#5 Una pregunta tu que estas de acuerdo con esta gente. Lo de la guerra de Iraq te pareció bien?

Los hay que seguiran votandoles... Ignorancia o masoquismo?

Bien, hay partes que se cogen con pinzas.

Por ejemplo, en un sitio dice que el PP estaba dispuesto a hablar con ETA y sale un politico diciendo: "estamos dispuestos a hablar" sin marcar el contexto.

Se que es rizar el rizo, pero si se hace un vídeo, se hace bien, que quede claro en cada parte del vídeo de lo que están hablando y que no se pueda decir que está sacado de contexto.

Si era un miting donse se hablaba sobre ETA, que se deje claro, pero no se puede recortar palabras que no hablan directametne del tema.

¿Y si ese miting era que estaban dispuestos a hablar sobre la recolecta de la lechuga pocha en el sur del Ebro?

El video está muy bien, pero es eso, pierde mucha fuerza por que muchas afirmaciones que ahce el vídeo no las apoya de forma indudable, si no que el representante del PP de turno dice algo que, si es sobre ETA, esta bien, pero que no hay forma de saberlo (a no ser que tengamos todos memoria de elefante o que nos dejejn un link a los discursos integros).

Y por favor, como dice #3, enlace a la noticia que demuestre que el PP lo ha intntado censurar.

A los de negativo facil: se llama critica constructiva para ahcerlo mejor la próxima vez.

lo del video es lo que popularmente se conoce como un OWNED?

#30 No es así. Por ejemplo en el tema que respecta:

- El PP está en el gobierno e intenta negociar con ETA y el PSOE le apoya incondicionalmente.
- EL PSOE está en el gobierno e intenta negociar con ETA y el PP usa la política antiterrorista para desgastar el gobierno e intentar e intentar sacar tajada.

Así que no es lo mismo.

#13 Ya sé que Zapatero lo dijo. Y me parece un lapsus tonto, por eso nunca utilizo las declaraciones de Ignacio Gonzalez como argumento. La falta de memoria parece que la tenéis los que recordáis la declaración de ZP y no la otra ¿no?

#28 No, cuando Rajoy dice que si siguen matando no van a negociar, se entiende que si dejan de matar existe la posibilidad de reanudar negociaciones.

Coincido con #3, ¿cómo se supone que lo ha intentado censurar el PP? Porque youtube está inundado de videos antiPP, antiPSOE, antiIU, antiPCUS, antiantis... y yo no veo que disminuya la cantidad de ninguno. Me recuerda un libro de criptografía que tengo por casa que dice "el libro que la NSA no quiere que se publique"... joder, pues "para no querer" ha tenido difusión mundial...

#26 En el titular escogido. La gente ha meneado que el PP ha intentado censurar un vídeo, cuando es erróneo.
PD: Odio tener que explicar cosas obvias...

Efectivamente, el video puede que tenga una funcion interesada, pero tambien esta claro, que el gobierno anterior, tuvo sus contactos con ETA y ahora con el unico fin de "machacar" a su contrario y "pescar votos", adopta la postura contraria y se opone a cualquier intento de dialogo y ademas utiliza a la Asociacion de Victimas del Terorrismo, para agitar la calle.

Dicen que en "politica" todo esta permitido y a mi me parece que este tipo de "politica" es una mierda, ya que lo unico que se persigue en el fondo, es mantener las poltronas a cualquier precio y con ello, mantener cada uno su "chuiringito" particular, pasando olimpicamente de buscar las soluciones mas correctas a los problemas que tenemos actualmente en nuestra sociedad.

Es hora de que la ciudadania, empecemos a empujar todos en la direccion de acabar con una "partitocracia" que solo busca mantener su estatus y no cuenta para nada con los ciudadanos.

