Los trabajadores de Pontones se concentran a las puertas del edificio. “Con la sanidad alguien se va a forrar”, reza una de sus pancartas. Estos carteles serían trasladables a cualquier protesta a Valencia. Los valencianos fueron pioneros en ver como la Generalitat no sólo acordaba con la empresa privada la construcción y gestión de sus hospitales (como ha hecho Aguirre en los seis centros que inauguró el pasado de febrero) sino que los gobiernos de Eduardo Zaplana y Camps también dejaron en manos privadas la contratación de empleados.
Comentarios
#1 Completamente de acuerdo contigo.
Yo vivo en Cataluña (desde hace muchos años) pero soy valenciana y toda mi familia vive en Castellón y he comprobado estos dos últimos meses, mi padre ha estado ingresado 43 días, como es de verdad un hospital comarcal. Hay gente competente y que no lo es como en cualquier sitio, pero lo que no es posible es que no tengan sabanas, (se le hincho el brazo y el suero mojo la sabana y la colcha) y no pudieron cambiarla porque no tenían y eso varias veces, que te den pijamas (no puedes usar los tuyos) al que solo le quede un botón cosido y cuando pides otro decir que no hay más y sujetarlo con esparadrapo. Pedir una barandilla para que no se pueda caer de la cama y tardar dos días en traerla.
Pero lo que ya fue demasiado es dejarlo (a un señor de 80 años) en ayunas a las doce de la noche para poder hacerle una prueba al día siguiente y a las once de la mañana decirte que no hacia falta, esto nos ocurrió dos veces.
A veces tenias la sensación de que te trataban como a ganado, cuando estas de día y de noche durante semanas en un hospital durmiendo en una butaca(por suerte éramos tres para turnarnos) lo mínimo seria hacer la vida más fácil tanto al enfermo como al acompañante.
Pero sabéis que es lo peor, que la gente allí se lo toma como normal, nadie denuncia nada, solo protestan en los pasillos, pero no denuncian nada y cuando yo decía algo me soltaban el "es que tú no vives aquí".
Cada vez que veo estás noticias, me alegro que catalunya tenga las compentencias en Sanidad, por mucho que gane el PP en Madrid, aquí no nos podrán joder la sanidad.
Lo que lamento es el resto de comunidades.
#1 Siempre puede ganar CiU en Catalunya.
#11 si pero es que de eso hablo. Últimamente es en plan "si votas al PP, te vas a enterar" .. " el pp acabará con el estado de bienestar" o poco más que "si votas al PP, nos convertimos en unos Estados Unidos en menos que canta un gallo".
Y el hecho es que no se dan razones, no se dan motivos. Las noticias que salen al respecto dan, sinceramente, risa. Porque son chorradas. Lo de los hospitales son cosas que pasan en todos sitios, gobierne PP o PSOE. Los colegios lo mismo. Estuvieron 8 años en el gobierno y no privatizaron ni la sanidad ni la educación..
Es que ya es manía persecutoria. Tanto que le criticaban al pp lo de "españa se rompe" de la anterior legislatura.. oye y es que esto me parece lo mismo pero al revés.
Y al del botón precoz que antes me votó negativo.. por si hay alguna duda.. no voto al PP. Pero son una persona con dos dedos de frente que no me creo todo lo que me cuentan y lo que leo, intento pensarlo y procesarlo.
#6 Pactaría con PP, como viene siendo habitual.
bueno, de verdad no entiendo el montón de noticias sinsentido al respecto de la sanidad Madrileña.
Un sistema sanitario regional no se puede privatizar, ya que el estado al final tiene la última palabra.
Los centros con gestión privada han existido durante mucho tiempo y sobre todo, en todas las comunidades autónomas, sin importar el color del partido gobernante.
Por si hay dudas, Aguirre no es santo de mi devoción, pero me preocupa mucho la desinformación o la manipulación de noticias que veo últiamente al respecto, lo que se suma que como Aguirre y Zaplana caen mal a casi todo el mundo (jaja) pues la gente proyecta en ellos la negatividad y se olvidan de sopesar si la noticia es lo más mínimamente lógica o no.
Lo mismo que con los colegios.. por que se habra uno concertado en un pueblo, ya quiere decir que la Aguirre quiera privatizar la enseñanza? Pues no señores, quiere decir que se abre un concertado como los cientos que existen en todo el país, y por los que, por cierto, los padres se matan para meter a sus hijos.
#10 yo me conformaría con que la clase humilde se lo pensara dos veces antes de votar al PP. A los adinerados todo esto les da igual porque de todas formas van a seguir pagando un pastón por los colegios "de prestigio" de sus hijos y una sanidad privada "de alto standing".
Antiguamente se decía que "no hay cosa más tonta que un obrero de derechas". Uno de los muchos problemas que hay ahora es que los trabajadores, en cuanto tienen cuatro duros, ya se creen que no forman parte de la clase media.
