Hace 16 años | Por acastro a es.youtube.com
Publicado hace 16 años por acastro a es.youtube.com

En este video se establece una lucha desigual entre la razón, y las creencias. No tiene desperdicio porque el islamista en su propio terreno se siente seguro y dice todo lo que piensa sobre la forma de vida occidental. No menciona la palabra Al Andalus pero el concepto se vislumbra cuando habla de devolver al Islam todos los territorios que alguna vez fueron suyos. La mujer es un ser de cuarta categoría para ellos y les estamos jodiendo su paraiso machista. Ni el menor atisbo de reconciliación entre occidente y el Islam aparece en este video.

Comentarios

D

La culpa es de Richard Dawkins, que las viste como putas.

D

#0 ¿Qué has hecho?. Acabas de desvelar la verdadera identidad de ateo. roll

D

Solo puedo decir que acojona.

Esto va mas alla de las fronteras, lenguas o razas. Se basan en que DIOS mismo les dio la tierra y quieren recuperarla. Pero, ¿cuanta gente dentro del islamismo los apoya?

Skanda

Muy recomendable el vídeo, y es breve, 5 minutillos de nada. El fanatismo ciega, el no querer pensar por uno mismo ciega. Y esto sucede no sólo con los musulmanes, ni siquiera sólo con la religión, sino en muchos otros ámbitos: cada vez que alguien cierra los ojos ante la realidad, sin comprobar por uno mismo las cosas, comete un acto igual de irracional que el del musulmán del vídeo. Cada vez que alguien da por hecho que sus prejuicios están acertados, sin comprobarlos o sin tan siquiera escuchar a la otra parte, comete la misma desfachatez fanática. Sea en religión, política, sexualidad, costumbres o el ámbito de que se trate.

Wilder

#32 Porfavor, cita esas partes del corán de las que hablas.

jotape

Lo jodido es que esta conversación puede tenerla con cualquier fanático con los mismos resultados... (es decir, ninguno)

crafton

Documental completo:
parte 1:


parte 2:

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#9 Conspiranoicamente perverso...

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#43 Brutal... La primera parte es meramente introductoria, casi la calificaría de barriosesera, pero es que la segunda parte es jodida y llanamene brutal lol

Menudo fiera el Dawkins, ¡Como se las gasta! Aún me estoy riendo de la cara que puso el rabino de turno allá por el minuto 08:50 (vedlo, no tiene desperdicio)

D

#49 Amigo ateo: menéame consiste en votar, en menear.

La mayoría de los creyentes no son mala gente. Sin embargo sus dogmas implican (los de los monoteísmos, sobre todo) implican que eres un hereje prescindible y que su dios debe reinar en la tierra sobre todo ser humano. Sus normas "morales" son ley y tu no tienes derecho a ser ateo.

No confundas a un amigo con la religión. Es peligroso para tu futuro y el de tus hijos.

D

#13 Iba a enlazar la "Cólera de Dios" para enfatizar un poco tu comentario, pero no queria desviar demasiado el tema... Bueno, ya que estamos: http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3lera_de_Dios Jeje...

Ataques a medios de información también: http://www.voltairenet.org/article143812.html

jotape

#33 tienes textos contradictorios, según de dónde sople el viento...

http://personal5.iddeo.es/waraqa/ladona.htm VS. http://www.mundoarabe.org/mujer_arabe2.htm

D

La guerra es la peor plaga que ha azotado al hombre desde que existe como tal.. y si gran parte de las guerras han sido causadas por la religión... oh wait!!!

D

No sé si reir o llorar....

oneras

#42 ¿y qué es según tú la religión? ¿Acaso otros "ismos" no son religiones? Se trata de creer en algo sin cuestionar, sin poner en duda, sólo por lo que dice un libro, o un predicador. Richard Dawkins habla de algunas religiones más en profunidad, pero siempre habla de que hay otras. El fanatismo que no cuestiona nada es peligroso, pero también el de la religión de tu equipo de fútbol, el capitalismo o el comunismo. La gente hace y actúa sin pensar, sin razonar, y ese es el problema y más problema cuando, como se ve en los documentales completos, lo moderado también tiene enormes riesgos. Seamos críticos siempre y no obedezcamos dogmas sin cuestionar.