La alternativa esta en avanzar hacia una DEMOCRACIA PARTICIPATIVA, que posibilite a traves de nuestra participacion activa, el Gobierno del Pueblo, y acabe de una vezx para siempre, con los privilegios de esa "clase de politicos profesionales"

#28 Estoy de acuerdo en lo que dices. Si el PP quiere hacer eso la actitud a tomar es la siguiente:

1) Apoyo público e inequivoco al gobierno.
2) En las conversaciones privadas dar toda la información posible sobre la anterior tregua a Zapatero.

Como eso no ha sido así deduzco que toda tu hipótesis de trabajo, al menos en esta legislatura es una fantasía de luz y de color muy alejada de la realidad que hemos vivido, que ha sido deslealtad y politiqueo por un solo partido, el PP. Todo el resto de partidos grandes y pequeños, excepto el PP, han sabido comportarse con la responsabilidad que tocaba.

A mi no me hacía falta ver el vídeo. Tengo memoria y recuerdo perfectamente todo lo que ocurrió. Hicieron lo que debían. Por eso me he indignado y me indigno por la actuación de la extrema derecha. Hay que ser hipócritas y mentirosos.
ZP aún ha hecho mnos concesiones a eta que las que hizo Aznar en su momento y que a TODOS nos parecieron muy bien.
ZP no ha liberado a 210 presos de eta
ZP no ha acercado un sólo preso a las cárceles del país vasco.
ZP ha negociado en secreto.Como debe ser, ¿o es que os creéis que los asuntos de estado tiene que salir publicados en el Hola? Hay que ser pardillos!
Lo que ocurre es que la extrema derecha aún no ha digerido (ya hay que tener mal perder y huevos) su derrota electoral, provocada, y no nos engañemos por el mal hacer de Aznar en su segunda legislatura (y digo "segunda"). Decisivas fueron cosas como el Prestige, Irak y, sobre todo, la pésima gestión y las mentiras del 11-M. Y no hay más. Y no pasa nada. Que se relajen, tarde o temprano las volverán a ganar... en eso consiste la DEMOCRACIA.

#28, antes de que el PP negociara con ETA, los anteriores gobiernos también negociaron en situaciones similares y fracasaron. Según tu teoria, como antes habian fracasado negociaciones con los terroristas en situaciones análogas ¿Porque el PP negoció con ETA?.

Yo no critico el intento del PP de acabar con el terrorismo, lo alabo, lo que critico es la falta de lealtad del PP para con España al dinamitar este último intento de negociación que llevó a cabo el PSOE.

jeje, me estoy acordando de Zaplana.
Para que no le puedan pillar legalmente, dijo "El PSOE dijo que no se iba a negociar y al final se descubrió que se reunieron"

Negociar y reunirse no es lo mismo. Si hubiese dicho "y al final se descubrió que negociaron" podrían haber denunciado a Zaplana por calumnias. De este modo mete la palabra negociación (y de paso quedaría el sentido de "rendirse a ETA", ya que la han usado innumerables ocasiones cuando usaban la palabra negociación de forma especulativa), y dejan a la gente que no analiza las palabras y las frases con un sentimiento de "pues tenían razón estos del PP".

Zaplana suelta muchas de estas. Es perro viejo y sabe como incitar una idea sin afirmar nada en esa idea, para que no actúen legalmente contra él. Mete especulaciones y aseveraciones en la misma frase, al igual que los sofistas usaban verdades manipuladas a su manera para hacer creer cosas distintas a la realidad.

Una prgunta ¿porque se manifestaba la AVT este fin de semana?
#14 Después de la manifestación del PP (perdón de AVT) vuelve a ser actualidad. Revivals de manifas, revivals de videos.

Por cierto, tienes razón que Aznar como presidente es erroneo (vamos, supongo que te refieres a esto, sino no veo que pueda ser erroneo).

#21 No, los familiares de las víctimas que tienen intereses de por medio se lanzan como armas arrojadizas al gobierno... que no es exactamente lo mismo

Esta noticia es ERRÓNEA

Por cierto, tags corregidos. Son para facilitar la búsqueda y clasificar las noticias, no para escribir tonterías.