A Khyros (#9 y #12):
Soy de Madrid, conozco la situación de primera mano, pues tengo familiares y amigos muy directos trabajando tanto en sanidad pública de la Comunidad de Madrid como en otros servicios públicos regionales.
Esperanza Aguirre ha anunciado a bombo y platillo la construcción de nuevos hospitales públicos. Sin embargo ni uno solo de estos nuevos hospitales es de gestión directa, lo que conlleva la reducción de la calidad asistencial recibida y el aumento de los gastos para la administración, y por tanto para el ciudadano.
Lo mismo ocurriría si quien hubiera llevado a cabo esta gestión política fuera otro político más carismático del PP, el PSOE, o cualquier otro partido político.
El problema aquí es que la externalización de servicios no es ni buena ni mala por sí sola. Sin embargo los políticos, de un lado y del otro, defienden su decisión sobre la externalización frente a la del contrario sin argumentos razonados más allá del enfrentamiento político.
El caso que nos ocupa es el de un servicio básico de prestación continuada. ¿Qué se entiende por esta definición? Pues un servicio que debe garantizarse su prestación, y que además ésta debe prestarse de forma ininterrumpida en el tiempo, que además en el caso que nos ocupa (la sanidad) debe prestarse todos los días del año y a cualquier hora del día o de la noche.
¿Es la externalización un ahorro en servicios de prestación continuada?
Sea la gestión de un hospital H con un presupuesto Ph.
Con gestión directa, Ph se distribuye en gastos de mantenimiento de instalaciones y material, gastos en personal, gastos en mantenimiento y actualización de medios y gastos en material fungible: Ph1, Ph2, Ph3 y Ph4.
Tenemos por tanto que Ph1 + Ph2 + Ph3 + Ph4 = Ph
Sea ahora un hospital H', idéntico a H, con un presupuesto Ph' = Ph.
Con gestión indirecta, Ph' se distribuye en gastos de mantenimiento de instalaciones y material, gastos en personal, gastos en mantenimiento y actualización de medios, gastos en material fungible, y gastos propios de la gestión indirecta (beneficios normales para la empresa encargada): Ph'1, Ph'2, Ph'3, Ph'4 y Ph'5.
Como resultado Ph'1 + Ph'2 + Ph'3 + Ph'4 + Ph'5 = Ph' = Ph = Ph1 + Ph2 + Ph3 + Ph4
En otras palabras: Ph'1 + Ph'2 + Ph'3 + Ph'4 < Ph1 + Ph2 + Ph3 + Ph4
Obtenemos que al externalizar un servicio básico de prestación continuada como es la sanidad se ve reducido el presupuesto destinado al servicio prestado (gastos de mantenimiento de instalaciones y material, gastos en personal, gastos de mantenimiento y actualización de medios y gastos en material fungible) si se mantiene el mismo presupuesto final.
Solo quedan por tanto dos opciones: reducimos la calidad del servicio prestado o aumentamos el presupuesto final, y por tanto los gastos de la administración (repercutiendo en el bolsillo del ciudadano).
¿En qué casos resulta buena la externalización de servicios para la administración pública?
En aquellos casos en los que el servicio o bien no es básico para el buen funcionamiento de la administración, o bien no es de prestación continuada, sino puntual y esporádica. Hablo de servicios para los que si la administración asumiera su gestión directa debería mantener personal y medios que pasarían la mayor parte de su tiempo inactivos por falta de demanda.
Toda esta explicación tiene su fin en aclarar una postura definida sobre la externalización de servicios públicos. Lo lamentable es que haya gente que defienda/ataque una decisión sobre externalización según el político que la tome, en lugar de analizar si dicha externalización obedece a una mejora del servicio prestado al ciudadano, o es solo un lavado de cara con fines electoralistas, por no pensar mal y acusar a nuestra clase política de derivar fondos públicos a empresas afines.
PARA REFLEXIONAR
Aquellos que defienden la externalización de los servicios públicos en materia sanitaria, educativa y en general de servicios que se han garantizado por ley al ciudadano, deberían reflexionar sobre lo siguiente: ¿aceptarían de igual grado la externalización de los servicios de bomberos (como ya ocurre con Bomberos M-30)? ¿Y la externalización de los servicios policiales? ¿Qué tal la externalización del ejército? ¿Por qué no externalizamos mejor a nuestra clase política, y en lugar de elecciones, contratamos por cuatro años a una entidad gestora que se haga cargo del Estado, para vencido el plazo renovar o rescindir el contrato si cumple o no con las espectativas fijadas? (nótese el sarcasmo).
#11 los de PSOE defienden a los obreros?? por lo visto, me parece que no...
