Hace 17 años | Por jol a elpais.com
Publicado hace 17 años por jol a elpais.com

Los 57 inmigrantes que llegaron el pasado domingo al puerto de Arguineguín (suroeste de la isla de Gran Canaria) son los protagonistas de una nueva vuelta de tuerca en el fenómeno de la inmigración en barcas de madera hacia Canarias: bombardearon con cócteles molotov y todo tipo de objetos a la patrullera Río Duero, de la Guardia Civil, que tiene su base en Mauritania, para evitar ser interceptados.

Comentarios

w

Ole ahy... y luego diran que somos muy duros con las pateras

Saludos

D

Eso pasa por rescatar náufragos... oh, wait!

e

#11, Entonces, según tú, ¿qué debemos hacer? ¿Debemos dejar que unos delincuentes agresivos y peligrosos campen con total impunidad por toda España? ¿Debemos reirles la gracia?

n

#10 Menos mal que nadie te tomara enserio lol

w

#20 ...Suena mal...pero ni tanto ni tan calvo.

Me explico, aparte de las multinacionales que esquilman los países de origen, toda la zona del África subsahariana tiene la lacra endémica de una corrupción que deja a nuestros políticos a la altura del betún, con lo cual las ayudas al desarrollo se las quedan 4 y los demas se mueren de hambre. Tampoco puedes mandar observadores para obligarles a gastar ese dinero en cosas que hagan realmente falta.

Respecto a las polticas con el problema de la inmigracion, deberias informarte mejor...la española es cuanto menos laxa...vamos que solo tienes que venir de vacaciones para entrar, no voy a hablar de paises como USa que se pasan tres pueblos, pero en paises mucho mas civilizados son muchisimo mas estrictos que nosotros y nadie se queja de ellos.
En muchos te solicitan un aval bancario ( o extracto) que certifique que tienes dinero para mantenerte durante tu estancia
En japon si entras con un visado de estudiante... te dura un año y para renovarlo se cercioran de que de verdad estudias , incluso mirando las faltas de asistencia.
Para salir del país tienes que solicitar un permiso de re entrada
Si no eres japones de varias generaciones ...no votas
Para que te den un móvil de contrato tienes que presentar un contrato de trabajo o permiso de residencia y los bancos no te abren cuentas por tu cara bonita
Si entras con un permiso de trabajo de 6 mese, a los 5 ya te estan diciendo que prepares las maletas..que te piras

En el norte de Europa es parecido, en Dinamarca te obligan a aprender sus costumbre y a examinarse del danes si querían permanecer mas de un año...

y seguro que un largo etcetera

Asi que no nos rasguemos las vestiduras por este tipo de asuntos, no queramos pecar de ingeniuos... que si bien es cierto que la solución no es poner a la armada a jugar a hundir la flota en el estrecho, tampoco es la política de brazos abiertos que, parece, se tiene ( casi) actualmente.

Una politica de inmigración controlada seria mucho mas provechosa para todos, para los inmigrantes que no serian explotados, tendrían todos sus derechos y obligaciones perfectamente cubiertos y no tendrían que jugarse la vida para llegar aqui...vendrían tranquilamente con su contrato debajo del brazo y sabiendo que donde fueres haz lo que vieres

Saludos

cylmor

#24 ¿Qué dices de nuestro respeto? ¿Acribillarlos a tiros es respetarlos? Venga hombre...

Claro que tienen recursos, los europeos lo sabemos bien, por eso los explotamos durante años. Y ahora unos pocos acaparan casi toda la riqueza y el poder. ¿No tenemos el deber de ayudarles? Yo creo que sí. Y aunque nunca les hubiesemos hecho nada malo pensaría lo mismo.

Un empujón es lo que necesitan. Librarse de esa clase que los oprime y no les deja salir del hoyo, un poco de infraestructuras y levantar el vuelo. Pero sólo con respeto ni de coña conseguirán eso.

Lo que te pasa es que no te importan, reconócelo. Te da lo mismo que se mueran de hambre si tú puedes vivir bien. Si no no dirías que lo mejor es ignorarlos.

anonima_ip

perejil español! lol

D

#25 Son dos tipos de embarcaciones distintas. Aquí está muy bien explicado:
http://pollogallinagallo.blogspot.com/2006_05_01_archive.html

cylmor

#18 Y de paso declaramos la guerra a su pais de procedencia, no te jode...

