití... de esas no nos cuentan nada, y muchas están bastante ligadas a los gobiernos (o régimen como lo llamarían si fuera en Venezuela).
Ayer un periodista colombiano acribillado a tiros. Miles de sindicalistas muertos. Genocidio de pueblos indígenas. Pero ná, eso no son dictaduras por que dejan a Repsol hacer lo que les salga del bolo.
Ayer un periodista colombiano acribillado a tiros. Miles de sindicalistas muertos. Genocidio de pueblos indígenas. Pero ná, eso no son dictaduras por que dejan a Repsol hacer lo que les salga del bolo.
#6:
Fue, por lo tanto, una gran victoria del gobierno Syriza que se eliminara de las condiciones del rescate el objetivo de alcanzar un superávit de las cuentas del Estado de un 4% del PIB (imposible de alcanzar con la tasa de crecimiento tan minúscula de la economía griega), permitiéndole al gobierno Syriza que alcance un superávit mucho menor, que sí permitirá reducir e incluso revertir las políticas de austeridad. Ninguno de los medios españoles señaló este gran cambio y su significado.
Además de cambiar el objetivo de superávit, se impidió que se bajaran las pensiones (como había aceptado el gobierno anterior), frenó las privatizaciones, aumentó el salario mínimo (aunque lo retrasó hasta septiembre) y muchas otras medidas ignoradas.
Además de cambiar el objetivo de superávit, se impidió que se bajaran las pensiones (como había aceptado el gobierno anterior), frenó las privatizaciones, aumentó el salario mínimo (aunque lo retrasó hasta septiembre) y muchas otras medidas ignoradas.
#7:
"Si en lugar de este indicador se utiliza –como debería hacerse- el gasto público por habitante, se puede entonces ver que la reducción del gasto público (incluyendo el social) ha sido enorme, causando una crisis humanitaria desconocida antes en Europa en tiempos de paz."
Pues no.
Pues no.
#35:
#31 No sé qué quieres decir con esos datos la verdad.
A mi me da que lo que quiere hacer #7 es exactamente lo que pide el señor Navarro en el artículo. Coger el gasto público per capita y ver como varia. Lo que además ve es que el señor Navarro miente o desconoce los datos.
Pero lo tuyo es peor, porque además pretendes manipular unos datos objetivos cortando a partir de 2009. Año totalmente arbitrario en el que además ya estabamos en medio de la crisis. ¿Por qué no comparas el gasto con la situación PRE crisis que también la tienes en el gráfico? Claro. Porque no interesa. Porque si vieramos que el gasto (tanto nominal como per capita) en 2006 era MENOR que ahora habria que buscar otras causas para explicar "la crisis humanitaria desconocida hasta ahora".
A mi me da que lo que quiere hacer #7 es exactamente lo que pide el señor Navarro en el artículo. Coger el gasto público per capita y ver como varia. Lo que además ve es que el señor Navarro miente o desconoce los datos.
Pero lo tuyo es peor, porque además pretendes manipular unos datos objetivos cortando a partir de 2009. Año totalmente arbitrario en el que además ya estabamos en medio de la crisis. ¿Por qué no comparas el gasto con la situación PRE crisis que también la tienes en el gráfico? Claro. Porque no interesa. Porque si vieramos que el gasto (tanto nominal como per capita) en 2006 era MENOR que ahora habria que buscar otras causas para explicar "la crisis humanitaria desconocida hasta ahora".
#1:
Si, ya lo había notado. A veces pienso que hasta podría ser una estrategia del PP para "meter miedo "
#3:
Que la prensa española es una caca no hacía falta que nos lo dijeras Vincenç, ya lo sabíamos. No hay nada como ver un telediario:
Fulano dice que Zetano ha hecho o dicho tal cosa.
Zetano dice que Mengano ha hecho o dicho tal otra.
Y hasta aquí las noticias. A ningún medio se le ocurre comprobar la veracidad de las palabras (en algunos casos tan fácil como leer unos resultados económicos o una publicación en el BOE). Simplemente la noticia es que Fulano ha dicho esto o Zetano ha dicho lo otro.
De todas formas la meneo, porque no está de más recordar la calidad de nuestra información (que incide directamente en la calidad de nuestro conocimiento).
Fulano dice que Zetano ha hecho o dicho tal cosa.
Zetano dice que Mengano ha hecho o dicho tal otra.
Y hasta aquí las noticias. A ningún medio se le ocurre comprobar la veracidad de las palabras (en algunos casos tan fácil como leer unos resultados económicos o una publicación en el BOE). Simplemente la noticia es que Fulano ha dicho esto o Zetano ha dicho lo otro.
De todas formas la meneo, porque no está de más recordar la calidad de nuestra información (que incide directamente en la calidad de nuestro conocimiento).
