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#2:
Supongo que sí se podría controlar, pero con una cantidad de esfuerzo y dinero inimaginable que ningún gobierno puede asumir.
Lo que yo no me explico todavía es cómo dejaron a principios de los 90 que todo el mundo pudiera acceder a Internet sabiendo el tremendo poder que dejaban en nuestras manos. La única explicación que se me ocurre es que los beneficios económicos que obtienen superan con creces el que haya cuatro gatos que protesten por cómo nos tratan, aún así siempre me queda el regustillo de que todo este rollo de Internet, en el fondo, no se lo esperaba nadie y se les escapó de las manos. No hay más que ver lo torpes que fueron en Microsoft sacando Windows 95 sin centrarlo lo suficiente en Internet, y eso que se dedican a la informática...
Lo que yo no me explico todavía es cómo dejaron a principios de los 90 que todo el mundo pudiera acceder a Internet sabiendo el tremendo poder que dejaban en nuestras manos. La única explicación que se me ocurre es que los beneficios económicos que obtienen superan con creces el que haya cuatro gatos que protesten por cómo nos tratan, aún así siempre me queda el regustillo de que todo este rollo de Internet, en el fondo, no se lo esperaba nadie y se les escapó de las manos. No hay más que ver lo torpes que fueron en Microsoft sacando Windows 95 sin centrarlo lo suficiente en Internet, y eso que se dedican a la informática...
#8:
#2 "La única explicación que se me ocurre es que los beneficios económicos que obtienen superan con creces el que haya cuatro gatos que protesten [...]"
Elemental, querido Watson.
Eso y que, mientras los gatos que protestan estén en internet en lugar de a pie de calle, un problema menos del que preocuparse.
Seamos serios: internet es la válvula de escape perfecta. Te estafan en una tienda, te despiden del trabajo, te congelan el salario, nuestros políticos nos roban, Telefónica te cobra 150 euros por cualquier pijada y en lugar de salir a protestar a la calle, poner una denuncia o hacer lo que tengas que hacer, la gente se va a su foro favorito y allí se desahoga echando 50 líneas de UTF-8 que no sirven absolutamente para nada. Y mientras tanto las empresas contando beneficios astronómicos y los políticos haciendo y deshaciendo a su antojo e inflándose los sueldos cada 6 meses a costa del resto de los españoles. Lo que yo no entiendo es cómo no lo subvencionan, en lugar de intentar controlarlo.
Internet no es más que un escaparate enorme con cientos de miles de toneladas de datos. Es sólo información. Nada más. No es ningún "vehículo de revolución social" ni otras majaderías que se dicen todos los días por ahí.
Saludos.
Elemental, querido Watson.
Eso y que, mientras los gatos que protestan estén en internet en lugar de a pie de calle, un problema menos del que preocuparse.
Seamos serios: internet es la válvula de escape perfecta. Te estafan en una tienda, te despiden del trabajo, te congelan el salario, nuestros políticos nos roban, Telefónica te cobra 150 euros por cualquier pijada y en lugar de salir a protestar a la calle, poner una denuncia o hacer lo que tengas que hacer, la gente se va a su foro favorito y allí se desahoga echando 50 líneas de UTF-8 que no sirven absolutamente para nada. Y mientras tanto las empresas contando beneficios astronómicos y los políticos haciendo y deshaciendo a su antojo e inflándose los sueldos cada 6 meses a costa del resto de los españoles. Lo que yo no entiendo es cómo no lo subvencionan, en lugar de intentar controlarlo.
Internet no es más que un escaparate enorme con cientos de miles de toneladas de datos. Es sólo información. Nada más. No es ningún "vehículo de revolución social" ni otras majaderías que se dicen todos los días por ahí.
Saludos.
#14:
#12 Como han dicho antes, sólo hay que saber buscar
Un fantasma recorre Internet...
http://www.nodo50.org/
http://www.kaosenlared.info/
http://www.rebelion.org/
http://www.larepublica.es/
http://www.lahaine.org/
http://www.pcpe.es/
http://www.pceml.info/
http://www.nodo50.org/espacio/
etc...
Un fantasma recorre Internet...
http://www.nodo50.org/
http://www.kaosenlared.info/
http://www.rebelion.org/
http://www.larepublica.es/
http://www.lahaine.org/
http://www.pcpe.es/
http://www.pceml.info/
http://www.nodo50.org/espacio/
etc...
