Hace 7 años | Por --432809-- a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por --432809-- a elconfidencial.com

Merkel quiere que su país deje de ser un segundón en el ámbito de la seguridad. Pese a su preeminencia económica (cuarta potencia por PIB; tercera por exportaciones) y a su creciente influencia política, especialmente notoria en Europa, Alemania ocupa un puesto relativamente discreto en el ámbito militar. El presupuesto de la Bundeswehr, el ejército, es el noveno mayor del mundo, entre Japón y Corea del Sur, según los últimos datos publicados por el Instituto Internacional de Estudios para la Paz de Estocolmo (SIPRI).

Comentarios

D

¿De qué me suena esto...?

XrV

#21 corrigeme si me equivoco. La deuda la tenian los alemanes.
Saludos

Snow7

#21 Y antes de Hitler, el Kaiser Guillermo II estuvo muy entusiasmado a pesar de que Otto von Bismarck intentó persuadirlo sin demasiado éxito, el imperio británico no quiso en ese momento potencias más fuertes en Europa en ese momento, años más tarde fue una de las razones que le animó participar en la Gran Guerra.

D

#74 Cuantos positivos muy seguidos se puede poner antes de que ¿te penalize karma?
Hoy meneame esta teniendo la tarde "sembrada" 😸 de concatenaciones de comments, que van elebarorando muy bien la coña del primero lol
Yo al cuarto o asi seguido (en segundos) , yo ya me corto de dar, por no se si ¿penaliza o algo? (varios positivos muy seguidos, a diferentes useres en apenas unos segundos, cuando consiguen enlazar varios chascarillos)

D

#45 El PIB mundial arreglan. Se arreglan crisis por la vía rápida.

zhensydow

#47 pues igual sin Italia ganan

s

#3 3ª GGMM
3WW

D

#3 La historia se repite...

D

#55 Y Gandhi que?? Que pasa con Gandhi?? Es que nadie piensa nunca en la bomba A??

Xenófanes

#84 Lo de Gandhi era de coña.

nomada_isleño

#84 #88 Menuda mala leche que se trae...

D

#3 De que Rusia cada vez está más juguetona.

Joshey

#3 Dicen que a la 3 va la vencida.

D

#3 mola,me mudaré a USA y viviré sus nuevos años 50.

D

#48 Son gente pragmática.

Sakai

#48 Son así de cuadriculados. Por eso tienen palabras como Flugzeug (aparato que vuela) para referirse avión o Feuerzeug (aparato de fuego) para decir mechero. Siempre me hacen gracia esas gilipolleces.

borteixo

#1 el godwin estaba cantado esta vez.

ivp

#1 es el Brexit, que hace que necesitemos un ejército potente.

D

#1 Madre mía, miedito me da! Primero se hacen con el control político de Europa, luego su adversario en EU decide salir y ahora se preparan para intentar, por tercera vez, colonizar Europa. Que se rearmen los alemanes es como darle una pistola a un mono, tiene cierto peligro.

D

#81 No aprendemos... Se estudia historia como si fuese un comic, sin detalles y pasa lo que pasa.

crateo

#6 Ya, salvo que lo que ocurrio tras la primera guerra fue diametralmente puesto a lo que ocurrio tras la segunda...Asi que de repetir la historia mas bien poco.

anonimo234

#6 Bueno, Francia y Reino Unido tienen bombas nucleares, así que de ahí no pasan.

D

#29 completamente de acuerdo.

#29 ¿Tú estás dispuest@ a combatir en esa guerra?

crateo

#91 Si es para defender tu comunidad, si. Preguntaselo a los ingleses.

arturius

#29 Toma, te viene mejor este eslogan: La guerra es la paz. La libertad es la esclavitud. La ignorancia es la fuerza.

neotobarra2

#29 Sí, gracias a esa consigna se invadió Irak bajo la excusa de que constituía una amenaza* y como consecuencia toda esa zona es a día de hoy un escenario de guerra civil continua, por no mencionar la aparición del Daesh y todo lo que éstos han causado en Europa y todo el mundo.

Ojalá los belicistas de Europa hubieran hecho caso a la "Europa pacifista", como tú la llamas.

*Algunas de las cosas que mencionas no son una amenaza más seria o creíble que lo de las armas de destrucción masiva.

L

#2 Un 15% respecto al gasto actual, no del PIB, lo que se reseñable pero no exagerado para un país como Alemania, que como dices no pasa una crisis. Básicamente, parece que la idea es aumentar en Defensa una décima del PIB cada año hasta alcanzar una cifra entorno al 2%. Al contrario que el artículo yo no creo que llegue a ese 2% ni de cerca, quizás el 1.5%.