#33:
#28 claro, si todos dejáramos de leer la prensa ideológica como La Gaceta o Público, y leyéramos directamente lo que se ha comprometido el gobierno griego, tendríamos una mayor formación en nuestras opiniones. Y Público no ha contado todo lo que se ha firmado. Lee tú mismo
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/02/Greek%20letter%20varoufakis.pdf
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/02/Greek%20letter%20varoufakis.pdf
Comentarios
De las muertes en Honduras, México, Colombia, Haití... de esas no nos cuentan nada, y muchas están bastante ligadas a los gobiernos (o régimen como lo llamarían si fuera en Venezuela).
Ayer un periodista colombiano acribillado a tiros. Miles de sindicalistas muertos. Genocidio de pueblos indígenas. Pero ná, eso no son dictaduras por que dejan a Repsol hacer lo que les salga del bolo.
#4 Más flipé yo viendo a Inda, en Al Rojo Vivo, soltar por su boquita que condena todas, absolutamente todas las dictaduras y que los paises hagan negocios con ellas...
http://www.publico.es/politica/mundo-azote-dictaduras-acepta-publicidad.html
¿Se puede ser más hipócrita?
#12 La pregunta es si puedes ser más sensacionalista. Como si Inda decidiera la publicidad del periódico para el que trabaja
Fue, por lo tanto, una gran victoria del gobierno Syriza que se eliminara de las condiciones del rescate el objetivo de alcanzar un superávit de las cuentas del Estado de un 4% del PIB (imposible de alcanzar con la tasa de crecimiento tan minúscula de la economía griega), permitiéndole al gobierno Syriza que alcance un superávit mucho menor, que sí permitirá reducir e incluso revertir las políticas de austeridad. Ninguno de los medios españoles señaló este gran cambio y su significado.
Además de cambiar el objetivo de superávit, se impidió que se bajaran las pensiones (como había aceptado el gobierno anterior), frenó las privatizaciones, aumentó el salario mínimo (aunque lo retrasó hasta septiembre) y muchas otras medidas ignoradas.
#6 Ey ey ey... qué dices hombre... ejke no sabes que Varoufakis se ha doblegado ante el poder de la Troika y han recapitulado y se han puesto a privatizar y desahuciar como locos... y todo eso después de frenar la indiscutible recuperación que el amigo de Rajoy había iniciado y blablablablabla.
#6 Lo cual parece, según el jefe económico del programa de Syriza, que es falso. "En cuanto al superávit primario (antes del pago de intereses de la deuda), Miliós critica que el texto acordado con el Eurogrupo sigue manteniendo como objetivo los superávit fijados en el programa de rescate de 2012." http://www.eldiario.es/economia/economico-Syriza-critica-acuerdo-Eurogrupo_0_360814385.html
#6
"(aunque lo retrasó hasta septiembre)"
Vamos, que no lo han hecho. Por tanto lo de subirlo es por ahora trola.
#6 eso no es cierto, esto mismo lo propuso ya krugman el El País
http://economia.elpais.com/economia/2015/02/27/actualidad/1425038281_290126.html
Lo que no he visto en Público es explicar a sus lectores que el gobierno de Syriza ha firmado que va a continuar con las privatizaciones, poner los salarios de los funcionarios en función de productividad, aplicar la reforma laboral de Rajoy, limitar las pensiones a un criterio de ingresos y eliminar las exenciones del IVA para recaudar más por este impuesto.
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/02/Greek%20letter%20varoufakis.pdf
Si, ya lo había notado. A veces pienso que hasta podría ser una estrategia del PP para "meter miedo "
#1 Menos mal que tenemos a Público para informarnos.....
#7 Como dice el clásico, no dejes que la realidad te estropee una noticia...
"Si en lugar de este indicador se utiliza –como debería hacerse- el gasto público por habitante, se puede entonces ver que la reducción del gasto público (incluyendo el social) ha sido enorme, causando una crisis humanitaria desconocida antes en Europa en tiempos de paz."
Pues no.
#7 Hombre habría que ver si ese gasto incluye el pago de la deuda.
#7 El gasto público ha caído en términos absolutos desde 2009, así como el gasto per cápita (un 14%), mientras que ha crecido en porcentaje sobre el PIB. En toda la serie hay reducción en salud y en defensa, y en educación no hay datos, además de lo que dice #10. No sé qué quieres decir con esos datos la verdad.
#31 No sé qué quieres decir con esos datos la verdad.
A mi me da que lo que quiere hacer #7 es exactamente lo que pide el señor Navarro en el artículo. Coger el gasto público per capita y ver como varia. Lo que además ve es que el señor Navarro miente o desconoce los datos.
