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#30:
#9 Como que hay una gran mayoria de españoles que NO estan de acuerdo en el proceso de paz?? Que yo sepa el PP es el unico partido que no estaba de acuerdo con el proceso, y que yo sepa el PP no es la mayoria de España.
Parece que eso es algo que no termina de entrar en la cabeza de la gente del PP, el PP NO es el Gobierno por que la mayoria de españoles votó a otro partidos
Ahora resulta que lo que el PP dice es lo que quiere la mayoría del pueblo español ¿De donde se saca eso? de que lo digan Rajoy y el de la AVT ????
Parece que eso es algo que no termina de entrar en la cabeza de la gente del PP, el PP NO es el Gobierno por que la mayoria de españoles votó a otro partidos
Ahora resulta que lo que el PP dice es lo que quiere la mayoría del pueblo español ¿De donde se saca eso? de que lo digan Rajoy y el de la AVT ????
#1:
Siempre es bueno poder leer AUTENTICOS ARTICULOS PERIODISTICOS, y no las mierdas partidistas que se escriben en egpaña.
Comentarios
¿ #4, #2, Pero que vosotros os creeis que los politicos de aqui influyen en la opinion de la BBC ?
Y en la orbita de Alfa Centauri, no te jode.
#2 Cada vez que había un juicio contra un etarra, salía alguno del trio calavera (Otegi, Pernach, Barrena) diciendo que "eso entorpecía el proceso" así que taaaan faaaalsooo...
Siempre es bueno poder leer AUTENTICOS ARTICULOS PERIODISTICOS, y no las mierdas partidistas que se escriben en egpaña.
#4 hay que recordar que el primer medio que atribuyó el atentado del 11-M a al-qaeda el mismo día del atentado fue la bbc, no siguió la información generada por el gobierno de españa.
Decir que sea progubernamental o mentira, muestra tu propio sesgo. Lo importante de ese artículo es lo que trasciende fuera de nuestras fronteras
#9 Como que hay una gran mayoria de españoles que NO estan de acuerdo en el proceso de paz?? Que yo sepa el PP es el unico partido que no estaba de acuerdo con el proceso, y que yo sepa el PP no es la mayoria de España.
Parece que eso es algo que no termina de entrar en la cabeza de la gente del PP, el PP NO es el Gobierno por que la mayoria de españoles votó a otro partidos
Ahora resulta que lo que el PP dice es lo que quiere la mayoría del pueblo español ¿De donde se saca eso? de que lo digan Rajoy y el de la AVT ????
#15 No los llama "banda separatista vasca" los llama separatistas armados (armed separatists).
Hay que recordar que durante el ataque a Londres no se referían a los que pusieron las bombas como "Terrorist" sino como "Bombers", para evitar hacer prejuicios.
La BBC tiene unas reglas de imparcialidad que seguir para evitar llegar al estilo publicitario de los medios españoles donde las mismas noticias tienen significado contrario según por donde sopla el viento de la TV o diario de turno. Aún así tampoco están libres de ser subjetivos, como todo el mundo.
#15 E.T.A. es una banda separatista vasca que usa métodos violentos para obtener sus fines. No veo que la BBC oculte los métodos terroristas de la banda. ¿ No son una banda ? ¿ No son separatistas ? ¿ No son vascos ?
Si la BBC ocultase las bombas de E.T.A. sí sería indignante, pero no lo hace. No lo hace y lo condena, como es de esperar.
Me hace gracia cuando se critica todo.
Una vez se dijo "los miembros de E.T.A." y se criticó que se les llamase "miembros"
¿ acaso no son miembros de un grupo ? En fin ...
Mucho más grave fue llamarle MNLV porque sobreentiende que existe una ocupación.
Si tiene que venir la BBC a darnos lecciones de tratamiento periodístico en materia de terrorismo etarra, apaga y vámonos. De momento, no conozco ningún medio español que llame a ETA "banda separatista vasca".
Particularmente, me importa un pimiento si son pro o antigubernamentales, porque en España ni al Gobierno ni a la oposición (y medios afines) se les pasaría por la cabeza hablar en esos terminos del último grupo terrorista europeo. Lo hizo Aznar en su día y hoy nos repugna, naturalmente. ¿Por qué no cuando lo hace la BBC?
El periodismo español puede estar lleno de hooligans (Sopena-Losantos), pero tras más de 800 muertos, solo Gara y rebeloides de esa calaña hablan en los términos de la BBC.
#9 hay una gran mayoria de españoles que no hemos estado ni estamos a favor del dialogo con lo terroristas...
Esa gran mayoría tenía enfrente a otra gran mayoría que curiosamente era mayor mayoría que la primera mayoría, pero claro, ahora todos se apuntan al ¡yaaa teee loo decíaaa yoooo!
Cuando vuelva el PP al poder lo soluciona rápido; tal como sus aliados de USA e Israel, se bombardea Euskadi, se toma militarmente, se entra a patadas en las casa de la gente, se le dá una paliza y listo.
... es una ironía (por si acaso).