#4:
Ya lo creo que el poder tiene miedo de internet. Pero no nos preocupemos, no tardará en dejar de tenerle miedo. En cuanto se apruebe la ley que permita clausurar una página web a la SGAE y similares, claro.
Y luego saldrán todas las bases de todos los partidos políticos diciendo que a ellos eso les parece muy mal, que han sido los jefes quienes las votaron... ¡qué lastima!
Y luego saldrán todas las bases de todos los partidos políticos diciendo que a ellos eso les parece muy mal, que han sido los jefes quienes las votaron... ¡qué lastima!
#16:
#2 Tienes razón, pero en caso de que a la gente se le hincharan definitivamente los genitales (algo que ellos mismos se preocupan de que no pase, jugando cada vez más al límite), Internet será la única manera de conseguir unir al personal, y nosotros no tendremos dinero suficiente pero somos una bestialidad de gente y ellos viven de lo que nosotros les compramos.
Tenemos un poder prácticamente absoluto, pero estamos completamente aborregados.
Tenemos un poder prácticamente absoluto, pero estamos completamente aborregados.
Comentarios
Supongo que sí se podría controlar, pero con una cantidad de esfuerzo y dinero inimaginable que ningún gobierno puede asumir.
Lo que yo no me explico todavía es cómo dejaron a principios de los 90 que todo el mundo pudiera acceder a Internet sabiendo el tremendo poder que dejaban en nuestras manos. La única explicación que se me ocurre es que los beneficios económicos que obtienen superan con creces el que haya cuatro gatos que protesten por cómo nos tratan, aún así siempre me queda el regustillo de que todo este rollo de Internet, en el fondo, no se lo esperaba nadie y se les escapó de las manos. No hay más que ver lo torpes que fueron en Microsoft sacando Windows 95 sin centrarlo lo suficiente en Internet, y eso que se dedican a la informática...
#2 "La única explicación que se me ocurre es que los beneficios económicos que obtienen superan con creces el que haya cuatro gatos que protesten [...]"
Elemental, querido Watson.
Eso y que, mientras los gatos que protestan estén en internet en lugar de a pie de calle, un problema menos del que preocuparse.
Seamos serios: internet es la válvula de escape perfecta. Te estafan en una tienda, te despiden del trabajo, te congelan el salario, nuestros políticos nos roban, Telefónica te cobra 150 euros por cualquier pijada y en lugar de salir a protestar a la calle, poner una denuncia o hacer lo que tengas que hacer, la gente se va a su foro favorito y allí se desahoga echando 50 líneas de UTF-8 que no sirven absolutamente para nada. Y mientras tanto las empresas contando beneficios astronómicos y los políticos haciendo y deshaciendo a su antojo e inflándose los sueldos cada 6 meses a costa del resto de los españoles. Lo que yo no entiendo es cómo no lo subvencionan, en lugar de intentar controlarlo.
Internet no es más que un escaparate enorme con cientos de miles de toneladas de datos. Es sólo información. Nada más. No es ningún "vehículo de revolución social" ni otras majaderías que se dicen todos los días por ahí.
Saludos.
#12 Como han dicho antes, sólo hay que saber buscar
Un fantasma recorre Internet...
http://www.nodo50.org/
http://www.kaosenlared.info/
http://www.rebelion.org/
http://www.larepublica.es/
http://www.lahaine.org/
http://www.pcpe.es/
http://www.pceml.info/
http://www.nodo50.org/espacio/
etc...
Ya lo creo que el poder tiene miedo de internet. Pero no nos preocupemos, no tardará en dejar de tenerle miedo. En cuanto se apruebe la ley que permita clausurar una página web a la SGAE y similares, claro.
Y luego saldrán todas las bases de todos los partidos políticos diciendo que a ellos eso les parece muy mal, que han sido los jefes quienes las votaron... ¡qué lastima!
Por lo pronto de la diversidad de servidores y empresas que existía a finales de los 90 llegamos a hoy, que ya está el pleno de internautas navegando solo por los dominios de 4 o 5, google, microsoft(msn), digg, blogger, y 3 mas cubren el 80 por cien del uso de los internautas de internet. ¿No da que pensar?