Pero lo tuyo es peor, porque además pretendes manipular unos datos objetivos cortando a partir de 2009. Año totalmente arbitrario en el que además ya estabamos en medio de la crisis. ¿Por qué no comparas el gasto con la situación PRE crisis que también la tienes en el gráfico? Claro. Porque no interesa. Porque si vieramos que el gasto (tanto nominal como per capita) en 2006 era MENOR que ahora habria que buscar otras causas para explicar "la crisis humanitaria desconocida hasta ahora".
#35 Desde luego en sanidad o ayudas sociales no han aumentado el gasto, eso seguro.
#41 Pues eso se lo cuentas al señor Navarro. Para que así en el próximo artículo que escriba hable en concreto del descenso del gasto en sanidad o del gasto en ayudas sociales(citation needed) y no de lo que ha escrito en este. Lo digo porque siendo ex catedrático de Economia, catedrático de politicas publicas y economista de referencia del potencial futuro gobierno español; estaría bien que no le pudieran demostrar que miente o ignora haciendo caso a sus propias palabras.
De eso ya tenemos suficiente entre los que gobiernan ahora y tratamos de dar puerta.
#44 Lo que quiere decir el señor Navarro está muy claro, y es que decir que el gasto publico en Grecia no se ha reducido es "desinformar" y de eso va el artículo.
#47 ¿Ya te has olvidado de los datos que acabas de leer?
Si el artículo va de que decir que el gasto publico en Grecia no se ha reducido es "desinformar"... entonces volvemos al punto inicial que es que el artículo es completamente erroneo. Porque eso es mentira. Intencionada o por ignorancia.
Si lo que quiere decir es que "el gasto social y en sanidad se ha reducido aunque el gasto publico no lo haya hecho" entonces que lo diga. Que para algo es economista y sabe perfectamente la diferencia entre una cosa y otra. A no ser que.... claro esta... el que quiera desinformar sea el. Y por lo visto, con éxito.
#55 Cualquiera que lea el articulo lo entiende perfectamente, solo refleja la realidad.
#35 Yo no pretendo manipular nada. He dicho 2009 porque es precisamente cuando se empieza a reducir el gasto per cápita, pero los datos son parciales; no pone cuanto se gastan en policía, por ejemplo, o en servicios sociales, ni como han variado las pensiones. Pero nada, a lo tuyo, en Grecia están mejor ahora que en 2006.
#58 ¿A mi que me cuentas de PPSOE? Hay que ser muy retrasado para considerar "el enemigo" a cualquiera que matice una parte diminuta de tu comentario.
Y por favor. No seas memo. Lo que dice Varu no es "pero... lo voy a hacer". Lo que dice es "pero... os volvere a pedir permiso y si no me lo dais pues hare lo que digais vosotros". Es decir. Lo mismo que dice Rajoy pero posando para la foto que recibiran sus fanboys. Y por lo visto le funciona. Porque en 10 dias incumple todo lo prometido y seguis aplaudiendo.
Por nuestro bien, espero que Pablo Iglesias no actue igual. Aunque visto que vais a seguir comiendole el rabo haga lo que haga lo tendra mucho mas facil.
#66 Has dicho 2009 porque sino tenias que reconocer la obvio. Y por favor, no te inventes cosas para ver si asi te evitas recular. Yo no he dicho que en Grecia esten mejor que en 2006. Yo he dicho que el gasto publico en Grecia es ahora mayor que en 2006. Y eso es un hecho. Y que precisamente por eso habria que buscar cuales son las otras causas. Y quizas esas causas se explican con otros datos del gasto y no con "el gasto publico per capita". Y eso es lo que deberia decir el señor Navarro.
Pero claro. Entiendo que en el ejercito mononeuronal de la vida en blanco y negro ("si me llevas la contraria es que votas PPSOE" o "si me llevas la contraria es que crees que en Grecia estan de puta madre") pedirle a un catedratico en economia que no mienta y que se explique correctamente te convierte automaticamente en un facha, votante del PP, que se masturba pensando en Merkel metiendole una barra de acero por el culo a Varufowned.
#31 Quiero decir que es cierto que decir que el gasto público no se ha reducido es falso, pero también es falso decir que la reducción ha sido enorme y ha causado una crisis humanitaria. No se puede denunciar una manipulación con otra y Navarro es muy dado a esto.
#7 que los datos no estropeen el eslogan
#7 ¿Fuente?
#16 La tabla es de aquí http://www.datosmacro.com/estado/gasto/grecia pero la fuente es el Eurostat (Economy and Finance -> Government statistics)
#56 Gracias, pero no parece estar de acuerdo con el siguiente artículo:
http://vozpopuli.com/blogs/5328-juan-r-rallo-grecia-un-desastre-del-gasto-publico-no-de-la-usura
(fíjate en la última gráfica, obtenida de la misma fuente que citas)
Aunque ahí se añade el adjetivo "real", así que tal vez se haya descontado la parte del gasto público que se destina al pago de la deuda. ¿Puede ser?