Pero os pensais las cosas antes de escribirlas? Un par de personas desesperadas (sí, personas, como tu o como yo, no animales ni extraterrestres) "atacan" a la guardia costera (ni un rasguño han causado a nadie, seguro que ni esa era su intención, posiblemente quisieran espantarlos) y tu quieres acribillarlos como a perros.

Tío, vete a EE.UU., allí tus ideas triunfarían. Menos mal que aún queda gente con sentido como los de la patrullera, que reaccionaron perfectamente. En ese país de norteamérica seguro que los inmigrantes iban a pique y la noticia no se hacía pública.

tomy

#10 Si llamamos a rambo para que mate a todos con una ametralladora es la solucion o los repatriamos como hacen ahora.Para evitar estas cosas deberian controlar todos los que entran por avion y los que se cuelan por la frontera de Francia no solo los que vienen en patera.Los Rumanos se cuelan todos por Francia seguro que hay tropecientas carreteras secundarias sin vigilancia y gastan todo el dinero en proteger el estrecho los negros vienen a trabajar los rumanos a robar.(por lo menos la mayoria)

cylmor

#20 ojalá se ayudase a esa gente por altruismo, porque es injusto morir de esa manera, porque merecen algo mejor.

Pero vivimos bien, somos egoístas y los demás nos importan un bledo. Si no repartimos entre nosotros, ¿cómo lo vamos a hacer con gente que muere a miles de kilómetros? Y si además tienen otro color de piel...

gontxa

¿Nos atacan? ¡A las armas! ¡Mandad para allá los submarinos y las fragatas! ¡se van a cagá! lol

D

No se sabe si eran muy valientes o muy gilip...as

Toranks

Una curiosidad ¿alguien sabe por qué ya no se llama pateras a las pateras y se les llama cayucos?

e

#19, ¿Estás justificando que un "par de personas desesperadas" te pongan una navaja en el cuello y te amenacen con clavártela si no les das todo el dinero que lleves encima? Esa gente demostró ser peligrosa. Si atacó a una patrullera, ¿quién nos dice que no pudieran atacar a un ciudadano de a pie? Así que la solución es contenerlos.

#20, No estoy en absoluto de acuerdo con nada de lo que dices, pero agradezco que no te hayas dejado caer en la demagogia fácil de "pobrecitos. Están desesperados".

Sobre tus soluciones:
Tal y como yo lo veo, la mejor forma de ayudar a un país a evolucionar es no entrometerse. Muchos de esos países tienen recursos suficientes para desarrollarse y no necesitan nuestra "ayuda", sino nuestro respeto.

D

El gobierno deberá decidir que hay que hacer en estos casos, pero la manera que tiene esa gente de intentar llegar aquí con esas formas no es la mejor del mundo, ¿serán conscientes de que alguien les puede pegar un tiro?

D

Que nadie lo tome en serio o no, pero eso es una invasión armada. Como bien dice #10, tendrían que devolver el fuego, y ya de paso, echar a los que han tomado tierra. #19, Bombardeamos Marruecos con intención de espantarlos? Seguro que te parece bien, no?

Undefined

Yo flipo con algunos comentarios xenófobos... De verdad que me sorprende la gente que hay por el mundo...
No os deis por aludidos todos, por supuesto.

v

#48 No ha habido heridos no, no mueren cientos o miles de personas cada año en el estrecho noo. Millones de familias en la pobreza y ¿cual es el problema? Ninguno, aqui no pasa nada. Que sigan muriendose de hambre alla lejos. Niños muertos porque no tienen que comer y cuando sus familias salen a buscar trabajo a europa les llaman desgraciados en barcos de mierda. !Si todos los problemas fueran como este!

