Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Aunque fueran alcaldes durante la dictadura y elegidos a dedo no tienen por que ser malas personas y puede que obraran bien.
Sin embargo los mismos que agasajan a estos ex-ediles NUNCA los veréis haciendo un homenaje a gente represaliada durante la dictadura, por que? por que no son de los suyos y les importa una mierda el sufrimiento de esa gente y de sus familias.
Sin embargo los mismos que agasajan a estos ex-ediles NUNCA los veréis haciendo un homenaje a gente represaliada durante la dictadura, por que? por que no son de los suyos y les importa una mierda el sufrimiento de esa gente y de sus familias.
#1:
Como es ilegal, están cometiendo un delito, que los juzguen.
#21:
#13 El motivo por el que no se puede homenajear a un dirigente de la época de la dictadura es que fue elegido a dedo, por amiguismo político o connivencia con los que mandaban, o en pago de otro tipo de favores. No fue un alcalde elegido democráticamente, ni aceptado por su pueblo ni nada que se le parezca, sino un "dictador", un gobernante impuesto por la fuerza en una pequeña región. Y creo que todos estamos de acuerdo en que los homenajes a un dictador no son aceptables.
Si alguno de ellos se destacó por haber realizado o promovido alguna mejora de verdadera relevancia o se comportó de una determinada manera que hable en su favor a pesar de esas condiciones de partida que nunca deben ser olvidadas (un alcalde, por ejemplo, que a pesar de las condiciones y situación de la época tratase de gobernar para todos y se opusiera a la represión etc etc), entiendo que con el consenso de todos (y no el apoyo de un sólo partido) se le haga algún tipo de reconocimiento.
Pero eso no es lo que se ha hecho. Lo que han hecho es sacar la lista de todos los alcaldes elegidos durante la dictadura, incluido uno que a los dos meses perdió el cargo con las primeras elecciones democráticas (ya me dirás #6 cual fue su mérito) y darles una medallita. Sin mérito alguno que les redima de ser lo que fueron, gobernantes por la fuerza de un pueblo, apoyos de un proceso sistemático de represión, caciques de aldea que utilizaban el cargo para medrar y robar, es simplemente una provocación, un insulto a todos los habitantes de ese pueblo, especialmente a los que puedan recordar esa época.
Si alguno de ellos se destacó por haber realizado o promovido alguna mejora de verdadera relevancia o se comportó de una determinada manera que hable en su favor a pesar de esas condiciones de partida que nunca deben ser olvidadas (un alcalde, por ejemplo, que a pesar de las condiciones y situación de la época tratase de gobernar para todos y se opusiera a la represión etc etc), entiendo que con el consenso de todos (y no el apoyo de un sólo partido) se le haga algún tipo de reconocimiento.
Pero eso no es lo que se ha hecho. Lo que han hecho es sacar la lista de todos los alcaldes elegidos durante la dictadura, incluido uno que a los dos meses perdió el cargo con las primeras elecciones democráticas (ya me dirás #6 cual fue su mérito) y darles una medallita. Sin mérito alguno que les redima de ser lo que fueron, gobernantes por la fuerza de un pueblo, apoyos de un proceso sistemático de represión, caciques de aldea que utilizaban el cargo para medrar y robar, es simplemente una provocación, un insulto a todos los habitantes de ese pueblo, especialmente a los que puedan recordar esa época.
#3:
Tampoco hay que exagerar las cosas, que alguien fuese alcalde durante el franquismo no significa que fuera mala persona, ni siquiera franquista.
Si alguno de estos alcaldes fue un impresentable, entiendo que se proteste, si no, no tiene sentido.
Si alguno de estos alcaldes fue un impresentable, entiendo que se proteste, si no, no tiene sentido.
#10:
El franquismo fue un régimen dictatorial surgido de un golpe de estado violento que triunfó por la fuerza de las armas tras una guerra civil.
Creo que eso está claro. No deberíamos olvidarlo
Lo lógico es pedir reconocimiento para los que apoyaron la legalidad, o sea, los que lucharon contra el franquismo.
Claro que pudo haber gente 'buena' entre los franquista y entre los guardias civiles que iban con Tejero. Pero no creo que hayan condecorado a nadie por acompañar a Tejero a dar un golpe de Estado. Para algunos el motivo de no condecorarlos es que el golpe no triunfó a diferencia del de Franco. Para otros, entre los que me cuento, es que no se debe condecorar a los violentos que actúan contra la legalidad democrática.
Creo que eso está claro. No deberíamos olvidarlo
Lo lógico es pedir reconocimiento para los que apoyaron la legalidad, o sea, los que lucharon contra el franquismo.
Claro que pudo haber gente 'buena' entre los franquista y entre los guardias civiles que iban con Tejero. Pero no creo que hayan condecorado a nadie por acompañar a Tejero a dar un golpe de Estado. Para algunos el motivo de no condecorarlos es que el golpe no triunfó a diferencia del de Franco. Para otros, entre los que me cuento, es que no se debe condecorar a los violentos que actúan contra la legalidad democrática.
