Será una cañería paralela a la autopista AP-7 a través de la cual se harán "apotaciones puntuales" de agua. El presidente de la Generalitat, José Montilla, y la ministra de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino, Elena Espinosa, sellarán hoy en Barcelona un acuerdo entre los gobiernos central y catalán para la prolongación del mini-trasvase del Ebro hacia Barcelona y sus "aportaciones puntuales de agua". He puesto una opinión en el interior sobre el porque de esta noticia.
Comentarios
#13 Y si lo estuviera ¿qué? El PHN tenía cosas lógicas y cosas ilógicas que fueron puntualmente cuestionadas por el informe de la UE. Te pongas como te pongas, no es lo mismo alargar un trasvase ya existente sin aumentar el caudal que realizar una obra faraónica de cientos de kilómetros y dejar el río seco.
La noticia es la misma que esta: Gobierno y Generalitat firman hoy un trasvase que no logrará acabar con 'la guerra del agua'
Gobierno y Generalitat firman hoy un trasvase que ...
elmundo.es#4 No, la noticia es que han acordado la prolongación de un trasvase existente hasta Barcelona. No hacer uno nuevo. Así que lo que dice el mundo es falso. Así que no procede lo que dice. Procede que vote errónea la otra noticia (cosa que he hecho) y poner la verdadera. La otra 'esta basada en...' pero no es la realidad.
Es inopinable que se va a prolongar el mini-trasvase a Barcelona. Por cierto mini-trasvase que, desde el puerto de Tarragona y vía Barco, ya ha servido varios años agua a Palma de Mallorca, por tanto no tiene sentido que Palma de Mallorca si y Barcelona no.
Agitadores, no por favor. Vamos sobrados de ellos.
#18 Ves como era minitrasvase (mira la noticia de ABC del 2002).
Te lo explico, el PHN, ha sido substituido por un plan de desaladoras que son suficientes para cubrir las necesidades de agua de España. Aquí el único problema es que la desaladora de Barcelona, que esta en construcción desde hace tiempo, se pone en marcha en primavera del año que viene y es por esto que se produce esta situación y se tiene que tomar esta decisión.
En todo caso era una propuesta antigua de la Generalitat que el PP decidió, en un truco de marketing de última hora incorporar al PHN. Cito: "Así, los tres partidos presentaron sendas propuestas sobre este proyecto de la Generalitat..."
Y en todo caso me remito a #16.
#11 O sea
1- Correcto, no entraré a discutir algo subjetivo.
2- "Se hace" es erroneo. "Se hizo", es lo correcto.
De hecho, se hizo el trasvase del Ebro a Tarragona (creo que se termino en 1985). Lo que se hace es prolongar de Tarragona a Barcelona. Del Ebro a Barcelona, no se hace nada.
Por cierto, te agradecería me indicaras si el PHN proponía hacer los trasvases en la mediana de la AP-7 (que va desde Portbou hasta Almaeria) o era de tan gran capacidad que más bien se hacía un canal específico (quizás eso te de la idea de porque toda la vida se le ha llamado mini-trasvase).
#8 A ver, esto, a nivel de ingenieria es tirar una tuberia pegada a una autopista con unas cuantas turbinas pequeñas a poco desnivel. Para hacerse una idea del derogado PHN, para salvar las elevaciones del Sistema Ibérico se iban a instalar las mayores turbinas creadas por la humanidad... una faraonada.
#8 Ya está explicado. El PHN propnía una seríe de trasvases algunos de ellos de hasta 1000Km. En este caso no se va hacer un trasvase nuevo, se prolonga uno existente y además Murcia y Valencia reciben habitualmente agua del trasvase Tajo-Segura y en el caso de Barcelona, no existe ningún trasvase realizado. Así que en el peor de los casos, Barcelona pide lo que ya tienen los demás.
#16 Conclusión: Lo que era malo en 2002...
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-26-10-2002/abc/Catalunya/barcelona-rechaza-el-minitrasvase-del-ebro-con-el-equipo-de-clos-dividido_138655.html
... ahora es bueno.
Lo que se iba a hacer en conjunción con diversas actuaciones para paliar la sequía crónica en toda España, ahora se va a hacer exclusivamente para solucionar la situación en Barcelona (cosa por otra parte con la que estoy de acuerdo)
#12 Ya. ¿ Y lo de que esta obra estaba prevista en el PHN ?
#20 De hecho por eso incluso energéticamente era más costoso el PHN, que el plan de desaladoras.
Pues si me dejas me informo y hablamos en un rato. No me gusta hablar de lo que no se. Lo desconozco.
Como he visto algún titular, erroneo, falso o tendencioso (es decir que conduce a tener una visión errónea de lo que sucede), véase Gobierno y Generalitat firman hoy un trasvase que no logrará acabar con 'la guerra del agua'
Gobierno y Generalitat firman hoy un trasvase que ...
elmundo.esEl mini-trasvase (siempre se le ha denominado mini-trasvase) se contruyo después de su aprobación en 1981 y lleva agua del Ebro a Tarragona. Lo único que hace es alargarse la misma canalización hasta Barcelona, por tanto, no se aumenta la capacidad de sacar agua del Ebro que permanece igual (más info, en catalán, en: http://lluismiquelperez.blogspot.com/2006/11/el-consorci-daiges-motor-del-camp.html, del 2006 donde se ve, antes de esta crisis, que ya se le llama 'mini-transvasament').