D

España da asco, ¿quieres solución? Los que tanto criticais los cocteles molotov de estos immigrantes, tirarlos vosotros a los políticos corruptos y a los que continuan cada día este sistema que INCITA a la migración de personas, vereis cómo se acaba todo rápido.

v

#42, #44, el control en EEUU es nuevo, algo de hace un par de decenas de años no mas, vamos, casi hasta mitad del siglo XX la entrada era practicamente libre.

tnt80

¡Parece! que disponen de recursos, porque están allí en sus paises, pero eso no es del todo cierto, los que más disponen de esos recursos, ni son los gobernantes de esos paises, ni son en esos porcentajes.
Lo cierto es que todo es debido a la famosisima deuda externa que tienen los paises subdesarrollados, esa deuda les obligó a hipotecar los recurso de sus paises hace mucho tiempo, y el resultado es que muchos de dichos recursos están en manos privadas de empresarios y empresas occidentales, y aunque están allí puestos dichos recursos, en múchas ocasiones las gentes del lugar than de conformarse con verlos salir a otro contiente conforme los extraen, sin ver ellos apenas nada, un pequeño porcentaje es cierto que se queda en el pais, pero como no es demasiado grande, y como la mayoría de los gobernantes son unos corruptos, la mayor parte va a cuentas bancarias perdidas por ahí.
Mirandolo bien quizás si tengas razón en eso de que habría que dejarlos tranquilos, pero con sus recursos y sin tequemenejes impúdicos, lo mismo las cosas entonces si cambiaban algo.

i

Yeeeeee!! cuando nos despistemos vendran con pateras blindadas y con un par de brownings para limipiar el caminito

jdeveloper

#31
Exponer ideas != imponer ideas

jdeveloper

#28
¿Donde dije que no tiene que haber un cierto contol de inmigración? No dije, ala cafe para todos aqui en España. Solo que no vamos a hecharlos como perros, deberiamos buscar soluciones para el bienestar de esos países. Quiza sea casi imposible encontrarlas pero hai que intentarlo.

D

¿Les juzgaran como a los jovenes vascos?
Si es que lo hacen así, 18 años por quemar un cajero, igual se quedan en su pais.

cylmor

#10 #12 Lo estás diciendo en serio?

Y la gente te vota positivo...?

Ya me queda poco por ver

D

#41 estas flipando! si españa (la 8ª economia mundia lsegun el rankin...increible, no?) abre sus fronteras a todo el mundo q desee entrar nos va a colopsar todo, tu no sabes de q estas hablando. y para tu informacion estados unidos es el pais q mas severos sistemas de seguridad tiene del mundo. tu de lo q estas hablando no es factible. cuando todo el mundo podria imigrar a estados unidos eran otros tiempos, otras circustancias, y otro todo. y la ley q se regia ahi fue la de mas fuerte. todo esto mejoro presisamente cuando pusieron todas las medidas de seguridad q tienen ellos ahora, tanto para entrar como para vivir en ese pais.

D

#41 Para todo hay un límite, incluso en USA ahora tienen un control terrible (que por su puesto no tenían cuando las tierras estaban sin población hace muchísimos años), a esos del cayuco en norteamerica les matan en el primer momento que tiren el primer coctel te lo aseguro. También tiene que haber un límite de inmigración, la gente que tiene ideas tan peligrosas como las tuyas gracias a dios nunca llegarán al poder en este país sino sería el colapso total de todo el sistema económico además del fin de nuestra cultura y de nuestro nación. Yo lo que flipo es que a muchos os de igual vuestro país, vuestra identidad y vuestra cultura, podeis estar orgullosos sois únicos en el mundo ya que ningún ciudadano de ningún otro país es tan ridículo como vosotros, no se odian a si mismos.

cylmor

#31 Si de verdad crees eso razonar contigo es imposible.

Y a lo del rey... ojalá durante la dictadura alguien nos echara una mano y encerrasen a Paquito mucho tiempo.

¡Qué fácil es ser egoísta!

D

#36 bien dicho. Parece mentira... q casi nadie se da cuenta. Imaginaros q son vuestros hijos de 3 y 5 años. Un día les coges con las manos en la masa pintando las paredes del salón con la tableta de chocolate derretido de la cocina en un dia caluroso de verano. Q harías como buenos papas?
a) pedirles amablemente q no lo hagan
b) pedirles con mala leche q no lo hagan
c) amenazarles con castigarles
d) castigarles directamente
e) cachetes en el culete
f) un tiro entre las cejas.

Esto mismo se puede aplicar a los inmigrantes ilegales (los legales están bien venidos siempre y hacen bien al país)

a) hablar con el presidente respectivo
b) hablar con mala leche con el presidente
c) amenazar al presidente con sanciones
d) sancionar al país
e) abrir fuego contra la patera en caso q sean hostiles
f) declararle la guerra al país

-La última opción se debe evitar en cualquier caso, sin excepciones
-la penúltima opción seria la ultima alternativa

Pero eso si, si las demás opciones fallan y no se puede hacer nada al respecto la penúltima opción es completamente valida.