En Internet no se cobra por lo que se dice (normalmente) y eso da muchísima libertad de expresión
#2 Tienes razón, pero en caso de que a la gente se le hincharan definitivamente los genitales (algo que ellos mismos se preocupan de que no pase, jugando cada vez más al límite), Internet será la única manera de conseguir unir al personal, y nosotros no tendremos dinero suficiente pero somos una bestialidad de gente y ellos viven de lo que nosotros les compramos.
Tenemos un poder prácticamente absoluto, pero estamos completamente aborregados.
Como dicen en #7, Internet está absolutamente controlada. Y si no, echadle un ojo a los google trends o al alexa. ¿Qué es lo que más miramos, en plan genérico?
Pues eso.
El dolor le tiene miedo a Doloran
"lo complicado no es saber navegar, sino saber dónde ir, dónde buscar lo que se quiere encontrar"
-Welcome to Menéame
Internet es la gran revolución despues de la imprenta, y eso no son cables, adeseles, googles y demas cachivaches, lo importante de internet es la idea de la comunicación descentralizada (sin pasar por ningun centro y por lo tanto incontrolable), la red ha dejado claro que ese sistema funciona. La verdadera revolución sera cuando el concepto "internet" haga el camino inverso, de la "red" a la "vida real".
Lo que pasa es que Internet es lo que mas se acerca a una anarquía que funciona. En internet todos somos iguales, no hay discriminación, nadie controla ni censura, los modelos de negocio se basan en el puro libre mercado sin trabas ni aranceles. Ese es el miedo que tienen, que algun día la gente piense que quizás no se necesita TANTO PODER para vivir el día a día.
#4 ese proyecto de ley fue retirado y la verdad no creo que se apruebe nunca
Pues porque no se puede (controlar internet) vamos librando... y porque vamos pagando ordenadores, monitores, impresoras, scaners, reproductores de mp3, dvds, televisores, discos vírgenes, discos duros... Mientras el dinero fluya no creo que haya problemas.
El tema es que tal como está la tecnología, si se llegara a controlar de forma gubernamental internet, en menos de una semana habría gente trabajando en como utilizarla libremente pasando por alto todas las medidas que intentaran poner desde la administración.
Es imposible poner puertas al campo, y la libertad es un derecho que tenemos nosotros, pero es un deber luchar por ella para que puedan disfrutarla quienes vengan detrás.
Aquí no hablamos de geeks conectados a la red las 24 horas bajando pornografía como quieren hacer creer los poderes políticos a la mayoría social desinformada, hablamos de un derecho de todos.
#21 Por desgracia, es precisamente la libertad de expresión, lo primero que quieren limitar en la Red de una forma rápida y eficaz para ellos, es decir, sin necesidad de Juez:
El Gobierno consolida la "patada en la puerta digital" en la nueva Ley de Sociedad de la Información
El Gobierno consolida la "patada en la puerta...
internautas.orgDe todos modos ¿no pensáis que si realmente le tuviera miedo habría votado en otro sentido todas estas leyes liberticidas y el maldito canon?
Yo creo que lo que más les jode es que sus medios afines ya no tienen el monopolio de la información, en Internet contrastamos opiniones y cuestionamos su "versión oficial", así es que cada vez nos la podrán colar menos (¡con lo que el número de "fanboys" se reducirá! ... eso espero).
Mirad que sois ilusos (con todos mis respetos) los que decis que está descentralizada... ¿Dónde están los servidores de "internet" -servidores DNS-? en EEUU, país que no ha querido "soltar" esos servidores (hubo un debate internacional al respecto). Aunque sé la respuesta, preguntaos el por qué.
Se pueden crear otros y plantarlos donde se quiera, pero lo cierto es que a día de hoy, los que están, están en EEUU.
http://royal.pingdom.com/?p=125
* Quisiera que tuvierais en cuenta lo de "internet".
Pues lo mas internet no es otra cosa que la gente comunicada e informada.
#2 Internet fue creado como un medio de comunicación descentralizado en el caso de una guerra nuclear que incomunicara a los humanos, aunque en principio era con fines de defensa. Por eso mismo, en mi opinión, no hay una manera sencilla de controlarlo, si es que la hubiera.
