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#8:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Little_Mermaid#The_Little_Mermaid_statue
lo de destrozar la estatua al parecer es el deporte nacional, vamos que cada uno le ha hecho lo que le ha dado la gana durante los ultimos 50 años.
Aunque generalmente estos movimientos estan llenos de gente con ganas de vivir del cuento y por eso si no te gustan las cosas hay formas mejores de luchar sin que se te unan todos los vagos del pais. En este caso me parece que la iglesia esa solo fue a tocar los cojones y a que se liara parda, posiblemente no tanto, pero vamos, que una iglesia compre un centro okupa y encima uno de los que parecen decentes y con mas historia son ganas de provocar.
lo de destrozar la estatua al parecer es el deporte nacional, vamos que cada uno le ha hecho lo que le ha dado la gana durante los ultimos 50 años.
Aunque generalmente estos movimientos estan llenos de gente con ganas de vivir del cuento y por eso si no te gustan las cosas hay formas mejores de luchar sin que se te unan todos los vagos del pais. En este caso me parece que la iglesia esa solo fue a tocar los cojones y a que se liara parda, posiblemente no tanto, pero vamos, que una iglesia compre un centro okupa y encima uno de los que parecen decentes y con mas historia son ganas de provocar.
#15:
Yo me cago en todos los ciudadanos que se creen cívicos.
Ahora me podeis votar negativo, pero más repugnancia me dais vosotros discutiendo por votar al PP o al PSOE y creeros muy democráticos y muy progres cuando no soys nada, que encima sus joden por todos laos y todavía confiais en la mierda de sistema.
Puedes creer que soy un antisistema con greñas, pero no es nada de esto, simplemente que este sistema es una mierda
.
Negativos negativos negativos de mi corazón...
Ahora me podeis votar negativo, pero más repugnancia me dais vosotros discutiendo por votar al PP o al PSOE y creeros muy democráticos y muy progres cuando no soys nada, que encima sus joden por todos laos y todavía confiais en la mierda de sistema.
Puedes creer que soy un antisistema con greñas, pero no es nada de esto, simplemente que este sistema es una mierda
.Negativos negativos negativos de mi corazón...
#10:
La reinvidicacion es facil, si hay un sitio vacio ¿cual es el problema? la especulacion y el robo indiscriminado por parte del los estados "democraticos" parece que os la suda pero en cuanto alguien se desmarca es un antisistema.
Que le den por culo al estado y a sus conformistas ciudadanos os mereceis lo que teneis. Una vida de curritos malviviendo para pagar una hipoteca a unos prestamistas oportunos.
Que le den por culo al estado y a sus conformistas ciudadanos os mereceis lo que teneis. Una vida de curritos malviviendo para pagar una hipoteca a unos prestamistas oportunos.
#31:
Los okupas tienen predileccion por las fabricas e inmuebles publicos abandonados.Lo de que son predadores de la propiedad privada en forma de allanadores de morada es un tópico y otro cliché más de la derecha más rancia y retrógrada, esos que van de neocapitalistas liberales divinos de la muerte por la vida.
Un okupa, queráis o no, recicla 10 veces más que cualquiera de nosotros y es mucho más eficiente con sus recursos.Otra cosa son las greñas y las pintas.Menos demagogia please.
Un okupa, queráis o no, recicla 10 veces más que cualquiera de nosotros y es mucho más eficiente con sus recursos.Otra cosa son las greñas y las pintas.Menos demagogia please.
Comentarios
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Little_Mermaid#The_Little_Mermaid_statue
lo de destrozar la estatua al parecer es el deporte nacional, vamos que cada uno le ha hecho lo que le ha dado la gana durante los ultimos 50 años.
Aunque generalmente estos movimientos estan llenos de gente con ganas de vivir del cuento y por eso si no te gustan las cosas hay formas mejores de luchar sin que se te unan todos los vagos del pais. En este caso me parece que la iglesia esa solo fue a tocar los cojones y a que se liara parda, posiblemente no tanto, pero vamos, que una iglesia compre un centro okupa y encima uno de los que parecen decentes y con mas historia son ganas de provocar.
#8 Ademas no fue la iglesia, sino una secta cristiana (fuente las noticias de euronews de hace unos dias).
La reinvidicacion es facil, si hay un sitio vacio ¿cual es el problema? la especulacion y el robo indiscriminado por parte del los estados "democraticos" parece que os la suda pero en cuanto alguien se desmarca es un antisistema.
Que le den por culo al estado y a sus conformistas ciudadanos os mereceis lo que teneis. Una vida de curritos malviviendo para pagar una hipoteca a unos prestamistas oportunos.