D

#54 Ese razonamiento queda cojo sin incluír el resto de monoteísmos.

raze

Lo peor esque por esa mierda que creen pueden (y de hecho lo hacen) llegar a matar

D

Pero si los fanatismos no son exclusivos de la religion, se encuentran en todos los aspectos de la vida diaria.

La guerras no fueron causadas por la religion, la religion fue la excusa mas no la causa. Imaginemos un mundo sin religiones donde la excusa de las guerras fuese el futbol y no la creencia en un ser superior ;).

A la gente no le gusta pensar y al poder le gusta aprovecharse de esta condicion, eliminemos las religiones y encontraremos otros nidos de fanaticos.

PD No sabia que ateo fuese Richard Dawkins, mis respetos para ateo lol.

corrosion

#70. Obviamente no sabes que el Corán no ha sido reescrito ni modificado jamás, al contrario que la Biblia. Y que las traducciones no son aceptadas como "oficiales" ya que cambian los significados del original.

lisar314

Este es uno de los motivos por los que creo que la religión no se debe impartir en la Escuela Pública.

La Escuela Pública está para unir a la gente en lo común, no para separar por sus ideas religionas, y menos para adoctrinar.

La mayoría de las guerras han tenido su justificación en las diferentes religiones, este sólo hecho tendría que hacernos recapacitar sobre la idea de enseñar religión en la escuela.

D

Sugeriros leer ésto: El "Sindrome de Jerusalen" convierte a visitantes de la "ciudad santa" en Mesías o seres bíblicos

Hace 16 años | Por --9113-- a diariohoy.net


Y animaros a dedicar un rato cada día para exponer que el laicismo es la única solución. Cuanto más radical sea vuestro interlocutor, exponerlo con mayor ahínco.

Vuestros nietos tienen derecho a existir en paz.

NeV3rKilL

Los que dicen que el coran no degrada a la mujer ni nada deberían leerse

"Los Versos Satánicos" de Salman Rushdie

Escritor el cual está perseguido por islamistas y con precio en su cabeza. Siii el corán es muy tolerante.

http://es.wikipedia.org/wiki/Los_versos_sat%C3%A1nicos

D

Cuanto borrego hay por el mundo... Como si no hubiera ya problemas en el mundo y luchas que lidiar cada día como para preocuparse por las tierras de ALA.

Las religiones son sectas venidas a más... Y cae la gente que quiere buscar un sentido a su mierda de vida. Cerebros DESTRUIDOS !!!

A ver cuando se acaban las putas religiones, me cago en dios.

D

El nazismo tuvo mucho que ver con la religión. Concretamente con la religión católica. Hasa que los católicos se hicieron molestos. Algunos, otros siguieron de colaboracionistas.

D

Los fanaticos del futbol tambien son asin...

D

Me encanta la parte en la que expone que quiere que todos los no musulmanes salgan de la tierra del Islam (totalmente tolerante lol), y luego le suelta que quieren invadir el mundo con su ideología.

Lol. Pa mear y no echar gota lol

smilodon

#52 Es muy difícil, está claro. Pero estoy convencido de que algo mucho más mejorado podría ocupar el puesto de la religión tal y como se concibe hoy en dia. Todo consiste en evolucionar hasta encontrar la fórmula menos mala, si quieres llamarlo así. Al final, todo se reduce a una única palabra: Respeto

Conviene recordar que la religión nació como la manera de dar explicaciones a lo que se desconocía, y más tarde como un contenedor de reglas morales que servían para instruir a la gente sobre su modo de actuar al mismo tiempo que les proporcinaban una identidad como grupo. Actualemente eso no es necesario. Bendita ciencia y bendita globalización

Y sobre las leyes, no es tan fácil buscarles las vueltas, pero eso es otro tema.

Un saludo

D

En el mundo, en cualquier problema mundial, casi todo me parece que estamos a tiempo.
La contaminación, la explotación pesquera, deforestación del amazonas...casi todas pienso que todavía tenemos tiempo como para que pueda volver a ser lo que era antes de que lo jodiesemos.
Sin embargo, este conflicto, es el único de todos que pienso que es irreversible, el odio es tan inmenso y abrumador por ambas partes, que llego a pensar con desesperanza que existirá por siempre.
Realmente, da miedo lo que podemos odiarnos los unos a los otros.

D

¿desigual?

Si: la razón y lo que no es igual.