En cuanto a la inversión en equipamiento, piensa que no es el gasto principal, en las Fuerzas Armadas europeas suele serlo los gastos en salarios, y el resto se divide en compra de nuevo equipo, mantenimiento del actual, misiones, etc.

Todos los que lo comparan con la militarización nazi exageran con alevosía.

largo

A la Merkel le está saliendo bigote.

D

#7 Hace tiempo que lo tiene...

difusion

#7 Y tanto: 📼



Angela Merkel posando complaciente con nacionalsocialistas en 1993: http://www.ostblog.de/2011/11/sind_nazis_ein_problem_aus_dun.php

De regalo: 📼

PeterDry

¿ Y Polonia que piensa sobre esto? ¿y Rusia?

s

#34 uno en baselina, el otro en vodka

D

#34 Polonia con la guerra relámpago, cuando se despertó ya estaba invadida.

D

#33 ¿Podrías desarrollar más ese argumento?

D

#33 para que vengan más emigrantes en masa, no???

c

#33 Ya no les vale USA? Wall Street sigue siendo la aspiradora global...

D

Brexit, Alemania potencia militar... lo siguiente es el alemán en las escuelas, está claro

D

#8 Pues ojalá.

D

#39 no creo que tuviera mucha utilidad. Todo lo más para emigrar a Alemania

Blaxter

#42 la principal salida laboral?

RamonMercader

#8 Lo dije en su momento y lo mantengo. Un país (y menos un país de los mas poderosos del mundo, como UK) no decide salirse de la UE así por que si. Si se van es para escapar de la deriva que Europa va a tomar en los próximos años. Ya estamos en guerra en nuestras fronteras y esto solo va a ir a peor. Si gana hillary, continuaremos expandiendonos (o intentandolo), pero si gana Trump y se acerca a Rusia, la UE va a estar sola en su expansión.

D

#46 ¿Trump? ¿en serio pienas que tiene la minima posibilidad?

pinzadelaropa

#67 date un garbeo por USA y habla con el votante pobre. Flipas en colores.

Nandete

#67 Lo que piensan es que en USA los presidentes son dictadores por 4 años, se olvidan de que es el senado y el congreso los que hacen o deshacen. Trump puede proponer chuparsela a Putin o abandonar el proyecto del orden mundial o globalismo, que luego es el congreso el que se reiria en su cara aplastandole las propuestas.

pitercio

Lo tienen prohibido. Ya ha ocurrido dos veces antes que han querido invadir el mundo. No me caen mal los alemanes, pero si se comprometieron a algo para no ser esclavizados y masacrados, deben cumplirlo. Si no, es mejor encarcelar a los cabecillas cuanto antes. No deben quejarse de ser "segundones", tienen que ser de los últimos. Todos los países europeos y USA deberían apuntar ahora mismo sus misiles al domicilio de Merkel para recordarles de dónde vienen, en lugar de echar cuentas de cuánto van a sacar vendiéndoles material. Que se dediquen a otras cosas, nunca deben tener independencia militar.

D

#16 no lo tienen prohibido, de hecho Alemania es miembro de la OTAN y dispone de armas nucleares

D

#22 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_with_nuclear_weapons

NATO nuclear weapons sharing states: Belgium, Germany, Italy, Netherlands, Turkey

tienen un acuerdo para compartir armas nucleares, y de hecho tienen armas nucleares en su territorio

editado:
veo que has editado el comentario para poner el mismo link que yo

y

#23 Esas armas nucleares no son suyas y no puede disponer libremente de ellas.

Que España tenga bases de la OTAN en su territorio no quiere decir que pueda disponer de esas bases, armas y tropas libremente. Como por ejemplo paso en el tema de perejil.

Penrose

#30 Pero tiene la capacidad para operarlas. Lo único que hay es, en realidad, un tema legal. Es que además manufactura ojivas para Francia, tu me dirás.

y

#80 "Es que además manufactura ojivas para Francia, tu me dirás. "

Una ojiva no es mas que el contenedor de una bomba, no la bomba.

Wayfarer

#30 Esas armas nucleares no son suyas y no puede disponer libremente de ellas.

Ya, algo parecido a lo que dijo un colega cuando su madre le encontró un porro...

CC #23 #80

N

#80 NO no tienen capacidad para operarlas. Esas armas son de EE.UU. tienen un mecanismo de 'doble llave'. Los alemanes por si solos no pueden emplearlas.