Mejor que la pinten que no que la decapiten o se lleven un brazo como hacen los animales aqui
Yo me cago en todos los ciudadanos que se creen cívicos.
.
Ahora me podeis votar negativo, pero más repugnancia me dais vosotros discutiendo por votar al PP o al PSOE y creeros muy democráticos y muy progres cuando no soys nada, que encima sus joden por todos laos y todavía confiais en la mierda de sistema.
Puedes creer que soy un antisistema con greñas, pero no es nada de esto, simplemente que este sistema es una mierda
Negativos negativos negativos de mi corazón...
Más que "Mirad la foto, merece la pena", debería ser "Mirad la foto, menuda pena"
Los okupas tienen predileccion por las fabricas e inmuebles publicos abandonados.Lo de que son predadores de la propiedad privada en forma de allanadores de morada es un tópico y otro cliché más de la derecha más rancia y retrógrada, esos que van de neocapitalistas liberales divinos de la muerte por la vida.
Un okupa, queráis o no, recicla 10 veces más que cualquiera de nosotros y es mucho más eficiente con sus recursos.Otra cosa son las greñas y las pintas.Menos demagogia please.
Me parece perfecto, ya esta bien, de correctismo, de embrutecimiento mental,de alienación, como pude vender el ayuntamiento una casa okupada desde 1981 y que llevaba a cabo todo tipo de actividades, y ademas vendersela a una iglesia, es toda una provocación, No les falta razón.
El estado en Dinamarca esta buscando mil excusas para "recuperar" el barrio de Cristianian ( no se como se escribe exactamente ) y se va a dedicar a tocar los cojones hasta que lo consiga....
A mi me dará pena....
Sobre la legitimidad de la okupación, me remito a lo que dije en otra noticia:
anarquista-encarcelada-aplicando-ley-antiterrorista#comment-37
Me parece perfecto, ya esta bien, de correctismo, de embrutecimiento mental,de alienación, como pude vender el ayuntamiento una casa okupada desde 1981 y que llevaba a cabo todo tipo de actividades, y ademas vendersela a una iglesia, es toda una provocación, No les falta razón.
Hoy en día ser demócrata significa pasar por el aro, bajarse los pantalones hasta los tobillos y dejar que gobiernos que responden a intereses partidistas (cuando no directamente económicos personales) te den por el culo y sin vaselina. Admiro a quien tiene las narices de enfrentarse al totalitarismo de la clase política. Por echar un papelito en una urna cada cuatro años (papelito que no vale lo mismo dependiendo de tu ciudad y del partido votado) no vives en democracia. O yo me he perdido algo o a mi no se me suele consultar si estoy de acuerdo con las cosas (algunas tan elementales como el vivr en monarquía o república) y si protesto mucho, aunque sea de forma pacífica) mandan a antidisturbios (que personalemnte padecí en las manifestaciones de la LOU, el prestige, no a la guerra...) pero cuando los guardias civiles se manifiestan ilegalmente no se ven las mismas porras...
#5, no todo el mundo contempla con la misma alegría el tener que hipotecarse (=encadenarse) durante cuarenta años. Apostaría a que te fastidia mucho que haya gente que viva sin pagar mil euros cada mes por un techo...
El derecho a la propiedad privada nunca, bajo ningún concepto, debe de estar por encima del bien comunitario. Si el centro tenía un valor cultural o realizaba servicios a la comunidad, lo normal es que el ayuntamiento hubiese expropiado el terreno.
En algunos comentarios se confunde el movimiento okupa con allanadores. Personalmente, tiene muchas más legitimidad moral aquellos qeu llegan a un lugar abandonado en el centro de la ciudad (lugar que se llena de mierda y ratas) y lo acondicionan mínimamente (y ya solo con eso han librado a la zona de un foco de infecciones) que el dueño que deja un inmueble abandonado y dejado de todo cuidado, normalemnte esperando a que el solar se revalorice. Si los ayuntamientos comprasen a los precios mínimos de tasación los inmuebles abandonados habría que ver la rapidez qeu se daban en habilitarlos
Y una cosa es que sigais el ritmo de esta sociedad, porque no hay más remedio, y otra es defender este sistema, que manda cojones
#30 esta claro que no esta hablando de lo que legalmente es, sino de que se sienten legitimados para ello y como antisistema que son la legitimidad para hacer algo les importa mucho mas que la legalidad.
