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#9:
Falta la explicación de porqué nunca entro en uso.
Las más probable, las presiones de Vizcaya y el puerto de Bilbao.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterráneo
Se hizo lo más difícil de 700km+ y se dejaron los últimos 50-60km a Santander.
Las más probable, las presiones de Vizcaya y el puerto de Bilbao.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterráneo
Se hizo lo más difícil de 700km+ y se dejaron los últimos 50-60km a Santander.
#8:
#4 La idea no era mala: disponer de una línea de ferrocarril que uniese el puerto de Santander con el de Valencia hubiera permitido un importante tráfico de mercancías tanto de entrada como de salida. Al final como siempre fueron las presiones políticas y los intereses creados lo que hizo que la línea completa no llegara a ejecutarse y que el túnel se convirtiese en un despilfarro.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterr%C3%A1neo
CC #6
https://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterr%C3%A1neo
CC #6
#16:
#6: Exacto, el despilfarro no es el túnel en si, sino no terminarlo.
Alguno dirá "es que no se puede construir una línea de tren que beneficie a Soria, porque no la van a usar"...
Claro que si, qué bonito, invertir sólo en los que más tienen, para que tengan aún más y los de Soria sigan muertos de asco. ¿No?
Ese es el modelo de "desarrollo" que defienden algunos. Eso si, para cruzar a Soria con líneas de tren que aportan poco o nada (LAVs), líneas de alta tensión o hacerla tragar con la contaminación que otros generan... ahí si que no hay crítica, ahí no se habla de rentabilidad.
Alguno dirá "es que no se puede construir una línea de tren que beneficie a Soria, porque no la van a usar"...
Claro que si, qué bonito, invertir sólo en los que más tienen, para que tengan aún más y los de Soria sigan muertos de asco. ¿No?
Ese es el modelo de "desarrollo" que defienden algunos. Eso si, para cruzar a Soria con líneas de tren que aportan poco o nada (LAVs), líneas de alta tensión o hacerla tragar con la contaminación que otros generan... ahí si que no hay crítica, ahí no se habla de rentabilidad.
Comentarios
Falta la explicación de porqué nunca entro en uso.
Las más probable, las presiones de Vizcaya y el puerto de Bilbao.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterráneo
Se hizo lo más difícil de 700km+ y se dejaron los últimos 50-60km a Santander.
#9 , #4 Y por esto casi estoy por votarla errónea/sensacionalista.
#8 #9 Otras fuentes apuntan a que las presiones no fueron por motivos técnicos, sino políticos, directamente de las autoridades vizcaínas. De hecho tanto la Diputación Provincial de Santander como la Diputación Provincial de Burgos expusieron su oposición a la suspensión de las obras de conclusión del ferrocarril.
Esa era la teoría de un profesor de Minas de torrelavega.
#9 Franco no era muy de escuchar a las autoridades locales.
#18 Más de lo que pudiera pensarse.
- Se recogió y normalizó el derecho civil catalán
- Se convocaron referéndums
- Se estudiaba catalán en las escuelas de Barcelona
Por ponerte algunos ejemplos.
#19 Mentiroso.
En Cataluña te daban una paliza simplemente por hablar catalán en la calle, así que estudiarlo en las escuelas ya ni te digo.
Ah, y no hablo de oídas sino de lo vivido por toda la gente que conozco.
Vete a ForoCoches a contar mentiras.
#23 Sí, se ve que estás muy bien documentado:
http://www.diarioya.es/content/el-falso-bulo-de-la-prohibici%C3%B3n-del-catal%C3%A1n-durante-el-franquismo
.
http://historiasinhistorietas.blogspot.com.es/2010/07/no-es-cierto-que-el-catalan-estuviera.html
Y el catalán en las Escuelas:
#25 Tú te basas en las mentiras de la prensa franquista (venga, sorpréndeme diciendo que era democrática e imparcial) y yo me baso en la realidad vivida por toda la gente que padeció la represión.