Ese mecanismo de doble llave se instauró por un motivo bastante critico. Ante una hipotetica invasión soviética que rompiera las defensas de la OTAN en Alemania, el mecanismo de la 'doble llave' impediria que Alemania o cualquier otro estado de la OTAN hiciera uso unilateral de armamento nuclear táctico que arrastrara a la OTAN a una escalada nuclear.

nomada_isleño

#23 Como bien dice #30 y tú propio enlace esas armas son del tio Sam, ya te digo yo que esas no se tocan sin autorización del gobierno estadounidense. Ni las huelen... al igual que el gobierno de España no tenia ningún control sobre las cabezas nucleares almacenadas en las bases americanas y había unas cuantas...

Del link que pones, Of the three nuclear powers in NATO (France, the United Kingdom and the United States), only the United States is known to have provided weapons for nuclear sharing....In peacetime, the nuclear weapons stored in non-nuclear countries are guarded by United States Air Force (USAF) personnel and previously, some nuclear artillery and missile systems were guarded by United States Army (USA) personnel; the Permissive Action Link codes required for arming them remain under American control. In case of war, the weapons are to be mounted on the participating countries' warplanes. The weapons are under custody and control of USAF Munitions Support Squadrons co-located on NATO main operating bases who work together with the host nation forces.

Básicamente consiste en que tiempo de guerra las pueden cargar en los aviones aliados (son bombas) para que hagan el trabajo sucio de soltar el pepino...

D

#23 ¿entiendes la diferencia entre "tener armas nucleares en su territorio" y "tener armas nucleares"
Es sutil.

D

#70 sí, la entiendo y lo he aclarado. Tampoco es tan sutil la diferencia, lo entendemos perfectamente

pitercio

#19 En un momento dejaron de ser "país ocupado" para ser "país amigo", pero la guerra se resolvió con el compromiso de que nunca más serían militarmente independientes. USA, Rusia, UK, Francia, Australia, los países suramericanos que declararon la guerra a Hitler... deberían recordárselo.

D

#24 cierto, pero si bien es cierto que las armas nucleares en su territorio son de la OTAN en su conjunto y no de Alemania, lo cierto es que no tienen una limitación para incrementar su gasto en defensa o para aumentar el número de efectivos de su ejército

D

#19 Alemania tiene armas nucleares propias? Otra cosa es que la OTAN en su territorio sí las haya desplegado

del_dan

#16 cierto a estos y no a los japoneses, les tendrían que prohibir tener un ejercito.

D

#35 Los japoneses tenían en su constitución la prohibición explícita de actuar fuera de su territorio.
Cosa que por cierto, cambiaron hace poco para poder enviar tropas a Irak con el beneplácito del mundo entero.

Deathstroke

#36 La misma jugada que hicieron los alemanes plantando a un puñado de tropas en Afganistán tras el 11-S ¿Quien les iba a decir que no en ese momento? Ahora ya tienen un precedente.

Ojo, no seré yo quien se oponga a una invasión alemana... o de Andorra o de quien haga falta. Mejor recibir las órdenes directamente que tener que pasar por intermediarios poco cualificados.

elgranpilaf

ofú ofú, que miedo da ese titular

D

A ese proyecto podrían llamarle Tercer Reich.

m

#5 Será IV Reich, ¿No?

D

#11 Ya he perdido la cuenta.

mazikeen

#5 El Cuarto Reich en todo caso :). De todas formas pensaran que a la tercera va la vencida. Sus bancos, su economía ya a debilitado suficiente al resto de Europa, ahora la segunda ofensiva tinfoil

m

Es el paso lógico. El Lebensraum ya no es sólo Europa del Este, es toda Europa.

dolicocranea

Y vuelta... ya empezamos otra vez. Qué bien.

D

¿No estaba Japón haciendo algo parecido? tinfoil

Muzai

#31 Sí, Japón también está en proceso de modificar su constitución para permitir a sus Fuerzas de Autodefensa enviar efectivos al extranjero siempre bajo el mandato de la ONU.

D

"Nunca pense que fuera capaz de derribar un avion aleman, y el verano descubri que me equivocaba"

- Abe Simpson.

ummon

Razones para que los países quieran armarse:
• Blindar el territorio, los desplazados por el cambio climático van a hacer que los de ahora parezca una visita turística.
• Cuando empiece el descontento popular por el paro creciente ( automatización) y por la subida del precio de la comida ( próxima burbuja y cambio climático)
• La guerras del agua. Es solo cuestión de tiempo.

ChukNorris

#38 por la subida del precio de la comida

lol lol lol

powernergia

#44 No entiendo las risas sobre este asunto comentado por #38.

