Otra vez los desinformadores de siempre, los periódicos que dicta la realidad como El País, sale mal parado luego del informe de la INTERPOL y Colombia como la gran manipuladora del caso Reyes-FARC
#5:
#3 ¿De veras? ¿cuándo te la colaron concrétamente? Me gustaría saberlo, porque a mí me parece uno de los medios más fiables que hay en La Red, y llevo por aqui unos cuantos años.
Por otra parte han puesto un enlace al informe de la Interpol en la página de la Interpol para que cualquiera pueda leerlo y contrastar la información que publican por sí mismo, cosa que no han hecho otros medios que directamente te dan cocinaditas unas conclusiones para que no pienses por tí mismo no vaya a ser que te hagas daño.
#3 ¿De veras? ¿cuándo te la colaron concrétamente? Me gustaría saberlo, porque a mí me parece uno de los medios más fiables que hay en La Red, y llevo por aqui unos cuantos años.
Por otra parte han puesto un enlace al informe de la Interpol en la página de la Interpol para que cualquiera pueda leerlo y contrastar la información que publican por sí mismo, cosa que no han hecho otros medios que directamente te dan cocinaditas unas conclusiones para que no pienses por tí mismo no vaya a ser que te hagas daño.
#1 Es por eso que hay que ir a las fuentes.. http://www.interpol.int/Public/ICPO/PressReleases/PR2008/pdfPR200817/ipPublicReportNoCoverEN.pdf
¡Vamos! son solo 100 paginas a4, en ingles y aburridisimas.
Por supuesto, los reportes que pasan en tv son mas breves, entretenidos y fáciles de entender: Los medios son imparciales, Bush es bueno, Uribe es un pan de Dios, Chavez es malo, malo y Fidel es malisimo.
Modificar cosas como la fecha de modificación de un archivo es tan simple como cambiar la fecha del sistema, modificar algo del archivo y guardarlo.
Si hay intereses para inculpar a alguien con un ordenador, ten por seguro que también habrá alguien que controle lo suficiente como para poder falsear los datos.
#7 "Es decir, el artículo se limita a citar las frases que le convienen sin explicarlo adecuadamente."
Es curioso, yo tengo la impresión de que eso es lo que le pasa a tu comentario.
"No traduciré todo"
Ya, sólo lo que te interesa por lo que se ve.
En realidad no necesitas traducir nada, el documento está enlazado en su versión en castellano en la página de la propia Interpol desde rebelion.org.
"el resto de la sección aclara que entre el 1 y el 3 de marzo los ordenadores estuvieron en manos de las autoridades"
Dicho así parece hasta irrelevante y todo, veamos lo que dice el informe real y literalmente:
"Conclusión no 2b: Entre el 1 de marzo de 2008, fecha en que las autoridades
colombianas incautaron a las FARC las ocho pruebas instrumentales de carácter
informático, y el 3 de marzo de 2008 a las 11.45 horas, momento en que dichas pruebas
fueron entregadas al Grupo Investigativo de Delitos Informáticos de la Dirección de
Investigación Criminal (DIJIN) de Colombia, el acceso a los datos contenidos en las
citadas pruebas no se ajustó a los principios reconocidos internacionalmente para el tratamiento de pruebas electrónicas por parte de los organismos encargados de la
aplicación de la ley."
Vamos, que durante dos o tres días antes de entregar los ordenadores a la interpol pudieron hacer con ellos lo que quisieron. Si lo hicieron o no es algo que es sencillamente imposible de verificar.
"concluyo que o bien manipulan igual que otros medios, o bien en rebelion.org no saben leer."
O son humanos y también se equivocan de vez en cuando, aunque este no sea el caso.
Y a mi me la colaron los del el pais 1256 veces y ya no me la cuelan más. Lo mismo los del inmundo y el abc. En cuanto a los neofascistas de la sinrazón casi mejor ni hablar...
Voto errónea. Después de dedicar 30 min a leer el informe (apenas 39 páginas, el resto son simples apéndices), confirmo que en la página 33 del documento (en la parte final de la sección 5 donde detallan el informe de los forenses informáticos) creo que lo dejan bastante claro:
Taking into account all of the above and based on a comprehensive forensic examination,
INTERPOL’s experts conclude that no user files have been created, modified or deleted on any of
the eight FARC computer exhibits following their seizure on 1 March 2008.