#6 ¿Te has enterado que se prolonga lo que ya existe? ¿Te has enterado que desde 1981 se le ha llamado toda la vida mini-trasvase (que no es un invento de ahora)?
#2 No, no es la misma. El gobierno y la generalitat, no han firmado un 'trasvase'. Han firmado prolongar el mini-trasvase del Ebro a Barcelona. La noticia que mencionas es falsa por eso.
'El Mundo' coge el hecho y lo falsea desde el mismo titular (véase mi explicación en #1).
#3 Intentaré explicarme:
La noticia es que Montilla y Espinosa firman. Alguien ha puesto la noticia cuya fuente es El Mundo y le da estopa al gobierno.
Puesto que discrepas lo razonable sería usar los comentarios de la primera noticia para argumentar tu opinión y ofrecer este enlace defendiendo tu punto de vista.
En mi opinión, volver a menear otro enlace sobre lo mismo, es duplicar la noticia.
#20 Tirar una tubería pegada a una autopista, cuenta con una partida presupuestaria de hasta 180 millones de euros. Para supuestamente 40 Hm3, o sea, unos 4,50 euros por m3.
Por cierto, lo de "las mayores turbinas creadas por la humanidad" es que no hay por donde cogerlo. No se si reirme o llorar...
#19 Es precisamente lo que estoy diciendo, es un trasvase. Pero según el Gobierno, no se puede hablar de tal cosa. Y antes era malo, y ahora es bueno. El Gobierno de Aragón estaba en contra, y ahora no dice nada.
"El Gobierno y la Generalitat han sellado hoy un pacto para iniciar en mayo las obras de *prolongación del llamado "*minitrasvase"* del Ebro a Tarragona, con el fin de aportar unos 50 hectómetros cúbicos de agua al área de Barcelona procedente de los "excedentes" de los regantes del delta. ...han destacado que se trata de una medida "*provisional*" y de "emergencia" que *no* "restará ni una _gota más de agua del río" ni afectará a su caudal."
"...han explicado también que la tubería que *conectará* el agua del Ebro *con* el sistema Ter-Llobregat tendrá unos 62 kilómetros, transcurrirá, de manera *subterránea* en su mayor parte, *junto* a la autopista AP-7..."
Pues yo lo veo bastante claro, no se donde esta el problema. Lo que hacen es alargar la tubería de un mini-trasvase que ya existe hace años unos 60km más.
#10 Lo del 1981 lo pone en el segundo enlace de #1
C&P y traduzco "Este año(2006) se conmemora el veinticinco aniversario de la *Ley_ _18/1981,_ que autorizó el trasvase de agua de la cuenca del río Ebro al Camp de Tarragona. Este marco legal hizo posible el *mini-trasvase* que permitió acabar, a partir de 1989, con las graves restricciones de agua que periódicamente sufría nuestro territorio."
#7 Para mi todo eso es juego de palabras. Desde luego en la noticia no habla nada de mini-trasvase desde 1981, y si se tiene que montar nuevas tuberías ¿se están sustituyendo las viejas tuberías o el "mini-trasvase" se está trasladando a un nuevo destino?
¿Alguien me puede decir cual es el límite de mini-trasvase y trasvase? Esto me recuerda mucho a los "hilillos" del Prestige.
#1 No es errónea ni falsa, es pura ingeniería punta lingüística. Dentro de poco el PP va a proponer un PMTN (Plan de Mini-Trasvases Nacional) o un PCPN (Plan de Captaciones Puntuales Nacional) y se olvidarán definitivamente del PHN (Plan Hidrológico Nacional) que tan mala suerte les ha traído.
#9 O sea:
1.- Es un trasvase ("mini" o no, me parece irrelevante)
2.- Se hace desde la desembocadura del Ebro, que era "intocable" y estaba en grave riesgo
Yo también lo he explicado. Esta misma obra se planteaba en el PHN derogado por decreto. La misma, la prolongación del trasvase hacia el area metropolitana de Barcelona. Sólo que entonces iba acompañado de actuaciones en toda España, incluyendo también llevar parte de esta agua sobrante en el Ebro al Levante, para paliar la sequía crónica y no puntual allí, y actuaciones en los regadíos de Aragón, en el marco del Pacto del Agua. Y además con fondos de la UE que se perdieron al ser derogado el PHN.
O sea, lo mismo que se proyectó en el Plan Hidrológico Nacional que se derogó hace 4 años. Sólo que sin el resto de las actuaciones del Plan que lo acompañaban. Es decir, sólo para Barcelona
ya lo peor no es que hagan algo que decian que no iban hacer por bla bla bla sino que nos tomen al resto por gilipollas...y despues salen los jordis y los peps rompiendose la camisa, señalando con el dedo y gritando catalanofobia...manda cojones
Esto hace unos años no estaba pagado por europa y ahora lo tiene que pagar el gobierno central. Ademas si el PHN estaba subvencionado `por europa.Como se dejaron escapar esa pila de miles de millones. Y que bien nos vendrian ahora para la gente que va al paro.
Esto del minitrasvase es como lo de estar "un poquito embarazada".
ZP, hace menos de un mes: "Y yo os prometo que mientras yo sea presidente jamás se hará un trasvase del Ebro"
Este país se merece un gobierno que no mienta
(...coño, ¿a qué me sonará esto?)