La población mundial sigue creciendo exponencialmente, y los recursos (agua, tierra fértil, energía...), son los que son. Mas pronto que tarde tendremos problemas aun mayores que los actuales para que todo el mundo pueda comer, aunque tu desde tu cómoda Europa, te cueste verlo.

crateo

#97

a) La produccion de comida crece mas rapido que la poblacion.
b) La poblacion mundial no crece exponencialmente, si no linearmente.
c) Los recursos no son los que son. La tecnologia hace que la misma cantidad de tierra produzca muchisimo mas ahora que hace 50 años, asi como la produccion de energia. Hace 100 años se usaba madera y carbon. Hoy energia solar y eolica.

Pero a lo mejor desde tu comoda vision dramatica, apocaliptica y consparanoica del mundo te cuesta verlo.

EDITADO para poner mas risas: lol lol lol lol lol lol lol lol

ChukNorris

#97 lol Un Malthusiano en el siglo XXI.

Te ha respondido bien #155, aunque parece que no lo sigues.

Te pongo un informe de la FAO sobre la alimentación mundial y el crecimiento de población, que era el tema principal del que me reía.

http://www.fao.org/news/story/en/item/288229/icode/
Resumen: Según un informe del “Global Hunger Index”, de 2015 , en el año 2000 había aproximadamente 1000 millones con hambre en el mundo, según el Informe de la Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO), esta cifra, en el informe de 2015 anteriormente comentado, se ha rebajado a 750 millones. Es decir, en 15 años las cifras del hambre han disminuido en aproximadamente 200 millones de personas

http://www.observatoriobioetica.org/2016/02/produccion-mundial-de-alimentos-superan-crecimiento-poblacion/12238
- FAO afirma que la producción mundial de alimentos supera la del crecimiento de la población.

* Sobre el crecimiento exponencial: https://es.wikipedia.org/wiki/Crecimiento_exponencial Te citan hasta a Malthus con sus cálculos de población/alimentos que ya se demostraron erróneos hace más de un siglo.

** Prueba a buscar una gráfica con el crecimiento de renovables, a ver si eso lo ves también con un crecimiento exponencial.
Resumen: Según un informe del “Global Hunger Index”, de 2015 , en el año 2000 había aproximadamente 1000 millones con hambre en el mundo, según el Informe de la Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO), esta cifra, en el informe de 2015 anteriormente comentado, se ha rebajado a 750 millones. Es decir, en 15 años las cifras del hambre han disminuido en aproximadamente 200 millones de personas

http://www.observatoriobioetica.org/2016/02/produccion-mundial-de-alimentos-superan-crecimiento-poblacion/12238
- FAO afirma que la producción mundial de alimentos supera la del crecimiento de la población.

* Sobre el crecimiento exponencial: https://es.wikipedia.org/wiki/Crecimiento_exponencial

ummon

#97 Las risas vienen dadas por pensar que “el sistema” funciona y no va a permitir que pases esas cosas. Y es cierto, el sistema funciona y esas cosas no les va a pasar a la clase dominante, los demás ya es otra historia.
La gente piensa que el cambio climático no va a tener efectos en las cosechas, que la agroindustria y los monocultivos no destrozan los suelos, etc. También parece olvidarse que ahora mismo ya no hay para todos. Si todos los habitantes del mundo tuviesen el nivel de vida, huella ecológica y derroche de un americano o un europeo, no hay energía, ni agua, ni comida para todos.

V

#44 Riete, pero Reino Unido se esta gastando varios millones en estudiar como asegurarse suministro de comida en el futuro.

D

#38 Deja de ver peliculas de Roland Emerich

Esfingo

#38 Te has dejado el Apocalipsis Zombie

e

También van a hacer un referéndum sobre la conveniencia de invadir Polonia.

D

Tienen tanto que no saben en qué gastarlo...

yemeth

Viendo la lista de países por gasto militar:

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_gastos_militares

Lo que me preocupa es Arabia Saudí en 7º lugar.

crateo

#78 Bueno, la gran mayoria del gasto de Aabia Saudi es en sueldos de mercenarios, ya que ellos no tienen nada que se pueda llamar ejercito.

D

#78 los americanos y franceses le venderan armas de segunda hombre ... y ellos se guardan la verdadera tecnologia que hoy es informatica, electronica y como en realidad solo los americanos tiene esa tecnologia informatica ... escuchar el telefono del Putin, mandarle un misil a la habitacion donde esta Putin etc ...

M

Realmente ya ha conquistado media Europa, sobre todo tras el Brexit.
De todos modos, el enemigo ya lo tiene dentro.