#61 Real significa que descuenta la inflación, en ese gráfico de Rallo toman los precios de 1996 como base (Alemania por ejemplo ha ido aumentando su gasto al mismo ritmo que la inflación, por ejemplo compraba 10 panes en el 96 y sigue comprando 10 panes en 2014, pero más caros).La tabla que puse yo está a euros nominales sin tener en cuenta la inflación.
Que la prensa española es una caca no hacía falta que nos lo dijeras Vincenç, ya lo sabíamos. No hay nada como ver un telediario:
Fulano dice que Zetano ha hecho o dicho tal cosa.
Zetano dice que Mengano ha hecho o dicho tal otra.
Y hasta aquí las noticias. A ningún medio se le ocurre comprobar la veracidad de las palabras (en algunos casos tan fácil como leer unos resultados económicos o una publicación en el BOE). Simplemente la noticia es que Fulano ha dicho esto o Zetano ha dicho lo otro.
De todas formas la meneo, porque no está de más recordar la calidad de nuestra información (que incide directamente en la calidad de nuestro conocimiento).
#3 Por no hablar de que dedican a lo más importante como 2 minutos, y el resto del informativo es publicidad, fútbol y si hizo frío o calor.
#3 Y no te olvides de la noticia estrella -----------> ¡Que vienen los menganos!
#3 https://es.wikipedia.org/wiki/Periodismo_declarativo
Por eso hay que contrastar todo lo que digan, si no, acabamos en la burbuja mediática aquella y no salimos de la retroalimentacion de basura y mentiras constantes, cada minuto en diferentes programas, el panorama es deprimente, pero son las armas que tiene el gobierno, habrá que pisparse también de que las están usando y dejar de tragar tanta tele-basura, hablar con la familia y debatir las cosas y los puntos de vista, que eso de vivir pegado a la tele no es una buena vida tampoco.
Donde esta la Buambulancia para este hombre???
Para alguien de Derechas dira que telecinco, cuatro, la sexta son de izquierdas, antena 3 centro derecha y telemadrid y 13tv de derechas
Para alguien de izq, No hay ninguna de izq, todas son de derechas salvo telemadrid y 13tv que son derecha radical
Donde esta la realidad?? pues en cada uno...
Yo lo siento pero en momento que leo "neoliberal" dejo de leer, la demonizacion de una palabra para convertirala en un concepto exacrable... que esta bien propagandisticamente como lo de "la casta", porque asi cada uno piensa en lo peor que se te puede ocurrir y eso significa ese termino, Genial.
Ya están los palmeros de Pablemos por aquí. Reconocerlo, Syriza ha tardado nada en incumplir algunos puntos de su programa: las privatizaciones siguen adelante, el despido de funcionarios,... Lo mismo que pasará con Pablemos y su cheque bebé universal... Por hacer el programa a golpe de opinión pública. Yo lanzó algo al aire y en función de lo que me critiquen pues rectifico.
#25 #27 #32 Tener un poco de paciencia, que acaba de empezar el partido.
#27 Han dicho que no van a privatizar nada mas y las que estan en negociacion van a sacar el mayor provecho posible para la ciudadania griega. Van a volver a abrir la television publica admitiendo a todos los que trabajaban alli si quieren pero no los consideras funcionarios por... ¿?
Yo tambien odio cuando se sueltan lemas populistas como:
-3 millones de empleo (como la ultima vez dijeron 3 y medio no pasa nada)
-pleno empleo
-libros gratis
-plan E
-Motor de Europa/champions league
Por eso siguen siendo los primero en intencion de voto en mayores de 65, gente sin estudio o solo con estudios de primaria. La democracia conlleva lanzar propuestas y llegar a consenso pero programas electorales incumplidos tenemos tomos y tomos de PPSOE
Esto lo que se ha comprometido a hacer Grecia:
-Subida del IVA. No suben los tipos nominales pero sí se eliminan exenciones, deducciones y se reclasifican algunos productos.
-En pensiones alarga la edad de jubilación y el período de cálculo. El Gobierno acepta trabajar para desarrollar un "vínculo más estrecho entre las cotizaciones de las pensiones y los ingresos".
-"Compromiso para no revertir las privatizaciones que hayan sido completadas".
-Subida del salario mínimo solo si aumenta la productividad y lo aprueba la troika. "de manera que salvaguarde la competitividad y las perspectivas del empleo".
-Lucha contra la crisis humanitaria, asegurándose que la lucha contra la crisis humanitaria "no tenga efectos fiscales negativos".
