Nacionalización de la energía!!! malditos chupopteros mentirosos.

Se que es una referencia muy friki, pero cuando leo estas noticias no puedo evitar pensar que somos el equivalente monetario a las "granjas de sangre" que salen en algunas historias de vampiros, como Blade sin ir más lejos. Es como si naciéramos, viviéramos y hasta muriéramos con el único objetivo de proporcionar ingresos millonarios a las grandes corporaciones. Y por eso cuando alguna de ellas empieza a notar que bajan estos ingresos (léase SGAE, constructoras, eléctricas) se rasgan las vestiduras reclamando su derecho divino a esquilmar mensualmente nuestros bolsillos.

De verdad, hay algo que estamos haciendo muy mal en este país.

EDITO: #25 prácticamente me ha quitado las palabras de la boca.

Creo que ya está todo dicho. Anuncian beneficios récord en la tele y luego a sangrar y a exprimir al españolito medio. Igual que los bancos, igual que las petroleras (cuyo presidente se jactó de que parte de los beneficios eran debidos a la subida de los precios, igual que.....
Vamos que nos están sangrando que da gusto.

Vergonzante.

Hay que decirlo más.

Ya se ha comentado algo parecido, pero no me resisto a ponerlo:
IBERDROLA (por poner un ejemplo)HA OBTENIDO EN 2007 BENEFICIOS DE 2.353 MILLONES DE EUROS.(se puede consultar en varios periódicos económicos)
¿Pero se creen que somos imbéciles o qué? No obstante nos subirán la luz lo que consideren oportuno y nos aguantaremos.

#12 lo comenté hace unos días... zapatero-subida-luz-sera-razonable-razonada/1#comment-11

Hace 15 años | Por camachosoft a lavanguardia.es

Publicado hace 15 años por camachosoft a lavanguardia.es

Zapatero: la subida de la luz será "razonable...

lavanguardia.es

con esos 600 euros, más lo que subirán los precios, cada vez es más viable poner tus paneles solares y mandarlos al .... y eso.

Creo que hablo en nombre de todos cuando digo $#&@ @#&%$!!!!!!! Deficit de la tarifa = no gano todo lo que quiero. Tarifa social = tu ganas (que para eso eres una empresa) y el resto tiene una tarifa razonable. Aunque sigo pensando que la luz es un bien que debiera ser estatal. O como en paises nordicos donde se paga proporcionalmente a los ingresos...

Mierda de privatizaciones!

Y ya no es cuestion de "de donde salen los beneficios" sino de "si no es un buen negocio como es que hace años y años que os dedicais a él y no lo dejais por ser antirentable?"

Estos son como los bancos, que dicen que "deben" cobrar comisiones por TODO para "poder llegar a fin de mes" y luego dicen que tienen miles de millones de beneficio...

Que sean unos cabrones... pues vale, cada uno lo hace a su manera. Pero que ademas tengan la cara de salir publicamente diciendo esto... no entiendo como nadie les denuncia por intento de estafa.

Que huevos más gordos, dios mío...

El desfase no es entre los costes de producción y la tarifa, sino entre los precios y la tarifa.

Claro que la generación de electricidad esta obteniendo enormes beneficios. Producen algo que es escaso y que es muy demandado. Así funciona nuestro sistema de libre mercado.

¿Que la electricidad es un bien básico de primera necesidad?
Ya, y el agua y la comida y los combustibles y la vivienda. Todos son vienes de primera necesidad y sin embargo están regidos por el mercado.

¿Que es una putada que suba la electricidad?
Ya, también lo es que suba la gasolina o la leche. Pero mantener una tarifa artificialmente baja y engordar un déficit que acabaremos pagando todos no es la mejor solución.

En lugar de escribir, mensajes indignados por la deuda, deberías informaros a que se debe esta deuda.

En primer lugar deberías conocer la diferencia entre Precios y Tarifas.
El precio lo marca el mercado y varia constantemente en función de la demanda y de la oferta. No los fija el estado, ni lo fijan las eléctricas.
El precio se ha disparado en los últimos años: En el 2004 el precio mayorista promedio era de 35€/Mwh y en el 2007 supero los 55€/Mwh, este mes creo que ronda los 70Mwh. Esto se debe a que la demanda ha aumentado muchismo y la oferta ha aumentado muy poco. Es fácil de entender, mucha gente quiere electricidad y hay poca electricidad pues esta sube de precio.

Esto explica los grandes beneficios de las eléctricas, su negocio es vender electricidad y si esta aumenta su precio pues aumentan sus beneficios. Si vendes limones y estos suben de precio, pues ganas mas dinero. Es facil de entender.