Por otro lado, en mi opinión, Internet es a nuestra época lo que la Enciclopedia fue al siglo XVIII, un intento de compilar el saber humano desde un punto de vista racional. Y como paso entonces, el poder establecido no pensó entonces que un libro (en este epoca, una tecnología) pudiera ser peligroso para el régimen existente.
Y si, lo reconozco. Soy de los piensan que la historia es cíclica pero con variaciones, principalmente por el hecho de que no le prestamos la suficiente atención.
#34 probablemente te refieras a http://www.voltairenet.org/es . Voltaire.net es la página de un artista.
#23 Exacto. La censura china sienta un precedente muy peligroso: Google y Yahoo! no han dudado en ser cómplices de la censura antidemocrática china. Si ellos lo han hecho con bastante éxito, no conviene bajar la guardia, porque otros tomarán buena nota.
Cuando utilicé un programa de administración de redes y vi contraseñas varias e, incluso, conversaciones de IRC del hispano, mi fé en internet se ha perdido totalmente. Sí se puede controlar la red, de hecho, se hace. El único problema es la burocracia, pero si la burocracia no se entera, corazón que no siente.
Internet es el gran matrix: tienes la sensación de libertad para que sigas durmiendo mientras produces, pero en realidad estás controlado y si te sales del esquema te redirigen de forma que tu no te das cuenta.
Con internet pierdes el anonimato, ellos saben quien eres, ellos pueden meter troyanos en tu pc para espiar lo que haces, y el día que tengan datos de que podrías desarrollarte para ser alguien peligroso para sus intereses (en último caso ser el líder de una revolución) te lo impedirán sutilmente: pondrán al sistema para luchar contra ti sin que tu lo percibas, y si NO lo consiguen tendrás una enfermedad para que no sigas o si así tampoco tendrás un accidente desgraciado...
De esta forma jamás podrá desarrollarse una revolución contra ellos. Por eso no tienen miedo porque en realidad es el "anillo para controlarlos a todos".
Pero en nuestra mano está usar ese anillo contra sus creadores !!!
Tambien hay otro punto de vista. El origen de esta noticia puede ser un "troyano" verbal para iniciar un debate de "despiste".
La red es facilmente controlable con los medios técnicos de hoy, pero probablemente interese más ver su contenido y tener el "pulso" de la ciudadanía que una censura o control real. Hoy en China está limitado el acceso a Internet y solamente se puede trabajar en la red del estado.
Creo que hoy los "servicios de información" están más interesados en que utilicemos Internet que en controlarla.
Internet es la única arma que nos queda conta la manipulación mediática de la democracia representativa. Si lo controlan, o bien cometen el error de educarnos demasiado (cosa que no parece vistas las reformas educativas) o se acabó.
#14 http://www.voltaire.net ... aún hay más
El actual sistema político chino, no sobrevivirá a Internet. La batalla del gobierno chino contra Internet es una batalla perdida. El control que quiere ejercer el gobierno chino sobre la red, es peligroso porque le desconecta de la economía global, la economía china no podra seguir creciendo en el futuro si da la espalda a internet. No se puede luchar contra Internet, Internet crece solo a una velocidad de vértigo, lo sigues o te quedas, el no seguirlo da una falsa sensación de control y de inmunidad, pero la realidad es que te quedas atrás. Los politicos y sus sistemas actuales no sobrevivirán, al igual que les llego su crisis a las discográficas, agencias de viajes etc, también llevara el momento del cambio total a los sistemas políticos del siglo pasado que no sobrevivirán a Internet.
#7, de donde sacas tal aseveración? Para empezar, que tú uses un buscador como Google no significa que cada página que encuentres esté dentro de sus servidores. Que sean los que tú y tus amigos usan más es otra cosa.
Pues hay países con dictaduras como China que aunque no puedan controlarlo completamente si filtran el contenido que no les interesa que llega a la gente, sobretodo el contenido que va contra el régimen o información del exterior que no les interesa.
Ya buscarán la forma de SABOTEAR intenné.Convertirlo en un medio no seguro para navegar, aburrido, peligroso pa los niños, etc etc.Lo que vulgarmente se dice echar mierda encima.Pero les costará bastante.
la gran diferencia es que se puedan tener discusiones como ésta. o que te puedas enterar de lo que ellos no te pueden contar...
creo que los gobiernos simplemente nunca van a poder por que seria algo asi como implantar un gobierno con el que se acabarian los millonarios contratos con las empresas que nos brindan servicios en internet
Pues no sé a qué viene tanto miedo. Por desgracia no veo ninguna revolución en marcha.