Eres un cuñao, y es que para saber la verdad sólo hay que leer un poco, por ejemplo la Wikipedia española:
"Con la Guerra Civil se abrió un periodo de persecución de la lengua y cultura catalanas que resultaría el más largo y de mayor dureza de toda su historia. En un primer momento, hasta 1943-1944, coincidiendo con el periodo de máxima aproximación al Eje, la violencia fue total. El intento de acabar con el catalán alcanzó incluso a la prohibición de utilizarlo en las lápidas de los cementerios"
Y sigue leyendo: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1
En Alemania negar el genocidio está penado con prisión, pero en España decir barbaridades como la tuya sale gratis, de momento. Es lo que tiene vivir en una monarquía bananera.
#35 Una pena que no hayan sido como la Francia y la Italia democráticas:
https://es.wikipedia.org/wiki/Vergonha
https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_lombardo
No te recomiendo que busques "Premios en lengua catalana durante el Franquismo". Aquí una muestra:
Premio Lletra d’Or
◦ 1956 Salvador Espriu, por Final del laberint.
◦ 1957 Josep Pla, por Barcelona.
◦ 1958 Josep Carner, por Absència.
◦ 1959 Ramon d’Abadal, por Els primers comtes catalans.
◦ 1960 Clementina Arderiu, por És a dir.
◦ 1961 Josep Vicenç Foix, por Onze Nadals i un Cap d’Any.
◦ 1962 Joan Oliver (Pere Quart), por Vacances pagades.
◦ 1963 Joan Fuster, por Nosaltres els valencians.
◦ 1964 Josep Benet, por Maragall i la Setmana Tràgica.
◦ 1965 Jordi Rubió, por La cultura catalana, del Renaixement a la Decadència.
◦ 1966 Manuel de Pedrolo, por Cendra per Martina.
◦ 1967 Gabriel Ferrater, por Teoria dels cossos.
◦ 1968 Marià Manent, por Com un núvol lleuger.
◦ 1969 Xavier Rubert de Ventós, por Teoria de la sensibilitat.
◦ 1970 Joan Teixidor, por Quan tot es trenca.
◦ 1971 Alexandre Cirici, por L’art català contemporani.
◦ 1972 Joan Coromines, por Lleures i converses d’un filòleg.
◦ 1973 Maurici Serrahima, por Del passat quan era present.
◦ 1974 Joan Vinyoli, por I encara les paraules.
◦ 1975 Vicent Andrés Estellés, por Les pedres de l’àmfora.
"yo me baso en la realidad vivida por toda la gente que padeció la represión.
Eres un cuñao,"
Es decir que las fuentes oficiales no te valen, pero lo que te ha contado tu padre o tu tío va a misa y hay que creerselo.
¿Cómo es la definición de cuñado?
De regalo, una placa inaugural de 1964 en Urgell:
Un claro ejemplo del abandono del ferrocarril convencional en España.
#4 La idea no era mala: disponer de una línea de ferrocarril que uniese el puerto de Santander con el de Valencia hubiera permitido un importante tráfico de mercancías tanto de entrada como de salida. Al final como siempre fueron las presiones políticas y los intereses creados lo que hizo que la línea completa no llegara a ejecutarse y que el túnel se convirtiese en un despilfarro.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterr%C3%A1neo
CC #6
#8 Y luego los "pueblos" oprimidos o robados de España son otros
#6: Exacto, el despilfarro no es el túnel en si, sino no terminarlo.
Alguno dirá "es que no se puede construir una línea de tren que beneficie a Soria, porque no la van a usar"...
Claro que si, qué bonito, invertir sólo en los que más tienen, para que tengan aún más y los de Soria sigan muertos de asco. ¿No?
Ese es el modelo de "desarrollo" que defienden algunos. Eso si, para cruzar a Soria con líneas de tren que aportan poco o nada (LAVs), líneas de alta tensión o hacerla tragar con la contaminación que otros generan... ahí si que no hay crítica, ahí no se habla de rentabilidad.
Esto fue una de las tantas cosas que se les concedieron a los nacionalistas, esos pobres pueblos a los que robamos el resto de españoles.
#10 Después los victimistas somos los otros
¿primer?
http://historiasdelahistoria.com/2012/03/06/en-el-siglo-xvii-se-dio-el-caso-de-corrupcion-urbanistica-mas-importante-de-la-historia
Este país ha sido lo que es
#5 Más preciso
http://www.ateneodetoledo.org/wp-content/uploads/2013/01/Felipe-II-y-Toledo.pdf
Tengo pendiente una excursión a ese túnel
Muy interesante desde el punto de vista de la ejecución y la historia de la misma.