Otra cosa es la TARIFA, Como ya he dicho los precios de la electricidad están oscilando de un minuto a otro. Seria sumamente complicado facturar a los clientes con los precios reales. Por eso se invento la tarifa, que es un valor promedio de los precios. Lo que ocurre es que la tarifa se ha mantenido fija y los precios se han disparado. Este desfase entre los precios y la tarifa da lugar a un deficit.
¿Adivinan quien paga este deficit? Evidentemente los consumidores, ya que es una deuda contraida por los consumidores.
Por eso es necesario subir las tarifas y que estas se adecuen a los precios reales del mercado.

Imaginen que la gasolina tuviera una tarifa y que siguiese constando lo mismo que en el 2004. Y que la subida se fuera acumulando en un déficit, que acabaremos pagando todos. ¿Creéis que este sistema seria bueno o viable.?

Me sorprende que en los comentarios siempre se habla de 'que me suban el sueldo' o 'que bajen el precio de (ponga aquí su servicio o producto)', y que nadie se plantee si no estamos simplemente consumiendo cosas que no tendríamos por qué consumir. Y la energía es una de ellas.

¿Estás completamente seguro de que consumes la energía adecuada, o tal vez estás contribuyendo a un despilfarro que, al final, enriquece a los de siempre? ¿y si intentas consumir menos (de todo)? Igual no necesitas esa tele, ni ese aire acondicionado ni esa calefacción a todo trapo, ni conducir a más de ochenta, ni subir en ascensor... No digo que volvamos a la edad de piedra, pero sí que nos CONTROLEMOS. Si dejamos de consumir, 'ellos' dejarán de tenernos cogidos por los huevos.

#29 Las electricas a través de las principales cajas de ahorros subvencionan a los partidos políticos y éstos deben devolver los favores y para ello se inventan falacias de este tipo.

A mi cada usuario de meneame me debe unos 1000€ cada uno, que es lo que calculo yo que vale el tiempo que paso leyendo los comentarios, asi que chicos, ya sabeis a pasar por caja: 2019....015 ahi me haceis el ingreso, gracias

Pues deben de vender limones en sus horas extras porque no se de donde sacan tantos beneficios

menudos listos...

#27, tienes toda la razón, incluso más.

menos mal que este año ya ganan mucho mas que el año pasado

lo que no es normal es que suban los precios para pagar lo que cuesta generarlo...y k ganen el dinero que ganen...

en fin, como siempre, y como ponia en el Publico hace unos días, las crisis siempre la pagan los mismos, los que menos tienen

Y cuanto nos deben a los ciudadanos las eléctricas por prestarles a ellos nuestros ríos, nuestros valles...

Cuanto nos deben, cuando un embalse se rompe y arrasa un pueblo?

Cuanto nos deben, cuando en su afán por generar electricidad "tiran" y "tiran" miles de litros de agua y luego las ciudades pasan sed...

Cuanto nos deben, por matar en vida el PLC y no permitir que en cada enchufe tuviéramos un puerto de comunicaciones...

Cuanto nos deben, por los apagones que sufrimos, y lo frecuentes que eran cuando éramos pequeños...

Cuanto nos deben, por obligarnos a comprarles a ellos la electricidad, por mantener asfixiada la energía solar en el pais con el mejor Sol de Europa...

La electricidad es infinita. No tiene porque subir, no es un recurso que se gaste como el petróleo. Que inviertan más, y que abaraten costos. De hecho, cada año, tendría que bajar, cojones.

Me puede alguien explicar cómo es posible que si todos debemos pasta todos los años y digo TODOS, las eléctricas al hacer balance alardean de sus GANACIAS???? Si todos debemos pasta, cómo es esto posible?

Y a mi mi jefe unos 3000-5000€ al año, que es lo que me paga de menos... ¡hala!, ir a reclamárselos a la empresa...

La solución: bajad los precios y vereis como cada familia no os debe tanto...

A mi tampoco me salen las cuentas. Con tanto beneficios y la red electrica cada vez peor. QUe ya canta vivir entre dos centrales electricas y cada vez que cae tres gotas quedartesin luz

Quejaros lo que queráis, pero como vean que vender electricidad no sale rentable y se dediquen exclusivamente a los otros negocios que sí que les dan plusvalías, vais a tener que freír los huevos con cerillas.

Avisados estais.

Y nos quieren seguir sangrando hasta dejarnos secos

#51 lo ha explicado muy bien: la aparente pérdida es sólo en la distribución, compensada de sobra por la generación. Son entidades jurídicas distintas, aunque todo acabe en el mismo bolsillo.

#50 Si nos ponemos así quizá deberías comentar también por qué se producen esas pérdidas. Quizá se debería explicar cómo se consigue la explotación de los MW que se "subastan". Igual si no hicieran las barbaridades que hacen no "perderían" tanto.

#54 Eso, ¿a qué viene en este caso?

Que este comentario sirva al menos para explicar lo que muchos no se explican, al margen de justicias o injusticias sociales o políticas.

