Ya era hora de que Zapatero le echara un poquito de huevos a la cosa. Si hubiera tenido un poco más de firmeza desde el primer día, el PP jamás se hubiera atrevido a acusar al psoe de traicionar al estado y miles de gilipolleces más. Lleva 3 años dejándose hacer, a ver si empieza a marcar el paso, que falta le hace.

#11 Tu no has visto la primera parte del debate ¿no?
Eso te pasa por hablar a partir de trozos de videos o noticias.
http://www.elpais.com/comunes/2007/debate-estado-nacion/index.html
ahi te puedes descargar los pdf con las intervenciones

"Quedar colgado de un único tema como oposición, es patético, además del único tema del que no se puede hacer oposición."

#14 "si se hubiese centrado en todas las profecías de "serompespaña" que ha hecho durante la legislatura lo habría dejado igualmente en ridículo igualmente y sí que sería razonable"

Hay otro video, en la precisamente le da ese repaso del que hablas, el debate ha sido largo y a dado para mucho, ese video del que te hablo, le recuerda sus apocalipticas prediciones, y lo queda con un palmo de narices tambien

si encuentro el video lo subo para que veas, que zp, hoy ha estado sobrado

No entiendo a Rajoy, de verdad no sé que intenta conseguir con su actitud. ¿Que le pasa al PP? son así o es que quieren que gane el PSOE.

Como dice Bono, el mayor seguro que tiene el gobierno de ganar las próximas elecciones es la oposición que realiza el PP actualmente.

Y oye, por mi estupendo, pero me gustaría ver un adversario político más a la altura de las circustancias.

Yo creo que Rajoy, si tiene algo de decencia política hoy va a dimitir. Con lideres como el, el PP va de cabeza directo hacia su desaparición.
No te rindas, sigue rodeándote de los inútiles que te rodeas.

sauco82: no te enteras de nada hijo mio, te recomiendo saber de lo que hablas cuando hables. Te ira mucho mejor la cosa.

#29, el 11M está manido de cojones, y no digo que esté mal que se siga investigando ¡3 años después!, lo que si que me parece es que no deberían usarlo tanto como arma arrojadiza que es lo que hacen. Deberían centrarse en otras cosas, porque conocer la verdad sobre el 11M a estas alturas, aparte de cierto alivio, no va a aportar nada útil a corto o medio plazo.

Es que la derecha y más concretamente el PP se han quedao ya sin argumentos.. de ahí el ridículo al que fue sometido su comandante Rajoy.. alguien tenía que recibirlo

La tarea de la oposicion es criticar correctamente los errores del partido opuesto, entonces se supone que al final se consigue ir mejorando. El problema de tener una oposicion asi, esq no se avanza todo lo que se debería, pues la oposicion no sabe mas que repetirse siempre con lo mismo.

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Hace 16 años | Por sleep_timer a elplural.com

Publicado hace 16 años por sleep_timer a elplural.com

El día que Zapatero abandonó a Bambi

elplural.com

Es como un patio de colegio el debate ! igualito !

#17 Una cosa: Comentar un vídeo de 5 minutos no es comentar todo un debate, si te molestases con lo mismo de lo que me acusas a mí, de buscar lo que he dicho en cuanto a actuaciones anteriores del mismo debate, verás como lo critico positivamente pero siempre DENTRO del tema que se está tratando, recibiendo montones de positivos. En cambio para criticar negativamente tengo que verme el debate al completo ¿verdad?

!Que no te enteras, Contreras¡. En 3 años el PP ha perdido Galicia, Baleares y Navarra. Y con su miopia y el pensar que los ciudadanos somos tontos, que hablando de ETA, ETA, ETA,...lo vamos a votar va listo. Que espere de sentado. Le estan segando la hierba bajo los pies y no se da cuenta. Sigue, sigue, Mariano, no te desanimes.

Parecía que ahora que a Acebin no se le veía, y Zaplana está de vacaciones, Rajoy iba a hacerlo mejor, pero ni así, el pobre hombre es monotemático, a mi como a tantos otros no me aporta nada, es más, cuando le oigo hablar en la radio o en la TV, apago o cambio de canal, siempre dice lo mismo, y además es un maleducado en las formas.
Creía que Rajoy era un buen tipo, pero la verdad, es uno más que debería salir de las primeras filas (como Acebes, zaplana y Losantos) , que dejen paso a las nuevas generaciones, no metan más la pata, por Dios !!!