Si alguien se me acerca en la calle me intenta pegar, lo primero q voy a hacer es defenderme. No voy a dejar q me pegue.

Además si los inmigrantes ilegales supiesen q no tienen ninguna esperanza para cruzar no lo harían

Conclusión: la violencia deberia ser la ULTIMA ALTERNATIVA pero la ultima alternativa real.

jdeveloper

#19
Estoy contigo. Nos cuesta meternos en la piel del projimo, es que no hai que sueltar asi por asi las palabras, asi va este mundo. Aplicando la recursividad por las reglas de #10 acabaremos con un bombardeo que te cagas.

El mundo no nos pretenece, lo tomamos prestado de nuestros futuros hijos, no me acuerdo quien lo dijo, era un filosofo, que aun vive creo.

Lobo_Manolo

Centrándonos en la noticia, que de rollos anarcoliberales ya está bien, lo cierto es que no ha habido heridos, los atacantes serán juzgados y todo acabó bien. Así pues ¿cuál es el problema? Algunos de un montón de pobres desgraciados en un barco de mierda se ponen bravos. Se les detiene y ya está. Fin de la historia. Que es que hay mucha gente de gatillo fácil, me parece a mí.

¡Si todos los problemas fueran como este...!

v

Estais completamente equivocados, los factores economicos se recolocan dinamicamente, el miedo que teneis es irracional e ilogico. ¿Estas diciendo que hay un 'limite magico' sobre el numero de inmigrantes (y que solo tu o el ministro sabe)? ¿Si entra una nueva familia a una ciudad, los hospitales se colapsan? ¿y si entran 2, 3..? ¿O a lo mejor se amplian automaticamente, igual que los nuevos immigrantes en nuevos edificios alrededor etc...? ¿Porque no se iban a asimilar? No hay ningun problema economico, y el estado del 'bienestar' no cuenta, porque es una aberracion economica, un timo piramidal, y no responde al mercado, sino a los burocratas que tardan meses en reaccionar a los nuevos cambios, en actualizarse si lo hacen.
¿Porque la inmigracion es diferente ahora que hace 70 años? ¿Porque hay supuestos jihadistas? Pues todos los jihadistas hasta ahora eran de clase media-alta, sobre todo estudiantes universitarios, y esos no vienen en patera. Aun asi entrarian por avion o carretera o como turistas tranquilamente.

Yo no quiero llegar al poder, no tengo poder sobre mi vecino, como tampoco lo tengo sobre otros que viven a 800 km de mi, el que le diga a mi vecino como tiene que vivir en su casa, es un mafioso, un fascista o un dictador, y todo esos sobran. Yo tengo mi propia cultura individual y no tiene nada que ver con la agresividad, alcoholismo, tradiciones salvajes como los toros, el culto a un zombie de hace 2000 años o cualquier religion(exceptuando quiza el budismo que es pacifico y nunca ha iniciado una guerra y tiene unos principios muy respestables en mi opinion, aunque no es estrictamente una religion o al menos no teista como lo que solemos conocer como religion). No tengo porque besar ni respetar ninguna bandera de ningun iliminado que ve lineas imaginarias y que usa la fuerza de las armas para imponer sus ideas en esos terrenos, llamense reyes, dictaduras, o presidentes de 'democracias' son la misma gente que impone sus ideas por la fuerza a gente inocente que no les ha hecho nada, son politicos y no quiero ponerme en su lugar, sino solo que me dejen en paz, que me dejen hacer mi vida mientras no moleste la vida de los demas.
Si yo quiero abrir un restaurante y darles una oportunidad de trabajo a pobre gente que tiene la desgracia de haber nacido en un pais mas pobre, quien eres tu, o nadie para impedirmelo y ni se te ocurra decir que es por nuestro bien, eres tan culpable como los que les mantienen en la pobreza.

cirudinezidane

Seguro que alguien sale por ahí relacionandolo con ETA y que asegurarán que la patera llevaba ácido bórico lol

n

#14 Tranquilo queda mucho por ver, mira ami me bombardearon a negativo por que no les gusta que les lleven la contraria, asi empezaron hace unos años...