En la página 3 de las cuentas anuales presentadas por ENDESA a la CNMV (ver la pagina de la entidad) se resume la cuenta de perdidas y ganancias. Y en ella se puede ver que en el ejercicio 2007 endesa presentó un resultado neto de 1.651 millones de euros, teniendo 410 millones de euros de pérdida por explotación. Esto es la diferencia entre lo que cuesta generar la energía y lo que se cobra por ella. ¿de donde salen los beneficios? pues de unos resultados financieros de 1.744 millones de euros, que no tienen nada que ver con la tarifa, sino sobre todo de participaciones en capital de otras empresas del grupo ENDESA.

Esto viene a ser como si además de mi trabajo, yo tuviera un negocio familiar, por ejemplo una ferretería. Si mi empresa decidiera no pagarme el mes de diciembre, seguro que yo protestaría y diría que me deben esa nómina, aunque mi negocio fuera estupendamente. Podrían decir, "para qué quieres la nómina, si te estás forrando con la ferretería" y todo lo que quieran, que me seguirían debiendo la nómina.

Y eso es lo que hay rapaces.

#67 Nos guste o no(A mi no me gusta) vivimos en una sociedad capitalista, en la que es el mercado quien fija los precios.

Si mañana se ponen de moda hacer limonada casera y el consumo de limones se dispará, ten por seguro que el precio de los limones subirá y el vendedor de limones se hará rico.
¿Que te parece injusto que el vendedor de limones se enriquezca y piensas que los limones tendrian que tienen un precio fijado por el gobierno? Me parece muy bien, inicia una revolución comunista y cambia nuestro sistema económico(cuentas con mi apoyo).

Pero hasta que tu revolución triunfe, seguimos teniendo un sistema capitalista y tenemos que atenernos a sus normas.
El precio de la electricidad, como el de los limones o el de los pisos es libre, y fluctúa de acuerdo al mercado.
La demanda de electricidad ha estado subiendo una media del 5% durante los últimos años. Es fácil de entender que el precio suba con el aumento de la demanda. Si sube el precio suben los beneficios de las eléctricas.
¿Cual es el problema?

Endesa, por ejemplo, tiene más actividades además del suministro de electricidad. Uno de ellos es la venta de teléfonos móviles, termos, placas solares, alarmas antirrobo, etc, etc. Lo hace a través de los puntos de servicios (PDS), que vienen a ser subcontratas que hacen el trabajo que antes hacian sus oficinas de atención al cliente.

Simplemente hacen de intermediarios entre el PDS y el fabricante, y eso ya les conlleva unos buenos beneficios. Además de los que le reporta la subcontratación. Pagan bastante poco, mucho menos de lo que tendrían que pagarles a sus empleados, pero eso genera un gran volumen de trabajo externo al PDS, ya que cualquiera que quiera hacer una gestión con Endesa tiene que ir al PDS, y lo que hace que también sera rentable para estos.

Si en portada hay otra noticia que dice que bajarán a 4 millones de hogares un 10% de la factura, ¿de qué va todo esto?

Veo que estáis todos muy enterados, iba a poner lo mismo que varios de vosotros, porque tampoco me cuadran las cuentas. Cada vez que en la prensa salen informes de resultados de empresas las eléctricas siempre están de las primeras en beneficios, así que, como a la mayoría de vosotros, me cuesta bastante entender porque lloran. ¿Qué no cobran ya lo bastante por sus servicios? Yo creo que sí, si quieren más pasta que se busquen la vida, pero que no nos sangren más, por favor, que tendremos que acabar comiendo facturas estofadas.

#12 JAJAJAJA, vaya mamones...
Esto es lo que trae privatizar servicios...

Joer, #20, gracias por tu aportación, me he quedao flipada!

Es que tiene huevos. Entre estos y telefónica...
Que se haya construido con la sangre del pueblo en la dictadura (dramatización?), para que lleguen los herederos de su ideología, la malvendan a sus amiguitos y ahora encima vengan a reclamar más beneficios.

El número #58 ha hecho un comentario que es la caña de España!

Es que no os enterais eso es por la gran optimización y porque ningún directivo se va con los bolsillos llenos.

Aquí los déficit de las empresas lo solucionan subiendo el precio no buscando un problema interno

a seguir privatizando... aún recuerdo las prejubilaciones que se repartieron entre directivos de Endesa en torno a los 40 años, finiquitos aberrantes, beneficios superiores al ejercicio anterior de manera exponencial... váyanse a paseo y devuelvan el control de la energía al estado.

Sigamos creando electrciidad con gasoil que así nos irá... mira Francia que al no depender del petroleo están mejor que nosotros...