Me pregunto si la solución sería que algun partido realmente utilizara internet y las tecnologías para acercarse al pueblo, en vez de intentar el control y la desinformación como hacen siempre.
Utilizar sistemas de votación por internet para asuntos de estado donde todo ciudadano pueda hacer constar su voto y participar de ello, donde los proyectos se que se hagan sean para el interés de las personas, y no del ministro de turno y los amiguetes empresarios.
La política no ha pasado la brecha digital, y los que lo hemos hecho vemos cómo atacan internet y las tecnologías sistemáticamente, porque no lo comprenden... y lo temen. Porque internet puede dar la autonomía suficiente a las personas para conocer, contrastar y divulgar la información. Y el sistema necesita controlar la información y su flujo.
La política debería servir para representar los intereses, no para decidirlos.
Quien sabe, quizá un día surja un ente político creado del mar de información, un partido virtual que gobierne nuestras vidas reales. Donde cada nick tenga un voto y un mundo de información a su alcance.
No estoy de acuerdo con que Internet no se puede controlar. Si se puede y muy a mi pesar se hará, lo que ocurre es que el poder (político o mejor dicho, económico) es básicamente reaccionario y necesita un tiempo de adaptación más largo para habituarse a las revoluciones pero finalmente acaban acomodandose a ellas (o bien los revolucionarios se hacen reaccionarios).
Es cuestión de tiempo, eso si, mientras tanto se producen cambios vertiginosos y realmente interesantes.
Esperemos que la libertad de internet pueda seguir, no lo se pero yo creo que si se lo proponen se podria controlar y si no lo hacen es porque en realidad a los que manejan el dinero no les interesa, por ahora..
no nos engañemos , cuanto más información y cuanto más desinformación no nos enteramos de nada .... aunque haya páginas maravillosas con espíritu crítico y antisistema , los leemos cuatro o cinco. Además dichas páginas de internet son individuales , no hay colectividades ..... el kaos de la red divide y en el divide vencera la igonorancia.
está clarisimo que tienen miedo...se dicen tantas verdades que molestan y aparte hacen cambiar el voto.... esperemos que sirva para acabar con los politicos de alcantarilla los chupatintas , mentirosos , etc aún tenemos comunidades con un 80% de analfabetos o massss.. y hablan de la y pico modernización..que vamos ya utilizamos el platillo volante como medio de transporte... por cierto son supercomodos¡ adivinen la comunidad .. una pista la mas al sur.. no mas eh¡¡
Esto es una evidencia, si por los "poderes" fuese internet no existiría.
Lo triste del asunto, a mi entender, es que al igual que con otras muchas cosas tenga que llegar un fulano de prestigio a decirlo y que suba tanto en webs como esta, cuando decir esto y decir que la raiz cuadrada de 100 es 10 es prácticamente lo mismo.
Los internautas ya lo sabíamos pero los de El País se enteran ahora.
#40 Lo has clavao
#8 No estoy de acuerdo. El hecho de que la gente intercambie opiniones en Internet es más importante de lo que parece, puesto que influye en el voto, y eso es al final lo que cuenta para decidir quién manda. En cambio, yendo a manifestarte, podrás hacer más o menos ruido, pero al final los que mandan se hacen los sordos y tú sólo has conseguido desahogarte un poco gritando junto a una pancarta. En fin, lo veo justo al revés que tú.
#8, Lo has clavao de lleno y que te cagas.
#30 no, pero preferiría que estuvieran repartidos por el mundo, así se dificulta su posible manipulación o uso extra-internetero. Si EEUU, por lo que sea, quiere, casi toda internet se iría al carajo. De hecho, es lo que ocurre con el GPS, sistema americano y que pierde su precisión durante los conflictos (para dificultar al enemigo su orientación, siempre que usen GPS, claro). Así que todos esos que han acabado empotrados en una casa o encima de un árbol por seguir al tomtom... ya sabes el por qué
#29 Preferirías que los servidores DNS estuvieran en Pekín, en Moscú, en Teherán o en Caracas ??