Es ironico como si todos hicieramos esto (entendiendo bien el termino legitimidad) en teoria el mundo deberia ser mas justo que con todas las leyes posibles.
http://www.attacmadrid.org/d/8/070305135221.php
En una democracia representativa, como tú y los que te dan la razón la llamáis porque os da la gana, #38, la gente tendría derecho a una vivienda digna, y ello garantizaría el bien comunitario. Pero como bien sabemos todos, no es el caso ni aquí ni en Dinamarca ni en ningún sitio, con lo que al final ésta y vuestras demás democracias representativas de turno son lo que son: un conveniente fraude político para mantener bien gordos a esos que a los que tú arrogas una representatividad metafísica que yo no les he dado en mi vida y que si se mantiene es únicamente por la fuerza de las armas y el engaño.
Luego entonces, y ya que la sacrosanta representatividad no me representa ni a mi ni a millones de personas en este planeta, resolveremos nuestros problemas habitacionales como consideremos más oportuno, juntos y/o como nos de la gana mientras podamos. Si para ello debo sustraerle a un gobierno ilegítimo (por definición todos lo son) lo que antes él me sustrajo a mi, o bien debo ejercer una violencia 'representativa' de mi condición de despojado cotidiano de mis propios derechos fundamentales, pues no tendré el más mínimo reparo en hacerlo, te pongas tú y los demás fachas de menéame como os querais poner.
Ahora bien, si un juez me preguntara si he afirmado esto, lo negaría todo por respeto a ley y a sus instituciones
"Yo no he sido, nadie me vio hacerlo, no pueden demostrar nada" –Homer Simpson
Seguimiento de los últimos acontecimientos: http://madrid.indymedia.org/feature/display/79/index.php
Estoy con #33: sobre la legitimidad de la okupación, anarquista-encarcelada-aplicando-ley-antiterrorista#comment-46
una cosa es cristiania (#23 ¿has estado? tenían una fabrica de bicis, bares, y un club de jazz)que era un antiguo cuartel y otra la casa de la juventud, q no es una okupa, puesto q el ayuntamiento se la cedió...
q hablando sin saber, queda uno de aquella manera
Cristiania es la herencia de un antiguo barrio hippie y que el ayuntamiento de Copenhague les dio ciertas ventajas como la de no pagar ciertos impuestos y una menor vigilancia policial. No se si los incidentes han sido precisamente en ese barrio, pero no me extrañaria.
#9, hay más de una iglesia. Y dependiendo de la definición de secta que elijas, lo que tú llamas "la iglesia" es otra secta cristiana.
#14 puedes ir a mi banco y pedirles todo lo que tengo sin problemas, ya de paso pagame las multas el coche.
Mi adsl me lo pago yo al igual que mi ordenador, yo he tenido suerte, pero entendamos una cosa, si hay una NAVE abandonada durante 10 ó 20 años y gente sin recursos o que no quieren jugar a eso de vive para trabajar y trabaja para morir, veo normal qeu lo utilizen, esta gente intenta vivir de forma comunal y en la mayoria de los casos lo consiguen, votando entre todos lo que hay que hacer, consiguen entenderse cosa que la mayoria de gente no consigue, no veo que daño hacen ni por que se les ataca, si llevan 10 años hay el dueño perdio sus derechos, veo bien que se les obligara a pagar una cantidad simbolica como pasa en otros paises, pero parece ser que es mejor detenerles torturarles y ponerles a parir en los mass-media.
"detención preventiva de jóvenes violentos". Yo no digo más.
#28 Es que el dueño no puede perder los derechos de su propiedad, salvo en beneficio del estado y, previa indemnización de éste.
Supongo que hay algunos a quienes les haría falta darse una vueltecita por aquellos países donde mencionar la democracia más básica es un insulto con riesgo de muerte. Vaya que es fácil hacerse la víctima en donde te dejan hacer tus berrinches porque crees que tienes derechos que te has arrogado por decretazo en y medio obnuvilado -por decir lo menos- y donde la seguridad social es enorme. Al menos allí podéis plantear un mecanismo alternativo si lo proponéis y lo deséais. ¿Que no os vota la gente necesaria? Ahora entiendo, al final os gustaría una dictadura a vuestro gusto. Y quien no piense igual, al insulto, que es el atajo más fácil para la sinrazón.
Al bien comunitario -concepto con el que obviamente estoy de acuerdo- no se lo establece uno porque se le da la gana y se junta con quienes a uno le dan la razón. En una democracia representativa son los representantes quienes se apropian -de ser necesario o realmente justificado y mendiante ley- de una propiedad. Todos los problemas de abandono de una propiedad pueden mediarse con otras normas que no incluyan la expropiación, incluyendo, claro, opciones para su mejor uso. Los problemas habitacionales pueden y deben ser tratados por los gobiernos. Pero pasar de eso al capricho violento de estar por sobre leyes y justicia no es ni debe ser la respuesta. Salvo, claro, que justifiquemos un estado de NO derecho.