#1 pues no sé qué lamentas, porque conozco catalanes que no hablan precisamente maravillas de la sanidad en su comunidad.
Y sencillamente eso de dar tantísimo poder en competencias a las comunidades tiene bastandoble sentido, puede ser bueno o malo; ya se está viendo que con esto de las competencias por ejemplo en educación cada "nación" está enseñando como quiere la historia.
Y si te dan penas otras comunidades, a mí mi sanidad andaluza nunca me ha dado pena, yo aún no he tenido que esperar una semana para un análisis de sangre como mi amigo de Barcelona
Espero que tengas razón, aunque alli teneis el problema del peaje -que es un clavada- no es tan grave como jugar con la salud de millones de personas.
Pues según el enlace que trae #17 , parece que va a haber empate:
PP: 2 (Madrid - Valencia)
PSOE: 2 (Baleares - Galicia)
Aquí en catalunya, cuna del chanchullismo y de ganar dinero a costa de lo que sea, hay muchos hospitales (como los dos de Terrassa), que son consorcios privados que los gestionan y despues pasan la factura al Departamento de Salud de la Generalitat. Son empresas privadas y, como tal, su única razón de ser es la de ganar dinero. Los trabajadores de ambos hospitales, se han manifestado muchas veces (sobretodo los de Mútua de Terrassa) reclamando mejoras laborales. Ni que decir de los pacientes.... En una casi endémica falta de medios en estos hospitales, sumados a unas listas de espera de infarto (nunca mejor dicho) y a unos diagnosticos erróneos (yo doy fe de todo esto, con pruebas para quien las quiera, sobretodo luego de tener un neumotórax y salir de Mútua de Terrassa con un "ataque de ansiedad", segun la doctora; poco me faltó PARA LA MUERTE); la gente está hasta las mismisimas narices de tanta ineficacia y racaneria con un tema tan importante como lo es la salud pública. Una cosa es un hospital privado para quien lo quiera, y otra distinta, que la empresa privada gestione un hospital público. Aquí en Catalunya, la experiencia para el usuario es LAMENTABLE. Para los corbatas, que son los que ganan con todo este circo sanitario, seguro que no. Como será en Madrid y Valencia?? Ni idea, pero me hago cargo que las similitudes estaran seguro...
#20 El Consorci Sanitari de Terrassa (al igual que el Consorci Sanitari del Maresme), esta integramente formado por instituciones públicas, la Generalitat y los ayuntamientos de la zona. Y por cierto, el de Terrassa tiene premios de calidad.
Bueno #12, yo vivo en Madrid y sufro en primera persona desde hace ya muchos años la escala de valores de este partido. Hablo desde esa experiencia y no de lo que me quieran contar los medios. Tengo mucho respeto por sus votantes aunque, en mi opinión, muchos salen perjudicados por esa decisión, y quería llamar la atención sobre este hecho.
Comparto contigo el temor a que se caiga en el mismo error mediático pero a la inversa, aunque, sinceramente, los medios afines al PP (que por cierto andan un poco revueltos estos días) han puesto el listón tan alto que va a ser complicado alcanzar.
Aprovecho para decirte #13, que no seré yo quien defienda esa O del partido que has mencionado
muchas quejas, lloriqueos, y miles de artículos periodísticos, y porque no salen a la calle a protestar, quizás hay fútbol en la tele y unas buenas tapas??
Una vez mas, en mi opinion, esto viene de la transferencia de competencias en sanidad a las comunidades autónomas. Hay ciertas cosas que para mi, deben quedar siempre al control del estado.
#29 Vamos a ver. Los errores que pueda cometer ZP no disculpan ni cambian el hecho de que se esté desmantelando la sanidad y la educación pública en Valencia y Madrid. Yo no tengo problema en criticar a quien lo haga mal y me perjudique sea de un lado o de otro.
Estoy harto de gente que ve la política como si fuera el fútbol. Eres de un equipo y punto. Así nos va.
Relacionada: La Xunta abre la puerta a la participación privada para financiar el nuevo hospital
La Xunta abre la puerta a la participación privada...
farodevigo.esEn España el deredcho a la sanidad y a la vivienda, derechos inalienables por otro lado, estan en manos de esp$eculadores, así no va y peor que nos irá.
#11 ¿Qué defiendes entonces? ¿Que voten al PSOE? No me hagas reir.
#3 a choricear a manos llenas, a choricear, que si se acaba el mundo o si no, me la refanfinfla, son gilipolleces de rojos y verdes...