Ha obtenido a cambio un poco de flexibilidad para alcanzar las cifras de déficit. Esto es lo único que obtuvo Rajoy, un poco más de tiempo para ajustar cuentas. Cada aficionado tiene unas exigencias diferentes para su equipo. Si al señor Navarro esto le parece una gran victoria de Syriza pues nada que objetar.
#25 y no olvides que ha firmado también hacer una reforma laboral como la de Rajoy (" Achieve EU best practice across the range of labour market legislation...")
#25 -Subida del IVA. No suben los tipos nominales pero sí se eliminan exenciones, deducciones y se reclasifican algunos productos.
Se comprometen a empezar a quitar exenciones y deducciones en mamandurrias, ya veremos cuales retoca, hasta entonces estas difamando.
-En pensiones alarga la edad de jubilación y el período de cálculo. El Gobierno acepta trabajar para desarrollar un "vínculo más estrecho entre las cotizaciones de las pensiones y los ingresos".
Te remito a uno de tu mismo fanboyismo (Y si Grecia tiene razón, ¿qué hay que hacer?/c13#c-13
-Algunas personas recibían pensiones simplemente por no estar casados.
Atacais a Grecia por tener un sistema de pensiones horrible y por aceptar intentar darle una solucion
-"Compromiso para no revertir las privatizaciones que hayan sido completadas".
Esta es tan facil de rebatir que da hasta pena. Se comprometen a mantener las privatizaciones finalizadas, las negociadas Y LAS QUE ESTAN PENDIENTES DE NEGOCIACION. Sin duda les han metido un golazo con esta, sin embargo... han dicho que no piensan hacer ni una sola privatizacion mas ni de coña, y a las que estan pendientes de negociacion se van a encargar de que las privatizaciones sean lo mas provechosas para los ciudadanos griegos.
Cuando me entere de esto casi lloro de la alegria y vosotros estais tan ciegos de atacar con ello
-Subida del salario mínimo solo si aumenta la productividad y lo aprueba la troika. "de manera que salvaguarde la competitividad y las perspectivas del empleo".
Me imagino a Varoufucker diciendo: no nos dejan subir el salario pero vamos a colarsela diciendo que en septiembre, aprobado por todos y solo si aumenta la productividad lo haremos, tenemos estos cuatro meses para empezar a darle la vuelta a la tortilla y demostrar con resultados, volvemos a negociar para conseguir aun mejores condiciones y cuando empiece a notarse subimos salario minimo. Rezo (y soy ateo) por que esten esperando a Podemos para hacerles los guiños necesarios para conseguir mayoria absoluta sin despeinarse, una especie de salario minimo europeo o al menos alianzas de paises del sur en el tema (como siempre dicen)
-Lucha contra la crisis humanitaria, asegurándose que la lucha contra la crisis humanitaria "no tenga efectos fiscales negativos".
Esta es una coletilla tipica para asegurar los culos de algunos ministros del eurogrupo pero... ¿alguien pensaba que iban a perjudicar al pais entero en ello? Estan empeñados en aumentar la recaudacion luchando contra el fraude fiscal, citandote de nuevo al meneante de antes: "-El 25% de los griegos NO PAGABAN IMPUESTOS". No tengo los datos pero a ver si encuentras cuantas medidas en contra de la crisis humanitaria se pagan con un 10% mas de recaudacion
Mi gran amigo #32, ok, ha firmado lo mismo que Rajoy pero... si te lees todo este comentario veras que, al menos en casi todos estos puntos el PPSOE esta haciendo todo lo contrario, privatizar, subir el iva general y bajarselo a ¿la venta de arte? o algo asi hicieron hace poco, subidas de salario minusculas y subidas de energia enooooormes
Si a Grecia le va bien... Podemos mayoria absoluta
#43 PPSOE es un analfabetismo político. Y a ver si leemos lo que ha firmado Varoufakis, al menos.
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/02/Greek%20letter%20varoufakis.pdf
Dice que va a hacer lo que Rajoy con la limitación de las pensiones (" Establish a closer link between pension contributions and income..."), aplicar el criterio de productividad a los sueldos de los funcionarios (" Reform the public sector wage grid with a view to decompressing the wage distribution through productivity gains ..."), la movilidad geográfica de los funcionarios (" establish fair processes for maximising mobility of human and other resources within the public sector..."), mantener todas las privatizaciones en marcha (" Where the tender process has been launched the government will respect the process, according to the law..."), hacer nuevas privatizaciones que procuren más pasta al gobierno (" Review privatisations that have not yet been launched, with a view to improving the terms so as to maximise the state’s long term benefits,..."), hacer una reforma laboral como la de Rajoy (" Achieve EU best practice across the range of labour market legislation...") o aplazar la subida del SMI hasta que la Troika lo diga y en las consiciones que diga (" The scope and timing of changes to the minimum wage will be made in consultation with social partners and the European and international institutions..."). etc, etc.