#22 En Euskadi no, pero en Irak...
Creo que si ETA ha vuelto a las andadas, ha sido porque en las negociaciones el gobierno no se ha bajado los pantalones ante las pretensiones de ETA. Ha continuado con sus pesquisas, encontrando zulos, y los juicios contra etarras se han realizado con total normalidad. También creo que Otegi y Batasuna tienen mas ganas de acabar con esto que ETA, y quizás este atentado se ha realizado por alguna facción violenta descontrolada, que han pasado de Otegi y de Ternera, seguramente tildandolos de "vendidos". Espero que por el bien de todos la paz llegue de una vez. No hay otra salida que el dialogo, y espero que de una vez por todas los de ETA se sienten a dialogar, previamente abandonando las armas. Aunque haya sucedido este lamentable y penoso atentado, el fin de ETA esta próximo.
#21
RAE
1. f. Situación y relación mutua de quienes no están en guerra.
a mi tambien me ha sorprendido, realmente creia que no estar en paz no implicaba estar en guerra y iba a señalar que la violencia es incompatible con la paz pero lo de la libertad te lo has sacado de la manga, paz y libertad no tienen porque estar ligados, aunque desde luego es deseable
#4 Y un jamón... El 11M si que tenían muy claro que no había sido ETA, antes que ningún español (a pesar de las llamadas del gobierno de entonces a todoquisque).
Un articulo muy correcto, como casi siempre hace la BBC.
Dicen en primer lugar:
They want the government to re-legalise Batasuna and stop prosecuting Eta suspects - including those accused of murdering innocent civilians.
Tambien se refiere a las bases del "proceso":
But this bomb attack at Madrid's International Airport is a very clear violation of the ground rules set by Spain's parliament.
Y luego se refiere al gobierno:
But the Spanish government has not given up hope.
Esta todo dicho...
#9 Ahora resulta que os vais a creer que sois millones los que vais a las manifestaciones de la AVT y además que todas las encuestas están equivocadas. Lo de la conspiranoia ya deberíais miraroslo algunos
#20 Será una ironía , pero el PP ya estuvo en el poder y no hizo en Euskadi nada ilegal o anticonstitucional.
Vamos, que si no hubiesen gobernado podríamos dudar de cómo se comportarían, pero ya demostraron que no se saltaron la ley. Vamos, soy votante socialista pero me molesta oír que mi partido tiene la razón moral de todo sin pedirles cuentas, y el Partido Popular es extrema derecha.
Mucho cuidado con los fanatismos; hay que exigir siempre a nuestro gobierno que piensen en todos y por todos.
#31 El PP no fue el partido más votado en el Parlamento:
http://www.elecciones.mir.es/eleccanteriores/gen200403/pdf/result_elecc_congr_sen_2004.pdf
(B.O.E. del 5 de mayo de 2004, ver cuadro de la página 3 del PDF)
Votos totales PSOE: 11.026.163
Votos totales PP: 9.635.491
#7 se lo quieren creer. Prefieren seguir creyendo sus consignas a darse de bruces con la realidad.
#9 Habla de mayoría... Vosotros sois muchos, pero al fin y al cabo, una minoría, os guste o no. De verdad, me parece que tenéis la visión de la realidad totalmente trastocada...
#31 Siendo el partido más votado como es que no estan gobernando ???
En sus ideas, en su actitud, en sus formas están totalmente solos y ningún partido quiso aliarse al PP para que pudiese gobernar, por algo será.
"no todo el mundo que votó al PP tiene por qué estar de acuerdo con ellos y no todos los que no les votaron tienen por qué estar en contra..." Totalmente de acuerdo, pero es el PP el que se autoerige como la voz de la mayoría del pueblo y jamas podremos saber cuantos exactamente estan a favor del proceso de paz y cuantos en contra. Y la única forma de llegar a un "consenso" es viendo quien tiene la mayoría y en este caso el PP no es.
#15 que asquerosos los de la wikipedia ehh, patria vasca y libertad que se atreven a poner que significa ETA en castellano y eso que esta bloqueado el articulo sino imaginate lo que habrian sido capaces de escribir.
http://es.wikipedia.org/wiki/ETA
cada vez que la gente se pone a discutir sobre que nombres no decir me auerdo de harry potter
Destacaría que no cita en ningún momento las movilizaciones de víctimas y sólo nombra la oposición del Partido Popular en el parlamento.
#25 Vale, pues yo te pongo la segunda
2. f. Pública tranquilidad y quietud de los Estados, en contraposición a la guerra o a la turbulencia.
y si quieres también la tercera
3. f. Tratado o convenio que se concuerda entre los gobernantes para poner fin a una guerra. U. t. en pl. con el mismo significado que en sing.
no, en serio, un proceso de paz es lo que intentaban hacer en Palestina, o lo que hicieron en Irlanda, situaciones en las que la población civil está a hostias a diario los unos con los otros.
aquí no puede haber un proceso de paz porque sólo hay violencia por una de las partes, y no involucra a ninguna parte significativa de la población, sólo a los miembros de una banda armada (y además bastante pequeña en comparación con el IRA, las milicias palestinas, los grupos separatistas chechenos, etc.).