TODOS sabemos lo que pasó (muchos sin necesidad de ver este video) y la pena es que haya tantos ciudadanos, puesto que de la mayoría de políticos del PP no se puede esperar otra cosa, que aun viendo este vídeo se mantienen en su postura de que el gobierno de Aznar no acercó presos, ni incluyó Navarra, ni llamó a ETA el MLNV, ni...

El problema es que el árbol del odio al PSOE no les permite ver el bosque de verdades que hay detrás

lo peor de todo es que por culpa del PP y su cruzada nadie va a poder negociar con ETA en mucho tiempo,y me parece que la negociación es una solución valida a cualquier conflicto si no preguntárselo a Irlanda que estaban muchísimo peor que en el pais vasco

El titular es claramente erróneo. Aunque obviamente no es de su agrado (deberían verlo muchos de sus votantes de memoria debilucha), el PP no ha intentado "censurar" el vídeo de ninguna forma. Pero claro... con un titular decente no llama tanto la atención.

#29 Es errónea por el titular... sería amarillista si exagerara las cosas o hiciera especulaciones. Pero el titular habla de algo que no ha pasado (por mucho que el vídeo sea totalmente verídico), por lo tanto... errónea.

#56 Son dos palabras, que están hechas la una para la otra.

Yo es que la verdad, lo que dice #24 que va a misa, y visto lo visto del PP, simplemente no hay color, es como la noche y el día, y el que siga con vendas en los ojos pues oye, sarna con gusto no pica que dicen por aquí. Y eso, están en las antípodas.

Es viejo, pero es bueno que vuelva a salir a la luz, y por cierto el PSOE hizo uno parecido que estaba en su web, pero ahora no lo encuentro...

¿Ahora nos toca decir eso que dice el facherío de esta página? lo de "no hay más ciego que el que no quiere ver"

GLORIOSO MENEO

#27 Vale, si el error es el titular (que es lo de menos), igual te doy la razón. Pensaba que decías la noticia.

#25 Entonces el que tiene un grave problema de comprensión eres tu entonces. Porque donde está el error en un corto con trozos de declaraciones de políticos... ¿Donde está el error?

Además de errónea es duplicada El vídeo que ha intentado censurar el PP

Hace 16 años | Por --34038-- a elplural.com

Publicado hace 16 años por --34038-- a elplural.com

El vídeo que ha intentado censurar el PP

elplural.com

De este vídeo se pueden ver dos cosas:
1-Lo hipócrita que ha sido el PP en la ultima tregua, que la ha intentado boicotear porque no eran ellos los que podían conseguir la paz.
2-La penosa gestión que ha hecho el PSOE durante la tregua, ya que en vez de hacer gestos como el acercamiento de presos(cosa que no es un gesto sino un obligado cumplimiento de la legislación internacional). Es mas no solo no ha hecho gestos sino que encima se ha enorgullecido de no hacerlos, algo ridículo en una tregua si se quiere que la paz se materialice. Pero bueno esta legislatura ha estado marcada por el miedo que tenia el gobierno a la oposición así que tampoco extraña tanto.

Es una cutrería de video.
Todo traído por los pelos y sin la menor consistencia.
Vaya bobada...

Si que vende juntar censura y PP en un mismo titulo

#18 Creo que tienes un grave problema de comprensión, ya que yo dije que la noticia es errónea, no he dicho nada de Aznar en este hilo.

Independientemente de que se critique al PP o al PSOE, ¿quién puede dar validez o importancia al video montado por una persona con un fin determinado?
Las "pruebas" subjetivas son pura manipulación, pero en fin, parece que todo consiste en seguir alimentando a la bestia...