#45 Gracias por darme la razon, hasta en lo de PPSOE, atacas a Grecia defendiendo a Rajoy como buen fanboy de PPSOE
Copypasteas donde dice las bases de mi argumento.
Controlar corruptelas y mamandurrias en pensiones y funcionarios, estableciendo relacion segun productividad y cotizaciones.
Mantener privatizaciones incluso las que todavia no estan finalizadas pero eso si, vas a presionar para que sacar el mayor rendimiento
Aplazar la subida del SMI consultandolo con la Troika, eurogrupo y... ¿social partner puede ser Podemos? eso quiero creer
#49 no, no te doy la razón. Te digo que la argumentación "PPSOE" es un analfabetismo político. Tú verás si quieres argumentar con analfabetismos o no, que eso ya es cosa tuya y de los analfabetos que te jaleen.
Por otra parte, me parece estupendo que te guste que el gobierno de Syriza se comprometa a hacer la reforma laboral de Rajoy, obligar a la movilidad geográfica de los funcionarios y ligar sus salarios a productividad, no subir el SMI en los próximos años, seguir con as privatizaciones y hacer aún más, o eliminar las exenciones del IVA. éste es un país libre y Rajoy te lo agradecerá.
#43 Se comprometen a empezar a quitar exenciones y deducciones en mamandurrias, ya veremos cuales retoca, hasta entonces estas difamando.
El tipo efectivo del IVA se obtiene tras sustraer del tipo nominal las exenciones y las deducciones. Eliminar parte de las exenciones y de las deducciones dará siempre un tipo efectivo más alto y jamás uno más bajo. Las matemáticas son así de testarudas. Tú eres el único que difama.
Atacais a Grecia por tener un sistema de pensiones horrible y por aceptar intentar darle una solucion
Ahora utilizas la falacia del hombre de paja. Dices que yo critico a Grecia por tratar de poner orden en su sistema de pensiones. Eso es una falsedad como un templo. Yo jamás criticaría eso porque pienso que el ajuste de cuentas es algo bueno y siempre lo he defendido.
Lo que no puede ser es que un partido se presente a unas elecciones diciendo que su sistema de pensiones es bueno y eche las culpas de la bajada de las pensiones a la troika y luego se comprometa con la troika a reformarlo de arriba a abajo. Desde luego si lo hacen, cosa que dudo bastante, los griegos serán los primeros beneficiados.
Me imagino a Varoufucker diciendo: no nos dejan subir el salario pero vamos a colarsela diciendo que en septiembre, aprobado por todos y solo si aumenta la productividad lo haremos
Puedes imaginar lo que quieras. Syriza se comprometió a subir el salario mínimo y la troika le ha parado los pies haciéndole incumplir otra promesa electoral.
Ahora mismo Grecia no se puede permitir subir el salario mínimo. Eso solo crearía más paro. Lo que ha hecho muy bien el calvo es presentarse como una víctima de Europa ante su electorado. La izquierda tiene mucha más manga ancha con políticos de izquierdas. A Varoufakis lo consideran un héroe cuando ha hecho exactamente lo mismo que sus antecesores, plegarse a los dictados de sus acreedores.
Cuando me entere de esto casi lloro de la alegria y vosotros estais tan ciegos de atacar con ello
Pues tranquilo que no voy a quitarte la alegría. Disfrútala hombre. Omito la parte de las privatizaciones.
El 25% de los griegos NO PAGABAN IMPUESTOS
Fíjate, tú mismo reconoces que Grecia es un país corrupto lleno de defraudadores. Sin embargo, desde Syriza y Podemos venden que toda la culpa la tiene Alemania.
Es para mear y no echar gota.
#52 Eliminar parte de las exenciones y de las deducciones dará siempre un tipo efectivo más alto y jamás uno más bajo
Puedes decirlo lo tecnico que quieras pero subirle el iva a la venta de arte o a los yates es una buena cosa y bajarselo al papel higienico y a las bicicletas tambien es bueno y el tipo efectivo es el contrario uno de otro.
diciendo que su sistema de pensiones es bueno y eche las culpas de la bajada de las pensiones a la troika y luego se comprometa con la troika a reformarlo de arriba a abajo
Siempre se presentaron a las elecciones diciendo que tenian que quitar el fraude fiscal, la corrupcion y las mamandurrias, ademas de renegociar la deuda. Si entiendes que renegociando la deuda han dejado de lado la lucha contra el fraude, la corrupcion y mamandurrias. Habia pensiones para primos y tios de cualquiera con puesto importante y a eso se comprometieron desde el principio a cortarlo de raiz.