Traducción: Tomando en cuenta todo lo anterior y basados en el exhaustivo examen forense, los expertos de INTERPOL concluyen que ningún archivo de usuario ha sido creado, modificado o borrado en alguno de los ocho ordenadores de las FARC tras su captura el 1ro de marzo de 2008.
No traduciré todo lo demás, pero a grandes rasgos, el resto de la sección aclara que entre el 1 y el 3 de marzo los ordenadores estuvieron en manos de las autoridades, y desde el 3 pasaron a manos de la unidad de investigación informática hasta el dia 10, cuando se envió el material a la INTERPOL, cuyos forenses determinaron que la unidad de investigación informática actuó de acuerdo a los protocolos adecuados y que ningun dato fue modificado. Las únicas modificaciones se encontraron entre los días 1 y 3, pero sólo fueron cambios en archivos de sistema (y no archivos de usuario) que se producieron por el simple hecho de abrir y ver la información existente en dichos archivos, ya que las autoridades no estaban al tanto del procedimiento adecuado en dicho caso.
Es decir, el artículo se limita a citar las frases que le convienen sin explicarlo adecuadamente. Tras la gamba que han colado en la otra noticia que ya comenté y esto, concluyo que o bien manipulan igual que otros medios, o bien en rebelion.org no saben leer.
"Es decir, que el ejercito colombiano hizo uso y modificó los archivos contenidos en los ordenadores, memorias usb y discos duros, antes de su entrega a la policía colombiana."
o al propio informe de la interpol que dice:
"Conclusión no 3: INTERPOL no ha encontrado indicios de que tras la incautación a las
FARC de las ocho pruebas instrumentales de carácter informático, efectuada el 1 de marzo
de 2008 por las autoridades colombianas, se hayan creado, modificado o suprimió archivos
de usuario en ninguna de dichas pruebas."
#9 Tu tampoco sabes leer. Hago la traducción a grandes rasgos porque de lo contrario tendría que citar una parrafada inmensa para aclarar el significado de lo que tu citas, cosa que ya hice en mi comentario, pero como veo que te cuesta, te lo vuelvo a repetir:
Las únicas modificaciones se encontraron entre los días 1 y 3, pero sólo fueron cambios en archivos de sistema (y no archivos de usuario) que se produjeron por el simple hecho de abrir y ver la información existente en dichos archivos, ya que las autoridades no estaban al tanto del procedimiento adecuado en dicho caso.
Tu dices "que durante dos o tres días antes de entregar los ordenadores a la interpol pudieron hacer con ellos lo que quisieron". La evidencia demuestra que no "hicieron lo que quisieron", sólo abrieron los archivos y de ello quedó constancia (los archivos de sistema se van modificando por cualquier tontería que hacemos rutinariamente) pero no hubo modificaciones en archivos de usuario (ello sí hubiera significado manipulación). Anda, ya que el informe está completamente traducido ve y leelo. Tu puedes.
#15 Dame un ordenador con fotos y vídeos de guerrilleros de días antes y yo me encargo de agregarle documentos que digan lo que tu quieras con fechas anteriores a esas y sin que puedas averiguar si lo hice a posteriori. Por favor
Yo no me creo nada de nada cuando hay intereses de por medio, sólo lo que me dicta la razón.
#16 Según lo que dices, aceptas que los computadores sí pertenecían a Reyes. Curioso que eso sea precisamente lo que niegan los que no creen en la autenticidad de los mismos.
Vale, seguíd dando negativos a los que no consideramos rebelión como medio fiable. Pero no por ello me vais a hacer cambiar de opinión. Me importa un rábano la historia. Yo sólo juzgo la fuente y rebelión ya me la coló un vez, así que no me fío ni me fiaré.
El hecho de que ideológicamente sea más afin a tus ideas, no convierte a una fuente en más fiable que cualquier otra. Como bien dice #1, cada quien barre para su casa. Esta gente no es excepción.
Comentarios
#3 ¿De veras? ¿cuándo te la colaron concrétamente? Me gustaría saberlo, porque a mí me parece uno de los medios más fiables que hay en La Red, y llevo por aqui unos cuantos años.