D

impresionante, da miedo la verdad. pensar que ahi fuera hay gente pensando asi... y peor, actuando.
Bueno, al menos siempre tendremos el consuelo en pensar de que son una minoria los radicales. ruidosa pero minoria.

D

¿Y no es posible que este converso ex-judío, en realidad sea un agente a sueldo del MOSSAD que dice lo que dice para que la gente no deje de apoyar a sus gobiernos en la lucha contra el terrorismo?
Si eso fuese cierto ...¿no sería una acción de propaganda terrorista?
El MOSSAD gasta fortunas en pagar a propagandistas y agitadores en todo el planeta (me viene a la mente la pseudo-periodista Pilar RATOTA)

Puski

Aunque a muchos les cueste entenderlo, el fanatismo no es la raíz de todos los males, sino la consecuencia de males que no se atajan a tiempo y traen males mayores.

D

#11 El sionismo es una ideología perversa...
Y el MOSSAD existe y actúa.

D

Me voy a volver extremista por un comentario: ¡Qué asco!

D

#13 Lo tienes aquí. No lo dudes.

D

#72 Tienes razón. Precisamente las Madrassas enseñan a los niños el corán en el idioma en el que fué escrito. Con independencia del país donde se situe esa escuela de adoctrinamiento.

Pero lo que si existen son las fatuas. Todo sacerdote musulman puede emitirlas e implican criterio personal, interpretación. No hay luego una unidad entre los diversos sumos sacerdotes de ese credo, de ello derivan varias ramificaciones. Y guerras también.

l

Por mi parte, no veo representativo el testimonio de Yousef Al-Khattab. El mundo musulmán es mucho más amplio que un sólo hombre. Por otro lado, fanatismo hay en todas partes. Si preguntamos a un judío ortodoxo sobre la Tierra Santa, constituida por todos los lugares en los que tuvo lugar escenas biblicas, paises como Siria, Irak, Egipto, Jordania, etc..., probablemente la respuesta fuera que están siendo ocupados y que esperan su recuperación. Casualidad que Israel se encuentre en conflicto con mucho de estos paises.

Personalemente el caso de Israel me resulta más alarmante debido a su poder económico y el apoyo logístico y armamentístico por parte de EEUU.

Creo que habría sido más objetivo entrevistar a muchas más personas de todas y cada una de las religiones predominantes, y no sólo a una persona de una sóla de ellas. Estoy seguro que la postura de cada uno de ellos, desde su forma de ver las cosas, habría sido similar a la de los demás.

D

Yo tengo una amiga que es de Siria, y ella afirma que en ningún momento se infravalora a las mujeres en el Corán, yo no puedo confirmalo, porque no lo he leído. Pero no me cabe en la cabeza porque los musulmanes tienes tanto interés en dominar a las mujeres, y es algo que me indigna muchísimo, y no llegaré a entender nunca. ¿Que les da a ellos ese privilegio?

Oír esas palabras de un fánatico como ese me da naúseas, y no puedo entender como les pueden pasar esas cosas por la cabeza, y lo mejor, es que hay millones de personas como o peor que él. Y con esas ideas quieren llegar a dominar el mundo? Pues no les queda nada...

Wilder

No hay peor ciego que el que no quiere ver. Lo triste es que ellos piensan lo mismo de nosotros. Resulta bastante dificil la solucion de este problema. Me gustaria que cada uno pueda elegir que religion, o creencias tomar, como vestir, como hablar, donde vivir, sin ser coaccionado por nadie y siempre que no fuerzes a nadie a tomar estas deciciones.

D

Gente como esa hay a patada no hace falta que el MOSSAD se lo ivente , otra cosa es la simpatias que uno pueda tener por el estado de Israel .

D

#54 tomar el control de su educación??? No sabes lo que dices... El problema es que cabezas huecas los ha habido, los hay y los habrá siempre. Y lo peor es que un cabeza hueca puede evolucionar de muchas maneras y una de ellas es ser fanático de una religión (que ya no digo creer en dios, que para mi es tener la cabeza hueca también).

Fíjate en los fanáticos de la Alemania Nazi, que nada tenían que ver con la religión. El fanatismo está ahí, y siempre que haya pobreza habrá fanáticos.