Si quieren ser anti-sistema, que se salgan de el. Que es muy bonito ser anti-sistema y dedicarte a invadir y destruir propiedades de personas.
Que se compren un terreno en las montañas (o que lo ocupen, siempre que no sea de nadie), y que allí formen un pueblo, una pocilga o lo que les de la gana, y vivan aislados del sistema. Pero que no pretendan vivir en una gran ciudad, sin pagar un duro, y aprovechandose de lo que la gente paga. Porque no nos engañemos, el sistema, la sociedad, SOMOS TODOS, y cuando esta gente ocupa un edificio público esta robando a todos los ciudadanos de esa ciudad. Y el coche que queman, es de una pobre persona que no tiene culpa de nada.
#12 a mi lo que me fastidia es que exijan una vivienda gratuita y si no se la dan quemen 40 coches, a ver si te enteras. Si no tienes dinero quedate en casa de tus padres pero no vayas a invadir la propiedad de nadie, por muy deshabitada que esté. Y si okupas, cuando venga el dueño vete, pq donde estás NO ES TUYO, hay gente que ha trabajado para ganarse esa propiedad, ¿quién eres tú para quitársela?. El okupa que fue a la Ser decía que por su trabajo no tenía ingresos fijos. Cuál era su trabajo? el tío decía que era artista malabarista o algo del estilo. Entiendo por tu comentario que crees que tengo envidia de esa gente pq no paga dinero por un alquiler jejeje cuán equivocado estás, te puedo asegurar que pagaré (cuando me independice) un alquiler gustoso para acceder a ventajas como ducharme todos los días. Lo que no haré será destrozar un monumento o quemar un coche pq no quiera seguir las normas de la sociedad. Para mi todos los okupas han perdido toda su credibilidad sobre sus ideales, sobre vivir todos felices y crear centros culturales gratuitos en el momento en que organizaron los primeros altercados violentos, fuera en la ciudad que fuera.
#28, osea que si yo me voy a otro país y dejo mi casa durante 10 años vienes tu y te metes dentro por la puta cara?? es eso?? VENGA POR FAVOR!!!
La verdad es que era de esperar que ocurriese algo así. Hace 3 años fuí a Copenhague y ahí está el barrio de Cristiania o algo así creo que se llamaba, y ahí no entraba ni la policia. Es una especie de barrio libre, y claro, en cuanto se lo han tocado se lió.
esperemos que esto no se convierta en lo que paso en Francia en Noviembre del 2005
#15, Prefiero que me "joda" un sistema en el que confío a que lo haga un caradura. Porque, contra el sistema puedo hacer algo, pero contra el jeta lo único que vale es la violencia. Y yo no soy violento.
Por cierto, a todos los que defendéis a esta "señorita". ¿Cómo hacéis para postear en menéame? ¿Lo hacéis desde casa de papá con el ordenador que os ha regalado papá y el ADSL que paga papá o lo hacéis desde una casa okupa robando la luz al estado y la Wifi a un incauto que no supo protegerla?
pffff... un día entrevistaron en la Ser a un okupa, que era un portavoz de un grupo de ellos y en fin, sus argumentos estaban cogidos con alfileres. Que se ganen un lugar donde vivir como hacemos los demás y que se dejen de ideales estúpidos que tiene como único pretexto tocarse los cojones. Porque ellos van de buen rollo, de ways y luego cuando hay que quemar coches y armarla parda ahí están los primeros...
Pues a mi no #22, en ese barrio que antaño fué una utopia hippie solo quedan parasitos de la sociedad... que se nutren de la ciudad sin contribuir a ella.
Si tanto odian al sistema, que no entren en el, se les llena la boca con quejas pero luego van a por la xibeca al colmado de enfrente, hicocritas. (si, eso va por los okupas de aqui tb)
#18, puede porque era suya. Así de simple. De la misma forma que tú puedes tener una bicicleta guardada durante 10 años en el trastero y, un buen día, decidir que quieres empezar a practicar deporte.
Esa parte de Europa que odia la democracia y la ley sigue vivíta, coleando y en crecimiento. Sólo que su discurso es el de víctima para luego ser el que arremete. Al parecer el discurso es que si transgredes con suficiente tiempo una norma, luego se te hace nunca hubo tal norma, que tu te has arrogado tu propio legislativo, y contigo los que te siguen.
#10, El problema es que, independientemente de que ese sitio esté vacío, tiene un DUEÑO LEGÍTIMO.
¿Tú tienes algún dinero ahorrado en el banco?
En caso afirmativo, ¿puedo quitártelo por la fuerza, sin pedirte permiso y alegar que tú no lo necesitas ya que no lo estabas usando? Pues lo mismo
Si ya tenían poca razón eso les hace tener aún menos.