#2, Súper POWNED

Pues es de las intervenciones más interesantes que le he visto a ZP, pero la verdad, me da pena ver que los "lideres" politicos de este pais son igualitos igualitos que mis sobrinos (8 y 10 años) por lo de que siempre estan como el perro y el gato, y porque tampoco saben lo que cuesta un café, de aspecto mis sobrinos son mucho más monos que esos dos...

#36. Si, es muy divertido ver a los grupos municipales, o grupos parlamentarios autonómicos del PP encerrados todos en un cuartito en el que no caben. O verles las caras en los actos de constitución de los nuevos ayuntamientos o gobiernos autonómicos.
#37. Pulsa el puntito verde de debajo del texto para valorarlo positivamente o rojo, para valorarlo negativamente.

#22, tú lo has dicho, "criticar correctamente", pero la cuestión es que para hacer eso tienes que tener interés en ver qué es lo que está mal, y tenerlo también en que eso mejore para que tu país avance como tal.

El problema es que la oposición aquí en España no hace eso, se dedida a minar al gobierno de cara a ganar las elecciones sin tener que hacer ningún esfuerzo en mejorar las cosas, vamos, cambiar los gobernantes sin que cambien las cosas.

Sería fantástico ver algo de política de verdad, y no estas peleas de guardería día sí, día también.

A mi lo que me parece vergonzoso es que Rajoy actue como actua normalmente, machacando cosas que no necesitan ser machacadas, y tomando por tonto a todo el mundo al parecer. Sobre el terrorismo, si hubiesen puesto un poquito de su parte, tal vez se habrían llegado a otras cosas, pero es que la oportunidad de tocar los cojones con razones era demasiado tentadora, así que no lo han podido evitar, y lo cierto es que siempre salen con lo mismo. Eso no es hacer política, es dedicarse a descalificar sistemáticamente con todo lo que se pueda, es lo que se hace cuando no se tienen argumentos.

Y la respuesta de Zapatero habrá sido inapropiada desde el punto de vista de su posición, pero a mi me parece hasta normal, debe ser agotador escuchar las mismas gilipolleces día tras día y dejar los problemas reales para otra ocasión, porque no dan tanto juego como el terrorismo.

Al final van a tener razón los que me dicen a veces que en este país se le da al terrorismo más importancia de la que tiene, y que por eso está la cosa como está, el problema es que no es el ciudadano el que le da tanto bombo, no, es la propia oposición la que hace que la gente hable más del terrorismo que de la vivienda, la economía, o los problemas que nos afectan a todos de una manera directa.

donde y cuando podra verse todo el debate?

No se, pero cada día que pasa me gustan menos los políticos, al fin y al cabo, el movimiento se demuestra andando, no diciéndolo. A pesar de lo que ha dicho el Presidente, se han aprobado leyes en las que por culpa del PP y del PNV, como ha sido el caso de la LAECAP, en las que se han eliminado derechos y libertades. Ahora está en trámite la LISI, veremos lo que pasa al final.

#35, El PP es la lista más votada en Galicia, Baleares y Navarra. Eso, más que perder una CCAA es un defecto en la ley electoral. Al igual que lo es que CIU no gobierne en Cataluña o que el PSOE no gobierne en Canarias, por ejemplo.

#37, No puedes. Tienes que tener un karma superior a 6 para poder votar. A partir de ese momento, te aparecerán debajo de cada comentario 2 botoncitos (positivo/negativo).

#24, en la primera mitad del discurso de Rajoy no se mencionó para nada a ETA, pero, a pesar de todo, como a eso sabemos jugar todos, ¿por qué el PSOE sigue insistiendo con el 11M? ¿O ese no es un tema muy manido?

Seguro que es una pregunta muy tonta pero ¿como hago para votar los comentarios a las noticias?

#12 No, no he visto la primera parte del debate, como he dicho no he tenido tiempo. Me he mirado por encima la primera parte y sí, está relativamente bien, lo que suelta Rajoy por la boca es pura bazofia de precampaña.