¿¿ El problema ??. Pues al igual que en la Alemania Nazi, el odio no es cosa de rapadillos en la calle, o de 4 tontos. Si no que el odio hacia occidente lo maman en sus casas, en sus mezquitas, incluso en su peregrinación a la Meca !!. Y eso ayuda al fanatismo y al fanático.

Solución, jodida. Para empezar, si la religión no existiera, si no hubiera un control tan fuerte de los cerebros de la gente seguramente que un pensamiento mas personal llevaría a los fanáticos a pensar en sus vidas y no en la grandeza de su dios.

n

nadie se ha dado cuenta de que cuando hace la pregunta de los atentados habla de septiembre y de junio pero no nombra el 11-M!!!!! No sé, me hace reflexionar. Simplemente.

t

Relaccionar?

Relaccionado?

a

En realidad donde el Coran dice una cosa, quiere decir en realidad tal otra.

Estas discusiones tienen lugar sobre todo desde ambientes tolerantes cultos y desde gobiernos modernistas que no ser resignan al papel de pueblo atrasado que les depara la interpretación mas literal del Corán. El Corán como texto sagrado inmutable contiene mensajes suficientemente duros e intolerantes como para considerarlo un simple texto sagrado mas entre los muchos que existen.

D

#71 es inglés, y si no fuese uno de los mejores biólogos del mundo, tal vez se lo pensaría.

PD: Este video está bien, pero es la milésima parte de lo que se puede encontrar en el libro "el espejismo de Dios", también de Richards Dawkins

chupetina

Que #39 le falte al respeto y a la tolerancia me da igual, siempre hay alguien. Pero que encima haya unos cuantos meneaderos votándole positivo ya me parece alucinante.
¿Estamos debatiendo como personas civilizadas o ya toca tirarnos los trastos a la cabeza, esta vez en nombre de la no-religión?

pablodiazgutierrez

#25, como dijo el Premio Nobel de física Steven Weinberg, "La religión es un insulto a la dignidad humana. Con o sin religión siempre habrá buena gente haciendo cosas buenas y mala gente haciendo cosas malas. Pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta la religión."
http://es.wikipedia.org/wiki/Steven_Weinberg

llorencs

La educación no deja de ser la clave, dar cultura a todo el mundo, la cultura es lo que hace luchar contra las ideas radicales.

Su idea, no me parece tan mala, solo que mal expresada. La idea es dar educación a todo el mundo, y culturizar en unos valores basados en el respeto, y que nadie es mejor, que otro.

Fomentar que el racismo no tiene sentido, cosa que los musulmanes lo son y mucho, culpa de esa inculura, y que no tienen acceso a una buena educación.

Lo mismo ocurre con el fanatismo cristiano, la forma de combatirlo es con educación y cultura.

elkesabe

#25 Y tanto que lo implica El ejemplo está en la gran tolerancia que genera el Islam ya que solo con aparecer esta palabra se mete a todo el mundo en el mismo saco de manera que todos los "tolerantes ateos" demuestran como no odian. Te has fijado en como te han freido a negativos "tolerantemente" por decir lo que piensas? Yo soy ateo y no por ello detesto ni a musulmanes ni a catolicos. Yo tambien tengo amigos musulmanes y no tienen en la cabeza semejantes barbaridades.

smilodon

Richard Dawkins es un autentico crack. Coincido plenamente con el. Existirian muchisimos menos fantismos si la religión se suprimiera de la vida de las personas, imponiendose en su lugar la razón. Ya se encontraría otra forma de instaurar un modelo de moral que fuera respetuoso con todo el mundo y para el que no existiran los matices ni la libre "malinterpretacion" del mismo. La religíon, hoy en día, se ha quedado obsoleta para cumplir ese objetivo. Hay que darse cuenta.

miau

#22 Tienes razón, me dí cuenta después y ya no podía editarlo

D

#77 Es matemático, relaccionar religión con guerras. Históricamente científico.

EL simil de los piratas y su desaparición relaccionado con el calentamiento global puede quedar estupendo en ForumLibertas, pero aparte de lo anecdótico y lo sofista, no deja de ser una estupidez.

D

Por eso mismo #66, si ya creer ciegamente en un dios es una tontería o seguir las doctrinas de un libro que tiene cientos de años.