A Varoufakis lo consideran un héroe cuando ha hecho exactamente lo mismo que sus antecesores, plegarse a los dictados de sus acreedores.
A PPSOE le dicen "no puedes subir el salario minimo" y la respuesta es "lo que usted diga". A Varoufucker le dicen lo mismo y les hace firmar que en un futuro y siempre que den permiso y basandose en la produccion y por el bien de la competitividad... lo va a subir (y ya digo que espero que este esperando a Podemos para tener mas peso en la negociacion)
desde Syriza y Podemos venden que toda la culpa la tiene Alemania.
Es para mear y no echar gota.
Maldita hemeroteca, buscando casta en tus comentarios sale:
-Por mucho que Pablo Igleisas haya criticado a la casta
-calificar al PSOE de casta
-Se habla de casta política y se critica a la casta política
-Seguirá tildando de casta a todo partido que no sea el suyo
-con algún partido de la "casta"
-Podemos va a continuar creciendo con su discurso en contra de la casta
(paro de seguir buscando por que me aburres)
Ahora tu argumento es que se echa toda la culpa a Alemania cuando llevas meses quejandote de que consideren casta a PPSOE... me lo pones demasiado facil
#54 A Varoufucker le dicen lo mismo y les hace firmar que en un futuro y siempre que den permiso
Sin entrar a valorar el resto del comentario o el fondo de la conversación.
Yo no se donde ves la diferencia entre decir:
"hare lo que me deis permiso para hacer"
Y decir:
"lo que usted diga"
Al fin y al cabo. En los dos casos se hace lo que diga la Troika.
#57 Uno es decir "ok, vale" y el otro dice "no voy a hacerlo a vuestras espaldas pero... lo voy a hacer"
Seguro que entre esto no ves diferencia pero si diferencias a PPSOE de PPSOE ¿verdad?
#54 Puedes decirlo lo tecnico que quieras pero subirle el iva a la venta de arte o a los yates es una buena cosa y bajarselo al papel higienico y a las bicicletas tambien es bueno y el tipo efectivo es el contrario uno de otro.
Gracias por lo de técnico. Soy opositor al Ministerio de Hacienda así que debo ser preciso con los términos. El objetivo de Grecia es aumentar la recaudación. Te guste o no el mayor impacto recaudatorio lo tienen los bienes de mayor consumo. Pocos yates de lujo se venden en Grecia así que subir el IVA a los bienes de lujo tendrá poco impacto en las cuentas. Se subirán los impuestos al lujo para contentar a la gente pero también se subirán a los bienes de mayor consumo.
Habia pensiones para primos y tios de cualquiera con puesto importante y a eso se comprometieron desde el principio a cortarlo de raiz.
Efectivamente, y está muy bien que lo reconozcas, el estado griego y los griegos estaban corrompidos hasta la médula. No se puede culpar a Alemania de todos los males que acechan a la población griega.
Ahora se han comprometido a trabajar para desarrollar un "vínculo más estrecho entre las cotizaciones de las pensiones y los ingresos". El texto no puede ser más claro. Los griegos van a trabajar durante más años. Eso no lo dijeron en su programa electoral y es otra promesa incumplida.
A Varoufucker le dicen lo mismo y les hace firmar que en un futuro y siempre que den permiso y basandose en la produccion y por el bien de la competitividad... lo va a subir (y ya digo que espero que este esperando a Podemos para tener mas peso en la negociacion)
España, Italia, Portugal y Francia han conseguido más tiempo para alcanzar las cifras de déficit. Grecia ha obtenido lo mismo que todos los demás, un poco más de tiempo para cumplir con sus compromisos.
Por cierto, Varoufakis está excluido de las negociaciones. Todo se negoció directamente con Tsipras. No es muy inteligente ir de chulo cuando tienes un país arruinado y dependes absolutamente del dinero alemán.
Pero que ahora tu argumento es que toda la culpa es de Alemania cuando llevas meses quejandote de que consideren casta a PPSOE... me lo pones demasiado facil
Creo que deberías darle un repaso a la gramática española. Construyes frases un poco extrañas. Dicho esto, no he oído a Pablo Iglesias (si estoy equivocado corrígeme) decir en ningún momento que la población griega estaba llena de defraudadores. Pablo Iglesias siempre ha considerado que la culpa de todos los males griegos la tiene Alemania y sus políticas de austeridad.
Si no salen, "esto no sale en la tele". Si sale, porque salen.
Podemos ...desinflarnos??
#36 no te molestes no es oficial
#40 El documento es absolutamente oficial. Otra cosa es que los embusteros de los griegos vayan a hacerle algún caso.
En cuatro años se han cargado la libertad de prensa, el derecho a un empleo digno y el derecho a la vivienda. Ya quedan menos para perder el derecho a la vida.