Por otra parte han puesto un enlace al informe de la Interpol en la página de la Interpol para que cualquiera pueda leerlo y contrastar la información que publican por sí mismo, cosa que no han hecho otros medios que directamente te dan cocinaditas unas conclusiones para que no pienses por tí mismo no vaya a ser que te hagas daño.
#1 Es por eso que hay que ir a las fuentes.. http://www.interpol.int/Public/ICPO/PressReleases/PR2008/pdfPR200817/ipPublicReportNoCoverEN.pdf
¡Vamos! son solo 100 paginas a4, en ingles y aburridisimas.
Por supuesto, los reportes que pasan en tv son mas breves, entretenidos y fáciles de entender: Los medios son imparciales, Bush es bueno, Uribe es un pan de Dios, Chavez es malo, malo y Fidel es malisimo.
YO de quien no me fío es del presidente de Colombia. Pero nada.
Modificar cosas como la fecha de modificación de un archivo es tan simple como cambiar la fecha del sistema, modificar algo del archivo y guardarlo.
Si hay intereses para inculpar a alguien con un ordenador, ten por seguro que también habrá alguien que controle lo suficiente como para poder falsear los datos.
Además, también hay programillas simples para hacer esto, tanto en Windows como en Unix:
http://vidainformatico.blogspot.com/2007/06/como-cambiar-la-fecha-de-creacin-un.html
#2 JAJJAJJA ¿Os habeis matado leyendo todo en ingles cuando lo teniais en español, y hasta en arabe?
http://www.interpol.int/Public/ICPO/PressReleases/PR2008/pdfPR200817/Default.asp
#7 "Es decir, el artículo se limita a citar las frases que le convienen sin explicarlo adecuadamente."
Es curioso, yo tengo la impresión de que eso es lo que le pasa a tu comentario.
"No traduciré todo"
Ya, sólo lo que te interesa por lo que se ve.
En realidad no necesitas traducir nada, el documento está enlazado en su versión en castellano en la página de la propia Interpol desde rebelion.org.
"el resto de la sección aclara que entre el 1 y el 3 de marzo los ordenadores estuvieron en manos de las autoridades"
Dicho así parece hasta irrelevante y todo, veamos lo que dice el informe real y literalmente:
"Conclusión no 2b: Entre el 1 de marzo de 2008, fecha en que las autoridades
colombianas incautaron a las FARC las ocho pruebas instrumentales de carácter
informático, y el 3 de marzo de 2008 a las 11.45 horas, momento en que dichas pruebas
fueron entregadas al Grupo Investigativo de Delitos Informáticos de la Dirección de
Investigación Criminal (DIJIN) de Colombia, el acceso a los datos contenidos en las
citadas pruebas no se ajustó a los principios reconocidos internacionalmente para el
tratamiento de pruebas electrónicas por parte de los organismos encargados de la
aplicación de la ley."
Vamos, que durante dos o tres días antes de entregar los ordenadores a la interpol pudieron hacer con ellos lo que quisieron. Si lo hicieron o no es algo que es sencillamente imposible de verificar.
"concluyo que o bien manipulan igual que otros medios, o bien en rebelion.org no saben leer."
O son humanos y también se equivocan de vez en cuando, aunque este no sea el caso.
Y a mi me la colaron los del el pais 1256 veces y ya no me la cuelan más. Lo mismo los del inmundo y el abc. En cuanto a los neofascistas de la sinrazón casi mejor ni hablar...
Voto errónea. Después de dedicar 30 min a leer el informe (apenas 39 páginas, el resto son simples apéndices), confirmo que en la página 33 del documento (en la parte final de la sección 5 donde detallan el informe de los forenses informáticos) creo que lo dejan bastante claro:
Taking into account all of the above and based on a comprehensive forensic examination,
INTERPOL’s experts conclude that no user files have been created, modified or deleted on any of
the eight FARC computer exhibits following their seizure on 1 March 2008.
Traducción: Tomando en cuenta todo lo anterior y basados en el exhaustivo examen forense, los expertos de INTERPOL concluyen que ningún archivo de usuario ha sido creado, modificado o borrado en alguno de los ocho ordenadores de las FARC tras su captura el 1ro de marzo de 2008.