Trabajo en una subcontrata para una compañia electrica y de verdad que las electricas no se privan de nada. Ganan un montón de dinero a pesar de gestionar fatal los gastos.

y yo pregunto... tonces como tienen beneficios estas empresas? o es que se piensan que nos chupamos el dedo como para pensar que una multinacional va a vender un producto por debajo del costo...

Esto pasa por haber privatizado estos servicios. Muchas gracias por ello Señor Aznar. Lo que ocurre es que debieran explicarnos porqué, si están vendiendo por debajo de los costes, aparecen tantos millones en beneficios y son empresas tan megagigantes. Por Dios, que no nos tomen el pelo en nuestra propia cara.

Se aprovechan de que tienen un servicio que, hoy por hoy, es básico en nuestra sociedad para tratar de hacer lo que quieren y están promoviendo un oligopolio como ocurre con las telecomunicaciones. Y ni este ni ningún gobierno va a "meter mano" porque son sectores tan importantes que tienen un poder enorme. Haría falta un gobierno con muchos "huevos" para hacerlo.

Pues esperaté a que yo les pase la factura por haber matado a uno de mis abuelos por no subir los cables de alta tensión que había al lado de la huerta. Da igual que hubiera denuncias... Premios Darwin les daba yo. Panda de desgraciados.

Lo que más me jode es que, luego de quedar como el culo (por ejemplo, con la eliminación de la tarifa nocturna, después de obligar a los clientes a realizar cuantiosas inversiones para aprovechar ésta) se lían a montar campañitas en TV para lavar su imagen...

Véanse los últimos cutre-publireportajes de Endesa, Ibertrola, perdón, Iberdrola y cia.

#45 ¡Uala! ¡a ti te salen puntos en lugar de asteriscos al poner el nº de cuenta!

Os explico como esta la cosa por lo que me he ido enterando yo (no soy un experto en el tema pero me lo he mirado para saber porque me reclaman dinero)

El negocio de la electricidad, cuando se privatizó, se dividio en cuatro partes: creación, transporte, distribución y otra que no recuerdo pero que no nos afecta. Del transporte se encarga Red Electrica de España. En la creacion y la distribucion hay varias. Por ejemplo Endesa tiene una "subempresa" creando electricidad y otra distribuyendo. El precio de la electricidad creada lo deciden entre las empresas creadoras, que la venden a REE y esta la vende a las distribuidoras. El precio al que la venden las distribuidoras esta limitado por el estado y es menor de lo que les cuesta, de ahi el déficit tarifario. Las empresas creadoras estan ganando mucho, pero las distribuidoras pierden.

Lo que yo no entiendo es que si Endesa decide a que precio se vende la energia en origen y despues se le debe dinero en la distribuición, son ellos los que controlan el deficit. Pueden subir el precio de origen y hacer que se les deba más dinero.

Y mi segunda duda: si tienen un negocio en el que pierden dinero, que cierren el chiringuito y se dediquen a otra cosa.

Si no les sale las cuentas, a mi tampoco. Para que no nos tenga pillados por los huevos,invirtamos el proceso APAGA EL 10 DE JUNIO A LAS 22H. un ratito, y asi cada dos por tres. A VER SI DE ESA MANERA TIENEN PERDIDAS,PERO DE VERDAD? dejemos de lamentarnos y hagamos algo de una vez, APAGA LA LUZZZZZZZZZZZZZZZZ, a ver que les parece.

Quizás sea poco listo para estas cosas... pero estas explicaciones de deficit, tarifas y precios me ralla... veamos: yo vendo limones a una tarifa, y derrepente todo el mundo quiere más limones, los cuales yo puedo conseguir sin problemas (que yo sepa no han cortado la luz en ninguna ciudad)... vendo mucho más limones manteniendo la tarifa, por lo que tengo muchos más beneficios... dónde cojones está el déficit? dónde estoy perdiendo dinero? Qué hago que no estoy en quiebra porque me cuesta más dinero producir limones que venderlos a la tarifa actual, cuando tengo un crecimiento anual BRUTAL en beneficios sobre la venta de limones????

A mi todo ésto me suena a: como todo el mundo quiere limones, pues en lugar de forrarme manteniendo la tarifa y obteniendo más beneficios por cantidad de limones, lo que hago es aumento la tarifa (pobrecitos) e intento minimizar el número de limones vendidos manteniendo beneficios, o ampliándolos incluso... total, si todo cristo necesita limones por cojones, pues yasta... el caso es que la gente ahorre limones, yo me gasto menos, y sigo ganando lo mismo o MÁS... los precios siempre suben, pero rara vez bajan.

Y pienso: un limon cuesta lo que tiene que costar un limón, y no porque se consuman muchos más limones éstos deben costar más caros... eso me parece un planteamiento capitalista muy cabrón, más tratándose de primeras necesidades... ¿os suena eso de "como la gente necesita pisos para vivir y los van a comprar igual, pues subimos los precios.."?