Ya volverán: http://www.publico.es/espana/actualidad/084408/sanidad/galicia/psoe/pp/bng
Pues en mi opinion el titular "La sanidad es solo un negocio en Madrid y Valencia" es falso:
La sanidad occidental es negocio en todas partes, tanto si la pagas directamente como en los paises anglosajones como si la pagas estado mediante como en los paises europeos. Todos los fungibles, materiales, aparatos, medicamentos etc que compra la sanidad va con los precios inflados al maximo y se forra todos dios menos el currito sanitario y el paciente. En este pais, independientemente de la autonomia en la que vivas, todos soltamos como minimo nuestros buenos 200-300 euros al mes para la seguridad social y sanidad, necesitando casi siempre añaadir una mutua particular para evitar sufrir listas de espera de 6 meses para un vulgar chequeo de colesterol, porque no es inusual que llamen a pacientes para realizar una prueba urgente cuando el paciente ha fallecido ya de la enfermedad.
Yo hace poco fuí a una de estos nuevos de la comunidad y tengo que decir que los despachos de los medicos estaban vacios, ni mesas ni PC's ni medicos, pero eso si, inagurado antes de las elecciones.
Además curiosamente el parking de empleados estaba en el exterior y el de visitas en los bajos del edificio (que era de pago, evidentemente esas son las ventajas de externalizar, cobrar por todo).
Aqui os dejo una foto de uno de los carteles con falta de ortografia incluida
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Como siga así la cosa acabaremos como Estados unidos.
Os recomiendo la peli-documental "Sicko" de Michael Moore, que va sobre el tema.
http://www.michaelmoore.com/sicko/dvd/
Sanidad publica = Funcionarios que trabajan 4 de 8 horas
Sanidad de gestión privada = Contrata una empresa y trabajadores mas o menos precarios
¿Solución?
Puede que el estado no gestione pero si controle que sus acuerdos se cumplan. Delimitar el porcentaje de auxiliares y enfermeras para que no sea el 70% de aux y el 30 de enfermeras y estas cobren lo que deben. Osea, que se haga una ley y que el gobierno se preocupe de que se cumpla.
A lo mejor ninguno de los dos modelos son la panacea, pero la union entre los dos puede ser beneficioso para ambos
#19 Añade Andalucia, que tambien le está pasando lo mismo.
Manda guevos ahora el modelo a imitar es el trinki catalán;
y mientras zp nos pone la luz a pelo de demonios y no pasa na.
Usted tiene un problema, le dijo un chorizo al otro, y se llama 3%, juas juas.Mientras tanto a un colega del otro le asoman 1000 millones de pelas que le perdonó la caixa
Este es el modelo de gestión
Espe, mala, mala, mala, mala. Es el lema. Pásalo.
Apuntad a La Rioja en la lista.
#5 Tendría que pactar con ERC, y dudo que Esquerra se baje los pantalones, por que puede pactar con PSC y joderles.
Privatizad, privarizad, que el mundo se acaba.
y... a #12 .. te contesto a tu frase de: "Estuvieron 8 años en el gobierno y no privatizaron ni la sanidad ni la educación.. "
Cierto. Estaban tan ocupados privatizando Iberia, Telefónica, Endesa, Repsol, Altadis (Tabacalera), etc.. que no tuvieron tiempo material para afrontar sanidad y educación.
Lo que antes tenía el pueblo, ahora está en manos de unos pocos. Privaticemos hombre... que es el futuro. Los pobres más pobres y los ricos más ricos.. nada de medias tintas.
#36 ojalá...
¿Pero de verdad os creeis que no el PSOE no haría lo mismo? Ilusos.
#34 cierto es... disculpa mi anterior comentario. no tendria que haber incluido el Hospital de Terrassa. Ahora, que mantengo mi queja y disgusto con Mútua de Terrassa, que esta si que es privada y que funciona horriblemente peor que el Consorci. En el Hospital de Terrassa fué donde me diagnosticaron el neumotórax y me lo curaron (saludos a mi salvador, el dr. Alvarez!!), luego de salir de urgencias de Mútua (la privada que le cobra a la seg social) con un diagnóstico de "ansiedad". Tu acertada puntualización me hace ver todavia más el error de traspasar la gestión de la sanidad pública a entidades privadas.
Menudo negocio en CANARIAS
Aún quedan muchos Zaplanas en el PP (yo estoy en la politica para forrarme). Antes con la construcción (ya vemos como está acabando lo de burbuja inmobiliaria) y ahora, que el ladrillo ya no deja nada, con la sanidad. Es que no cambian, y que aún tengamos millones que no se den cuenta todavía y los sigan votando....
#1 ¿Qué cojones tendrá que ver que en Madrid gobierno el PP o el partido comunista? Si la sanidad no estuviese descentralizada la llevaría el PSOE que es el que está en el gobierno de la NACIÓN, y no el PP que está en el gobierno de la COMUNIDAD.
Si vas a meter a Madrid como el causante de todos los males al menos hazlo cuando podría tener culpa, que sino te llevas owneds como este.
bueno los nuevos liberales...
no los llaman tepocons en eeuu?
asco de comunidad (valenciana)