Imagínate un libro escrito y rescrito, traducido y retraducido e interpretado de mil formas como es el Corán... Pues eso, el cáncer de esas sociedades es la religión y hasta que no consigan que pase a un segundo plano, los fanáticos (y quienes les controlan) seguirán creando mas fanáticos a su antojo...

j

La unica religión que no ha provocado ninguna guerra es el budismo, si es que se le puede llamar religion. Las monoteistas son iguales las tres, la mas cruel el judaismo. Hay varias versiones del Coran, como hay muchas biblias, y es machista, claro que si, pero mucho menos que la Biblia. Los Rstafaris -Bob Marley- dicen que en la Biblia se dice que hay que fumar marihuana para comunicarse con Dios y que a los hombres les esta prohibido cortarse el pelo y es cierto. Y, como el Coran, dice cosas mucho mas horribles, solo que no les hacemos caso. La inmensa mayoria de los musulmanes tampoco.

Yata

Uau, este tio está loco pero loco loco...
Creía que lo peor de lo peor era el dictador de Corea del Norte pero ya veo que ¡algunos se quedan cortos!

D

#78 Relacionar la religion y las guerras no es cientifico, mas con la evidencia de las matanzas socialistas. Lo que genero las guerras fue la lucha de poderes, la religion fue el metodo para manipular a las masas, sin religiones solo era cuestion de buscar otro metodo (que estos sobran).

Por cierto, yo no conocia el "ForumLibertas" pero una rapida googleada me lleva a un sitio religioso, lo cual me dice que me estas tomando como un religioso mas que defiende a capa y espada su vision del mundo. Ahi debo decirte ateo, estas engañado, soy un Agnostico y me la suda si existe dios (aun mas, si existe y me lo topo le meto una cagada por el mundo que creó). Me parece ateo que tienes una mentalidad en la que quien no comparte tu vision es un enemigo religioso. (esta es solo mi opinion personal, no lo digo como insulto ni nada)

D

Quizá pueda haber una alianza de civilizaciones cuando estos fanáticos alzancen el siglo xxi (lo malo es que para entonces occidente estará ya en el siglo xxvi). El verdadero peligro para el futuro de la humanidad es el retroceso, no es cierto que la evolución social del ser humano tenga un avance positivo hacia adelante conforme pasa el tiempo, en épocas hemos visto como puede haber involuciones. Estos musulmanes, representan un paso atrás de siglos para el avance de la humanidad, son muy peligrosos y debemos estar siempre en alerta, pero su extinción pasa por tomar control de su educación, a los fanaticos se les cría desde niñós.

chupetina

#48: Si hasta la ley es susceptible de ser malinterpretada, buscándole las vueltas para que sople a un lado o al otro... ¿de verdad crees que el ser humano puede hacer ver/hacer algo imparcial, sin interpretarlo, ya sea para bien o para mal?

D

No creo en dios. Pero flaco favor nos hace Richard Dawkins a los que pensamos así. El problema de los divulgadores científicos es que, muchas veces, necesitan ser algo más que eso para llegar a convencer a los que, en este caso, no piensan como nosotros.

Vi hace algún tiempo el documental y me decepcionó comprobar, justo en la famosa escena con el predicador -el que luego dimitiría por un escándalo sexual-, cómo no era capaz de desmontar las palabras que le decía aquel tipo. Richard Dawkins no tenía recursos para desmontar las palabras de un telepredicador.

En definitiva, en el documental, todas las cosas que Dawkins plantea -es evidente- no nacen de él; no se le han ocurrido a él. Su papel consiste básicamente en hacer ver, a los que creen en un ser supremo, que realmente viven en una ilusión inventada. Pero falla porque no tiene recursos a la hora de rebatir los argumentos -muchas veces débiles- de los creyentes. Y, por eso, desde mi punto de vista, el documental provoca en ellos justo el efecto contrario.

Nosotros, que vivimos sin la presión de un ser vigilante, no necesitamos este documental; nosotros ya estamos convencidos. Así que, si alguien pretende convencer al resto, va a tener que echar mano de alguna otra cosa.

D

#68 Son religiones pero no son aceptados regularmente como religiones, mi critica es esta: no creo que sea muy de pensamiento racional y cientifico establecer relaciones causa y efecto entre religion y guerra, esto es relacionar el calentamiento global con los piratas(;)).

A

Aquí tenéis unos videos enteros de los documentales hechos por Richard Dawkins. Fabulosos!
Saludos

MarioEstebanRioz

#76, !Richard Dawkins es proFederico y proEl mundo! ¡Es conspiranoico!