PD: Nadie, repito nadie decidira cuando tengo que reirme y cuando no. lol

jdeveloper

#24
La culpa es nuestra por permitir este mundo de capitalismo salvaje.

Respecto a si justificaria a personas desesperadas por ponerme la navaja al cuello exigiendome que le todo el dinero que tenga: no he estado en esa situación nunca asi que no se ciertamente si es justificable o no, pero mi razonamiento me dice que si uno tiene mucho mas que yo acabare haciendo algo por el estilo en caso de desesperación.

Lo de no entrometerse, confundes intromisión con apoyo, no digo que decidamos por ellos, solo que se les preste ayuda, hacerles ver que hai otra forma de vivir.

wendell

Lo que faltaba "pal bote"...

e

#27, ¡Por supuesto que no me importan! Ni a ti tampoco. Lo que pasa es que uno de los dos necesita sentirse progre.

Sobre ese empujón del que hablas:
No necesitan un empujón. Si ellos asumen que el rey de turno puede hacer lo que le venga en gana y disponer del 90% de los recursos del país, ¿quiénes somos nosotros para decirle que eso no está bien?

Hace unos días en menéame hubo una discusión sobre el velo de las mujeres musulmanas. Desde luego, yo estoy en contra de ese tipo de sumisión pero... ¿qué clase de persona sería si las obligase a no llevar el velo?

v

¿Nadie se pregunta si es justo que el ejercito se adueñe de todo el pais, patrulle las 'fronteras' y prohiba entrar a los inmigrantes? yo diria que casi el 100% de esos inmigrantes vienen a trabajar y tener una oportunidad, un futuro para su familia.
(Los mafiosos y delincuentres peligrosos no vienen en patera vienen en yate)

¿Ni siquiera nadie se pregunta si es una medida eficaz intentar cerrar las fronteras?
¿De verdad creeis util gastar millones y millones de euros en cerrar fronteras, radares, vallas, patrulleras, jeeps, dejar inseguras decenas de ciudades y mandar miles y miles de efectivos policiales a la costa?
¿No podria ser mejor (y mas justo)abrir las fronteras, y permitir que la economia crezca muchiisimo(mano de obra barata, gran oportunidad de inversion, se acabariza la deslocalizacion es mas atraeria nuevas empresas, mas las oportunidades que creen un mercado mayor y nuevas miles de pequeñas empresas que creen ellos)?
Los recuros gastados en blindar la frontera se invertirian en seguridad ciudadana, mas policias en la ciudad no en perejil. Mas toda la reputacion y prestigio internacional que ganaria, frente a todos los paises, como ejemplo de convivencia y crecimiento economico, hasta con la comunidad musulmana.

¿Como creeis que crecio Estados unidos y se convirtio en potencia economica, el sueño americano, inmigracion, una oportunidad, un futuro, (para todos los que trabajen y no creen problemas claro, contra el crimen mano dura)?

light

#16 Lo triste es que si hubiesemos llamado a Rambo desde el principio. Se habrían evitado muchísimas muertes en el mar.

Pero lo progre es dejar que mueran en el mar engañados, porque así no es culpa de nadie.

#25 Le llaman pateras a las que cruzan el estrecho y cayuco a los que van de Africa a Canarias. Tambien por la misma razón por la que el fuel con el PP se llama chapapote y con el PSOE se llama agua.

e

#14, Por supuesto que hablo en serio. Es una medida drástica pero está claro que por la vía pacífica y con negociaciones no conseguimos nada. Y como la inmigración ilegal es un problema... pues algo habrá que hacer para solucionarlo.

#16, Estoy en contra de TODA la inmigración ilegal. No sólo contra los subsaharianos. En cuanto a eso de que los negros vienen a trabajar mientras que los rumanos vienen a robar... pues permíteme felicitarte por conocer a todos los negros y a todos los rumanos que entran en España. ALGUNOS negros vienen a trabajar pero TODOS vienen a delinquir. Del mismo modo, ALGUNOS rumanos vendrán a trabajar y TODOS vendrán a delinquir.

PD: Os recuerdo que sigo hablando de la inmigración ilegal.

e

La solución es bien sencilla:
Ante una invasión el ejército debe responder al ataque. A partir de ahora deberían tener permiso para abrir fuego.

D

Jajajajajajajaja lol