Como que con los gobiernos anteriores fueron mejores
Pero si Espe decia que aquí les haciamos propaganda
Esta es la promo de Salvados 2015 completa/c12#c-12
Salvados "Aló, Espe". Programa completo/c202#c-202
¿Quien es la mano negra que quiere hundir a Ignacio González con el atico y esos rollos?
¿quien tiene mas fichas del juego "chantaje y corrupción" de quien?¿a quien le guardan otras personas mas fichas del juego chantaje y corrupción?
Gran Wyoming: "En Europa desprecian a Rajoy porque saben que es corrupto y miente, pero lo aceptan porque es dócil"/c15#c-15
AVG lanza gafas que evitan el reconocimiento facial/c46#c-46
Un gélido Rajoy frena en seco las aspiraciones de González a encabezar las listas del PP por Madrid
http://vozpopuli.com/actualidad/58513-un-gelido-rajoy-frena-en-seco-las-aspiraciones-de-gonzalez-a-encabezar-las-listas-del-pp-por-madrid
Ignacio González denuncia una 'cacería informativa' para impedir 'que yo sea presidente de Madrid'
http://www.elmundo.es/madrid/2015/03/05/54f811ecca4741ec5e8b456f.html
Estos de publico.es, además de hipócritas, patéticos.
A mí me pasa que quiero escuchar la radio y no hay nada medianamente potable: o chunda-chunda o propaganda zafia de los dueños de la emisora y, sobre todo, publicidad, toneladas de publicidad de baratillo. Por eso me estoy pasando al ruido ambiental.
#36 No cuentes mentiras. No vas a leer nada.
"En todas las partes cuecen habas"
El problema es que aquí el "maitre" del cocido es la iglesia catolica y tiene de pinches de cocina a Berlusconi y Murdoch ... y punto o sea color pepero al 100%.
Parecida a la cobertura que da Menéame a los "logros" del gobierno izquierdista andaluz, vamos.
Sobre lo que se dice en España de Grecia @AdobeWanKenobi
El titulo es una mierda, DEBERIA PONER : LA ESCANDALOSA COBERTURA DEL PP y PSOE del GOBIERNO SYRIZA...
Como ya se ha dicho era de esperar una reaccion de este tipo por parte del gobierno y sus medios afines. Sin embargo no por eso me produce menos verguenza y asco el tratamiento que se esta dando a este tema.
Afortunadamente los tiempos en que se podia modelar la opinion publica a base de portadas de telediarios esta ya cercana a terminar y con un poco de suerte los que ahora se valen de ese tipo de estrategias terminaran al descubierto, con la repulsa que ello conllevara en aquellos que se sintieron manipulados y ahora se sienten indignados.
#28 claro, si todos dejáramos de leer la prensa ideológica como La Gaceta o Público, y leyéramos directamente lo que se ha comprometido el gobierno griego, tendríamos una mayor formación en nuestras opiniones. Y Público no ha contado todo lo que se ha firmado. Lee tú mismo
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/02/Greek%20letter%20varoufakis.pdf
#33 Gracias por el documento, lo leere.
Esto le paso a uno por confiarse en la televisión.
El espíritu emprendedor y el reclamo de marruecos está preparado de una cadena de televisión española me animó a invertir en este país. Hoy estoy pagando muy caro los frutos de aquella decisión que he catalogado como la peor decisión de mi vida, 6 años de prisión y mas de 7 millones de euros (multa) es todo lo que he cosechado de mi trabajo, mientras las personas a quien se les incautó la droga fueron puestos en libertad, todos ellos de nacionalidad marroquí y alguno con varios antecedentes por estos motivos
http://carcelesmarruecos.blogspot.com.es/2013/04/dos-formas-de-ver-marruecos.html
A todo cerdo tarde o temprano le tiene que llegar su san martín. Será lento, pero quiero creer que a medida que se vayan produciendo cambios generacionales la situación irá mejorando y la gente tendrá un pensamiento algo más crítico para darnos cuenta de las cosas, por aquello de que tenemos acceso a más información hoy en día que nuestros abuelos y padres.
#20 Pues yo creo que da igual lo que pase con Barcenas o Punica, da igual ERES o independencias, da igual rescates o Maduro morreandose con Pablo...
Si a Grecia le va mal, Podemos a la basura
Si a Grecia le va bien, Podemos mayoria absoluta
Espero que Podemos y Syriza ya esten planeando la manera de "darse besitos" en cuanto a los fanboys anti-podemos se vuelvan a quedar sin argumentos ¿Septiembre cuando hagan un gran pacto para salario minimo dando la mano a ser salario minimo europeo junto a Podemos?
Tiempo al tiempo
De verdad que alguien esperaba otra cosa??