A
corrosion

Tengo relaciones con Turquía y puedo afirmar lo siguiente:

1.- El corán no es machista. Cualquier traducción es equívoca. El corán fue escrito en un idioma por el cual es prácticamente imposible traducir las cosas correctamente. Y está en un contexto de hace 1600 años para todos, pero especialmente para una sociedad asquerosa y repugnantemente machistas como son los árabes. Yo mismo he leído cosas horribles en el Corán, las he comentado y me han afirmado que son erróenas, malas traducciones y/o interpretación. Hay que situarse en el contexto histórico y cultural. Y me lo creo porque no tienen porqué mentirme. Por cierto la Biblia no se queda corta.

2.- Efectivamente los árabes carecen de buena educación. Realmente, y no quiero que nadie me llame racista, son odiosos por sistema. Son sucios, machistas y asquerosamente pervertidos.

r

Si os leéis el Corán vereis como ahí se trata a la mujer igual que al hombre o incluso en algunos casos da la impresión de que está por encima de éste.
Que luego haya idos de olla por ahí no significa que por ser de tal religión todos hayan de ser machistas.
Negativos approaching! MAN THE HARPOONS !!

d

En la zona, afortunadamente, también se dan iniciativas de reconciliación y convivencia entre ambos grupos:

http://www.elpais.com/articulo/revista/agosto/Convivencia/judios/palestinos/deshacer/estereotipos/elpepucul/20070807elpepirdv_20/Tes

Pero claro, impacta más si ponemos un 'zumbao' como el del vídeo, verdad? Así llega la cosa antes a portada.

El Menéame se parece cada vez más a los programas cutres de sucesos de la tele.

D

Me gusta tu manzanita

chirlu

Mu americano este dawkins, podría dedicarse a telepredicador, si ya no lo es (visto el video)

chirlu

En algo tiene razón, y es que muchas mujeres occidentales se visten como las putas, no hay nada más que ver como se visten las putas. Pero, eso sí, lo hacen porque ellas quieren, digo yo

gotrek87

El problema no es la religión en sí (y ya refiriéndome a religión en general, que las hay "mejores" y "peores"), si no precisamente eso, el fanatismo. No hay porqué ser todos ateos siempre que tampoco estas creencias impliquen lo que muchas veces conllevan.

chupetina

Me parece muy injusto que se dé a entender que por hablar con esa persona, se puede generalizar y decir que todos los musulmanes son iguales. Varios de mis amigos son musulmanes, y por supuesto no piensan ni dicen esas barbaridades.
El entrevistador, además, dice que "lo que noto al visitar estos centros religiosos es cuánto odio fomenta la religión. Yo soy ateo y no odio a nadie" (00:45), como si implicara que religión=odio y ateo=no odio. Me parece una generalización errónea, como todas las generalizaciones. Ni todas las personas religiosas odian a la gente, ni todos los ateos dejan de odiar por el hecho de serlo.
Como dice #4, es el fanatismo el que es malo, en todos los sentidos.

corrosion

Me parece patético que salga a portada algo así. ¿Porque se entrevista con un extremista? Porque dice el comentario: "Ni el menor atisbo de reconciliación entre occidente y el Islam aparece en este video." ¿Desde cuando un extremista representa el islam?

Es de VERGÜENZA.

Los árabes son unos locos que siempre, ANTES YA DEL CORÁN, tenían problemas con las mujeres, e interpretan el Corán como ellos quieren. Todos los que criticáis sin conocer sois tan patéticos como ellos.

Anne

Miedo me da el converso, pero tambien el ateo, que empieza fuerte la entrevista por si el otro no estuviera con ganas de largar...

s

Este hombre aparentemente mezcla todo, porque por emepzar la religión no es Dios (sino un método para llegar a el, y primero esta la idea y luego el método). Él habla acerca del daño que hacen las religiones a la civilización, pero el materialismo y el existencialismo, vivir para el dinero y pasarla bien, querer ser rico y acumular riqueza indefinidamente, eso no tiene nada de malo. Uno va a la iglesia si quiere, pero mientras uno sale con su hijo de compras ve carteles de mujeres semidesnudas, cuando ve TV abunda la violencia, etc. Porque enfatizar tanto en la religión y no en lo OTRO, que no es producto de la religión, sino de los que estan contra ella.