Aún así la manera en la que contesta Zapatero me sigue pareciendo injustificable (que se supone que es de lo que trata este post ¿verdad?), si se hubiese centrado en todas las profecías de "serompespaña" que ha hecho durante la legislatura lo habría dejado igualmente en ridículo igualmente y sí que sería razonable, pero ¿repasar socarronamente su carrera política mientras el partido le jalea como salvajes? es poco menos que una falta de respeto, entre otras cosas al derecho de las personas a cambiar y mejorar.

PD: Mmm, voy perdiéndole miedo a esto de enfrentarme a la masa.

Yo alucino con aquello de que " el PP no habló de otra cosa más que de ETA ". ¿Y de qué coño va a hablar? La política es como un puto juego de cartas, cada cual juega con su mejor baza, y el PP juega siempre con lo de ETA. ¿O acaso en las anteriores elecciones el PSOE no utilizó hasta la saciedad lo de la Guerra de Iraq y el desastre del Prestige?

No os engañéis, da igual el color, da igual la bandera, son todos iguales.

Aun así yo creo que hay que mirar más por las personas que van a gobernar que por los partidos, y sinceramente, creo que ZP ha metido bastante la pata.

#32, Tienes un concepto curioso de "democracia". Te recuerdo que, independientemente de que estuviese bien o mal, traer las tropas de Irak fue una decisión personal de Zapatero, la negociación con ETA fue una apuesta personal de Zapatero, el estatuto de Cataluña fue una promesa personal de Zapatero a Maragall, ... ¿Soy el único que ahí, democracia, lo que se dice democracia ve la justita mientras que totalitarismo ve un rato?

Y los meneadores se alegran de que ZP haya ganado el pulso a Rajoy. Que suba-no suba la luz, que "estemos mejor que nunca en la lucha antiterrorista" (24h de la T4), que un ministro (Caldera) nos diga que la inmigración supone un problema para España horas antes de que otro ministro (De la Vega) implore a Europa que nos eche una mano porque estamos desbordados, que el presidente diga que por fin volvemos a Europa al tiempo que Europa nos sanciona por culpa del intervencionismo estatal, etc... eso no importa. Aquí lo que importa es que ZP sea mejor orador que Rajoy. Pues vale.

Vamos a hablar de su discurso:
¿Desde cuando un presidente se dedica a atacar a la oposición en lugar de exponer logros?

Me acabo de arrepentir de menearlo, al principio parecía que estaba dando argumentos y que iba a continuar con lo que él había conseguido, en vez de eso ha usado el mismo juego de Rajoy, "y tú más, cara de patata!" podríamos resumir el discurso.

¿Para cuando un debate de la nación en el que el gobernante presuma de lo que ha logrado y la oposición contraataque con lo que no se ha logrado o lo mal que se ha hecho? Nah, parece que los españoles lo que quieren ver es a uno : "quebuenosoyespañavamuybienporquesomoslapollayapoyamoslaigualdad" y a otro: "ETAzETApETAETAETA cacagobiernomierdaETA=ZPsoisunosvendidos", vergonzoso la verdad...

Para ver peleas de niñatos, prefiero irme a verlas a un colegio, al menos no desentonan tanto...

#8 y #9 ¿Ah si? explicadme vosotros, entonces donde cojones ha dicho EN EL VÍDEO QUE SE HA ENVIADO que cosas se han hecho bien durante el gobierno, y no se ha machacado al contrario con lo que hizo o dejo de hacer. ¿De verdad os parece eso una forma de debatir insultando la habilidad del otro? ¿O es que la justificación es, que como el PP hace el ridículo él tiene que seguirle el juego?

He visto muy pocas actuaciones pues mañana defiendo el proyecto de fin de carrera, y todas tenían un común denominador en lo que a Zapatero se refiere, empezaban bien como en este vídeo para después pasarse 5 minutos repitiendo consignas de unidad, libertad y democracia dando un discurso totalmente vacuo del que no se podía sacar nada de información real.

PD: Supongo que los negativos que recibiré en estos dos post se equilibrarán con los otros en los que he hablado de las cosas que ha hecho bien, ¿tan terrible es tener criterio propio?