D

¡Qué graciosos sois, enviando noticias de 1934! ¡Poned Hemeroteca en las etiquetas!

D

Lo que está claro, es que los representantes políticos no están pensando en proteger a la ciudadanía, están pensando en batallitas para poner en marcha la maquinaria militar y enriquecerse.

Mira los Juegos Olimpicos, todo el país muríendose de hambre y ellos montando jueguecitos. Un montón de dinero y luego se recortan los gastos y las piscinas se vuelven verdes, etc.

¿Cuantas veces habrán montado las mismas mentiras para repetir la historia y seguir robando?

Todo Un clásico.

D

#18 Creo que mezclar Brasil con Alemania tiene bsatante de churras y merinas.

D

#27 No creas, piénsalo. La cuestión no son los paises, ni siquiera la ciudadanía. Los que mandan son los que montan los saraos para beneficiarse, sean de donde sean.

Por eso tiene relación, todo está relacionado.

No vivimos en un mundo aislados unos de otros.

k

#27 no está mezclando Brasil con Alemania, está juntando situaciones políticas que son iguales y se observan en casi todos los países: pruebas claras de que la clase política solo trabaja para ellos, y que no se puede esperar NADA para el pueblo. La misma mierda de siempre, vamos.

D

#27 Pues si lo haces sale una peli bastante buena...

LuisPas

qe podria salir mal?

Highlander82

A estas alturas me parece una tontería siquiera pensar que Alemania haga los mismo que hizo en el siglo pasado. Mas que incrementar el gasto bueno sería aprovechar el Brexit para hacer un ejército común europeo que podría estar perfectamente entre los tres ejércitos mas fuertes del mundo sin tener que disparar el gasto.

c

Tenemos unos cuantos Eurocopters, otros tantos Eurofighters, y bastantes Leopards que se los comen las telarañas, no nos vendría mal venderselos a buen precio...

O

El miedo guarda la viña. Los alemanes son gente lista

xenko

Que cansinera con los remakes...

a

#90 Esto es como las películas, estamos en 2016 así que toca la remasterización del antiguo Reich en 4k

U

Justo ahora que los ejércitos empiezan a cambiar de uso?

jaspeao

Ese prusiano que llevan dentro, siempre aflora un par de veces o tres por siglo.

nulero

Yo solo digo que no ha habido un siglo entero sin guerra en Europa y si lo ha habido sería algo insólito.

crateo

#95 Tan insolito no seria. Mas o menos una probabilidad entre treinta siglos de historia europea lol.

a

#95 La ventaja que tenemos en este siglo es que tenemos una Unión Europea que en teoría debería evitar eso, al menos entre 20 y tantos países. Por desgracia con la deriva que está tomando la UE lo que debería ser la solución acabará por convertirse en el origen del problema.

D

Ahora solo falta una chispilla entre españistan y marruecosh..

raistlinM

Vamos a ir practicando el Hail Merkel.

¿Para cuando la cita Rajoy-Merkel en Hendaya?

h

Tras la salida de Reino Unido no me parece mala idea tener otro país con poderío militar, si puede igualar el gasto de Francia en 4 o 5 años sería una buena noticia para Europa.

Aggtoddy

Sie kommen zurück!!

Id practicando el andar marcial que en 30 años Spanien ist Deutschland lol

D

Para ir preparando el ambiente

D

Bajo la crisis de los refugiados en Europa subyace el interés de Alemania por entrar en el conflicto como mediador y conseguir un puesto en el Consejo de Seguridad de la ONU.

D

Mientras no provoquen una nueva guerra como la de Yugoslavia.

D

En primer lugar: que paguen todo lo que aún deben (por la segunda guerra mundial).

... la amnesia de Alemania frente a su deuda ...

http://www.elblogsalmon.com/economia/el-acuerdo-de-londres-de-1953-y-la-amnesia-de-alemania-frente-a-su-deuda-con-grecia

D

Uyyy que peligro...

f

Que recuerdos eso de necesitar armarse contra los enemigos...

MORT100

¡Sieg Heil!

dagavi

¿Creéis que es buen momento para invertir en duchas? ¿O hay algo mejor/que esté más de moda? ¿sillas eco-electricas?

f

Makes Germany Great Again !!!

dankz

#71 Macht Deutschland groß wieder

D

Pero contra "quien" es eso? "para que no se propase ni amenace quien?"

... digo que sera contra Rusia y Turquia por cierto hoy igualadas en

presupuesto militar ...

j

3a guerra mundial en 3, 2, 1......

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