El tema de las presiones vascas para no finalizar ese ferrocarril ha sido refutado ya mil veces por todos los estudiosos del ferrocarril:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterr%C3%A1neo
Pero entras aquí y vuelves a ver a todos los cuñados y victimistas otra vez con lo mismo
hay en ese tiempo más proyectos ferroviarios fallidos, el tren de La Serena, conectaría esta comarca pacense con Madrid, se hicieron los túneles las estaciones y los viaductos, faltaron las vias y los trenes,
Es obvio que esta via no se acabó porque para los vecinos de Cantabria por el Este era un auténtico peligro de pérdida de mercados. No son habladurías. Podeis buscar quienes eran los ministros y personas influyentes cuando este proyecto se paró a tan solo 30 Km antes de llegar Santander.
Otra "brecha/rotura" en España realizada por patriotas de un país llamado Capital
#33: Tampoco hace falta que el tramo Burgos - Santander sea a 300 km/h.
En cuanto al impacto ambiental es como todo, si la obra interesa, no hay problema ambiental, mira lo de Pajares. Además: ¿Qué problema ambiental tiene una vía de tren? Si me dijeras una autovía, lo entiendo, pero la afección del ferrocarril es mínima, salvo en los túneles de base como Pajares y esperemos que no lo haya, uno por Reinosa. De hecho recuperar el S-M permitiría evitar ese tipo de obra que tanto daño haría al Río Ebro.
#30: ¿Que falta esa galería? Pues se construye, y lo mismo con la ventilación.
Pero es más, esa zona es la más viable si se quisiera hacer una LAV a Cantabria, puesto que pasa a menos cota que la vía actual.
#31 No se si has visitado los túneles (son varios, el más grandes es el de La Engaña), pero te darías cuenta que ya sólo por los radios de curva existentes la realización de una LAV de vía única (doble vía obligaría hacer un nuevo tubo) reaprovechando el trazado del S-M es completamente inviable. A parte de que cualquier obra de esa magnitud en esa zona no pasaría una DIA.
Correcto, de Villanueva de la Serena a Logrosan están todos los puentes, viaductos y estaciones hechas, y nunca llegó a circular ningún tren. Hoy es una vía verde.
Quizá debería ir vinculado también al sub "trenes"
Por eso le llaman de "La Engaña".
#2 Con ese nombre estaba predestinado
#3 spoiler alert!
de aquella no se estilaba
#2 Guerra avisada no mata soldado, y si lo mata, es por descuidado.
Siempre hubo una reivindicación histórica por parte de Cantabria de unirse al Mediterráneo. Siempre se nos ha vendido en Cantabria que los vizcaínos se han opuesto. No sé qué de cierto hay en ello. El hecho es que el actual Ministro de Fomento, que es de Cantabria, está impulsando las carreteras que unen Cantabria con el Mediterráneo.
#15: Si, carreteras y más carreteras, como si no hubiera ya suficientes.
Pero apostar por un medio de transporte que consume poca energía... ah, ahí no.
Si de verdad apuestan por Cantabria, que se dejen de vías chorras (verdes) y terminen esta línea de una vez.
#17 Hoy en día es imposible que circulen trenes por ese túnel, simplemente por el hecho de que requería excavar una galería paralela de evacuación para adaptarse a las normas de seguridad vigentes. Eso sin contar que carece de pozos de ventilación y que aún faltaría por construir el tramo entre Yera y Ontaneda, que aunque son pocos kilómetros en comparación con lo realizado, tampoco son moco de pavo por su dificultad.
Teno mis dudas de que este haya sido el primer despilfarro ferroviario. Antes de la guerra se construyó la superestructura pero sin llegar a poner las vias el Alicante-Alcoy: http://www.spanishrailway.com/2012/02/08/alicante-a-alcoy/ y nunca mas se continuó con el proyecto.
Hoy es una vía verde partida en dos tramos: http://www.viasverdes.com/itinerarios/itinerario.asp?id=12 y http://www.viasverdes.com/itinerarios/itinerario.asp?id=14
Les han engañado con el tunel de La Engaña. Cojones, parece un trabalenguas.