#60 se llama "repetir una mentira muchas veces para que al final sea verdad"

Estamos llegando a un nivel de crispación y no es solo de "aquellos" sino de todos. Se CENSURA abiretamente al que piense diferente y no como la "mayoria deberia de pensar"
El dialogo da paso a "si no estas conmigo, estas contra mí"

Bien, vosotros sabreis lo que quereis pero os habeis convertido en lo que tanto denunciais. La crispación no es solo del PP, es de cualquier persona que por decir algo, se le tacha AUTOMATICAMENTE de facha, y si no está de acuerdo con las tesis del "lider" se le asesina socialmente.

Bien por la gente que NO SABE hablar, bien por las frases faciles y rimbombantes, bien por el atacar al otro y no ser critico con uno mismo. Bien por vosotros por que estais convirtiendo en que la politica no se pueda ni hablar por la calle, ni en los bares ni en ningún lado sin que se sienta la gente "insultada"

vaya mierda de video!, pura edicion hecha por un zombie de frases sacadas de contexto. Una chapuza a la altura del peor gestor de desinformacion!. debe estar hecha por la policia de este pais, sin duda. La policia adscrita al regimen, me refiero, claro. Al regimen de ZP, anoto. Ja ja ja

Que va: es broma: la policia adscrita al regimen de ZP es muy habilidosa. Este video, este cutrevideomanipulacion la ha debido hacer un aprendiz haciendo meritoriaje. No le van a dar mucho si sigue haciendolo tan rematadamente mal!

Trabaja!!:

#37 Lo suscribo.

NOticia manipuladora y tendenciosa.

#56 tanto que puedes poner cualquier video y no hace falta verlo, solo PP y Censura ya sirve para menearlo

#24 Digo que todos son iguales porque lo único que hacen es hacer lo contrario que el otro para ganar los votos descontentos. Uno mete tropas, el otro la saca, uno quiere hacer un transvase el otro lo quita, uno negocia con eta y no sale bien el otro se lo tira en cara. Lo que tenían que hacer es trabajar por los ciudadanos y no por acaparar el poder como hacen siempre.

Todos hacen cosas buenas y malas, lo que pasa es que cada cual ve solo lo que le interesa.

Final del video:

1:54 -> El gobierno del PP deja la puerta abierta a una nueva negociación si ETA deja de matar
Rajoy: Dejar claro a la ETA que no se va a negociar mientras sigan matando.
Final del video: ETA siguió matando

Ok, tal y como yo lo veo la situación es esta:

- ETA inicia una tregua
- Gobierno Pepero y ETA inician conversaciones
- ETA asesina al Teniente Coronel Blanco.
- Es decir, ETA rompe tregua y diálogo y sigue matando.
- Gobierno Pepero dice: Os hemos dado una oportunidad y la habéis desaprovechado. Ya no os daremos ninguna otra oportunidad.
- PP y PSOE firman el Pacto antiterrorista, por iniciativa del PSOE (y con la oposición inicial de, entre otros, Rajoy)

Son dos casos distintos. Hubo una primera tregua y ETA la rompió. Tras dicha tregua ETA volvió a matar. El PP dice: "No se merecen una segunda oportunidad de negociación, han demostrado que no son de fiar". El PSOE decide aceptar una nueva tregua e iniciar unas nueva conversación. Y ETA ha vuelto a hacer los mismo, romper la tregua y volver a matar.

Dos puntualizaciones:
- El PSOE estaba en todo su justo derecho a querer negociar con ETA. A fin de cuenta en la primera tregua ellos no negociaron. Tenían que intentar lo que el PP no consiguió ( y el PSOE tampoco ha conseguido )
- El PP tiene razones para avisar: No negocies con esta gente que ya lo hicimos nosotros y no son de fiar, como se ha demostrado finalmente.

Si al final todos hacen lo mismo, Psoe, PP, etc etc etc

Dios mío, un ejército de hoygans comentando ...

y encima tienen derecho a voto. Qué miedo me da.