#38 Hay que llamarle aberración! Porque el semen se mezcla con la caquita y entonces... oh wait!
#17 La paz significa ausencia de violencia en libertad.
Creo que esto es lo que buscamos todos ¿no? Que yo sepa , por parte de ningún gobierno español, nunca se ha hablado de guerra.
No entiendo por qué tu derivas de la palabra "paz" la existencia de una "guerra".
#23 Esto ...has dado la primera definición.
Las palabras en castellano tienen muchas acepciones ( sinónimos )
Fíjate que en algunas definiciones de guerra no da a entender que haya violencia, sino simplemente oposición. Por ejemplo, "guerra de intereses". Pero nadie aplicaría ese concepto a un conflicto armado.
Si no hay libertad, existe una imposición y por tanto, no hay paz.
Por supuesto hablo de libertades básicas ( de opinión, asociación, partidos, etc. ) no a cualquier libertad de hacer cualquier cosa. Bueno, es complicado explicarme en pocas líneas, pero espero hacerme entender
#12 y #13 toda la razón.
Sobre el término a usar, yo prefiero "proceso para el fin de la violencia", ya que la palabra paz lo diga la RAE o no, a muucha gente le parece el antónimo de guerra.
#9 Iba a copiar y pegar eso mismo... creo que hay mucha más gente que no está de acuerdo, pero se calla por no joder (más) al gobierno y fortalecer al PP. La gente es más responsable que la oposición, aunque no estemos de acuerdo, damos un voto de confianza y esperamos a ver qué pasa.
#16 "Mucho más grave fue llamarle MNLV porque sobreentiende que existe una ocupación."
Ahí estoy contigo, al igual que fue en error empezar a decir "proceso de paz" cuando no había ninguna guerra.
Relacionado: Who are ETA? Vision internacional de ETA
Who are ETA? Vision internacional de ETA
news.bbc.co.uk#31 Si dices que el PP fue el más votado, contradiciendo a las matemáticas, es que estáis peor de lo que pensaba. La realidad vuestra es MATRIX, o algo parecido.
#30 es que no todo el mundo que votó al PP tiene por qué estar de acuerdo con ellos y no todos los que no les votaron tienen por qué estar en contra... (por ejemplo, yo no les voté, y estoy de acuerdo en que con los terroristas no es bueno negociar)
y por mucho que nos pese, aunque no obtuvieron mayoría absoluta, sí que fueron el partido más votado...
#42 hmmmmmmmmmmm... ok, sorry me habré confundido entonces con alguna otra convocatoria electoral, en la que el partido mayoritario se hunde en la mierda por las coaliciones ^_^
(soy de izquierdas, pero desilusionado)
#35 de todos modos, el sistema electoral sí permite que haya cosas como tener más votos y menos escaños, y cositas así... habría que pensar en una reforma.
#37 no contradigo a las matemáticas, sino a mi memoria... para que veas lo que me interesa a mí la política...
#17 Es realmente cansino ver a gente como tu que se siente el chico listo de la clase diciendo que el proceso de paz no tiene sentido por que no hay ninguna guerra.
La paz es algo más que la ausencia de guerra.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=paz
#36 Es que algunos se quedan en los detalles sin importancia... que más dará como tenemos que llamarle. Es como aquellos que se manifetaban contra los matrimonios gay, en base a que...matrimonio es hombre y mujer!!! Que lo llamaran de otra forma, decían.
Yo creo que Zapatero por proceso de paz entiende proceso de 'dejar en paz' a ETA, que no es lo mismo.
El proceso de paz, descanse en paz.
#12 Más razón que un santo.
#7 Por supuesto podría influenciarla ¿por qué no? (la opinión de la BBC, no los movimientos orbitales de los cuerpos celestiales)
Empieza bastante mal el articulo diciendo "The majority of Spaniards were in favour of their prime minister's attempt to solve the Basque conflict through dialogue." Eso tampoco es verdad, porque hay una gran mayoria de españoles que no hemos estado ni estamos a favor del dialogo con lo terroristas... Asi que a saber de donde a sacado la BBC la informacion
#3...y obviamente lo que trasciende al extranjero es la versión del gobierno. Me sorprenderia que la BBC o la CNN se enfrentaran a un gobierno europeo por un conflicto interno de ese pais. Recordemos como Alberto de Mónaco osó preguntar (despues de una bomba en las instalaciones olímpicas de Madrid) sobre si la política de seguridad española era eficiente, y se monto un escandalo que casi le comieron vivo.
Y en cuanto a la cita que he mostrado, cualquiera estará de acuerdo de que no es cierta.
Bueno, hay que decir que el articulo es bastante/muy progubernamental. Dicen que ETA ha roto el proceso porque:
"They (ETA y Batasuna) want to stop prosecuting Eta suspects - including those accused of murdering innocent civilians."
Esto es simplemente mentira.