No traduciré todo lo demás, pero a grandes rasgos, el resto de la sección aclara que entre el 1 y el 3 de marzo los ordenadores estuvieron en manos de las autoridades, y desde el 3 pasaron a manos de la unidad de investigación informática hasta el dia 10, cuando se envió el material a la INTERPOL, cuyos forenses determinaron que la unidad de investigación informática actuó de acuerdo a los protocolos adecuados y que ningun dato fue modificado. Las únicas modificaciones se encontraron entre los días 1 y 3, pero sólo fueron cambios en archivos de sistema (y no archivos de usuario) que se producieron por el simple hecho de abrir y ver la información existente en dichos archivos, ya que las autoridades no estaban al tanto del procedimiento adecuado en dicho caso.
Es decir, el artículo se limita a citar las frases que le convienen sin explicarlo adecuadamente. Tras la gamba que han colado en la otra noticia que ya comenté y esto, concluyo que o bien manipulan igual que otros medios, o bien en rebelion.org no saben leer.
Tampoco es que se pueda considerar a rebelión como un medio fiable y ecuánime. A la hora de la verdad todos terminan barriendo para casa.
y a quien le creo a rebelion.org que dice
"Es decir, que el ejercito colombiano hizo uso y modificó los archivos contenidos en los ordenadores, memorias usb y discos duros, antes de su entrega a la policía colombiana."
o al propio informe de la interpol que dice:
"Conclusión no 3: INTERPOL no ha encontrado indicios de que tras la incautación a las
FARC de las ocho pruebas instrumentales de carácter informático, efectuada el 1 de marzo
de 2008 por las autoridades colombianas, se hayan creado, modificado o suprimió archivos
de usuario en ninguna de dichas pruebas."
http://www.interpol.int/Public/ICPO/PressReleases/PR2008/pdfPR200817/ipPublicReportNoCoverES.pdf
#7 me has ganado en velocidad
#9 Tu tampoco sabes leer. Hago la traducción a grandes rasgos porque de lo contrario tendría que citar una parrafada inmensa para aclarar el significado de lo que tu citas, cosa que ya hice en mi comentario, pero como veo que te cuesta, te lo vuelvo a repetir:
Las únicas modificaciones se encontraron entre los días 1 y 3, pero sólo fueron cambios en archivos de sistema (y no archivos de usuario) que se produjeron por el simple hecho de abrir y ver la información existente en dichos archivos, ya que las autoridades no estaban al tanto del procedimiento adecuado en dicho caso.
Tu dices "que durante dos o tres días antes de entregar los ordenadores a la interpol pudieron hacer con ellos lo que quisieron". La evidencia demuestra que no "hicieron lo que quisieron", sólo abrieron los archivos y de ello quedó constancia (los archivos de sistema se van modificando por cualquier tontería que hacemos rutinariamente) pero no hubo modificaciones en archivos de usuario (ello sí hubiera significado manipulación). Anda, ya que el informe está completamente traducido ve y leelo. Tu puedes.
#15 Dame un ordenador con fotos y vídeos de guerrilleros de días antes y yo me encargo de agregarle documentos que digan lo que tu quieras con fechas anteriores a esas y sin que puedas averiguar si lo hice a posteriori. Por favor
Yo no me creo nada de nada cuando hay intereses de por medio, sólo lo que me dicta la razón.
#16 Según lo que dices, aceptas que los computadores sí pertenecían a Reyes. Curioso que eso sea precisamente lo que niegan los que no creen en la autenticidad de los mismos.
#13 Dame el link de un "programilla" que cree fotos y videos de guerrilleros días antes de morir en un ataque, por favor
Vale, seguíd dando negativos a los que no consideramos rebelión como medio fiable. Pero no por ello me vais a hacer cambiar de opinión. Me importa un rábano la historia. Yo sólo juzgo la fuente y rebelión ya me la coló un vez, así que no me fío ni me fiaré.
#5 Pues aqui tienes una burrada estrepitosa cortesía de rebelion.org, me remito a un comentario que hice al respecto en otro meneo: chavez-ofrecio-armas-dinero-refugio-farc#comment-8
El hecho de que ideológicamente sea más afin a tus ideas, no convierte a una fuente en más fiable que cualquier otra. Como bien dice #1, cada quien barre para su casa. Esta gente no es excepción.
Lo siento pero la gente de rebelión ya me la colaron una vez. No me fío de la fuente.