Comentarios
Aunque fueran alcaldes durante la dictadura y elegidos a dedo no tienen por que ser malas personas y puede que obraran bien.
Sin embargo los mismos que agasajan a estos ex-ediles NUNCA los veréis haciendo un homenaje a gente represaliada durante la dictadura, por que? por que no son de los suyos y les importa una mierda el sufrimiento de esa gente y de sus familias.
Como es ilegal, están cometiendo un delito, que los juzguen.
#3 Me temo que "todos los alcaldes de la dictadura" no implica a los buenos, sino a todos los alcaldes de la dictadura. Conlleva, entiendo, una carga justificativa de la dictadura evidente.
Tampoco hay que exagerar las cosas, que alguien fuese alcalde durante el franquismo no significa que fuera mala persona, ni siquiera franquista.
Si alguno de estos alcaldes fue un impresentable, entiendo que se proteste, si no, no tiene sentido.
#13 El motivo por el que no se puede homenajear a un dirigente de la época de la dictadura es que fue elegido a dedo, por amiguismo político o connivencia con los que mandaban, o en pago de otro tipo de favores. No fue un alcalde elegido democráticamente, ni aceptado por su pueblo ni nada que se le parezca, sino un "dictador", un gobernante impuesto por la fuerza en una pequeña región. Y creo que todos estamos de acuerdo en que los homenajes a un dictador no son aceptables.
Si alguno de ellos se destacó por haber realizado o promovido alguna mejora de verdadera relevancia o se comportó de una determinada manera que hable en su favor a pesar de esas condiciones de partida que nunca deben ser olvidadas (un alcalde, por ejemplo, que a pesar de las condiciones y situación de la época tratase de gobernar para todos y se opusiera a la represión etc etc), entiendo que con el consenso de todos (y no el apoyo de un sólo partido) se le haga algún tipo de reconocimiento.
Pero eso no es lo que se ha hecho. Lo que han hecho es sacar la lista de todos los alcaldes elegidos durante la dictadura, incluido uno que a los dos meses perdió el cargo con las primeras elecciones democráticas (ya me dirás #6 cual fue su mérito) y darles una medallita. Sin mérito alguno que les redima de ser lo que fueron, gobernantes por la fuerza de un pueblo, apoyos de un proceso sistemático de represión, caciques de aldea que utilizaban el cargo para medrar y robar, es simplemente una provocación, un insulto a todos los habitantes de ese pueblo, especialmente a los que puedan recordar esa época.
Herederos del franquismo, en cuanto gobiernan se apresuran a demostrarlo.
El franquismo fue un régimen dictatorial surgido de un golpe de estado violento que triunfó por la fuerza de las armas tras una guerra civil.
Creo que eso está claro. No deberíamos olvidarlo
Lo lógico es pedir reconocimiento para los que apoyaron la legalidad, o sea, los que lucharon contra el franquismo.
Claro que pudo haber gente 'buena' entre los franquista y entre los guardias civiles que iban con Tejero. Pero no creo que hayan condecorado a nadie por acompañar a Tejero a dar un golpe de Estado. Para algunos el motivo de no condecorarlos es que el golpe no triunfó a diferencia del de Franco. Para otros, entre los que me cuento, es que no se debe condecorar a los violentos que actúan contra la legalidad democrática.
#6 bastón de mando de Baiona entre 1951 e 1978
No fueron todos los alcaldes de la dictadura, e incluso O xuíz de paz de Baiona, foi o alcalde da Transición, o que «posibilitou o cambio sen traumas nin sobresaltos para todos os baioneses».
Hablar de franquismo en este caso me parece de un amarillo canario.
Qué levante la mano quien vivió durante la dictadura de Franco, hace ya 31 años. ¿Sabéis que desde la instituciones también se puede cambiar un país? ¿sabéis que gracias a alcaldes, profesores, funcionarios, etc se ayudo a cambiar en los últimos años de la dictadura el pensamiento de una amplia población española profascista enseñándoles algo más que las retailas propagandísticas?. Si señores que como #6 o #10 cargan contra todos los elementos públicos están cometiendo una gran injusticia, tal vez si no llega a ser por ese grupo de gente que desde dentro del sistema fue cambiándolo, no podríamos estar ahora expresándonos libremente, o tal vez seriamos carne de propaganda de otra dictadura.
Muchos del PP son provocadores, además de franquistas y apológos del terrorismo.
Como para fiarse de ellos también.
Fascistas.
#14 Pues la noticia no dice lo mismo que tú...Y como no me pones ninguna prueba de lo que dices, sigo diciendo que les homenajean porque fueron buenos alcaldes...
#13: Creo que #21 ha contestado muy bien su objeción (felicito a #21), pero además me gustaría indicar que no veo adecuado tu cita de la falacia genética, que me parece improcedente.
#15 Te pongo un ejemplo para que lo entiendas; si los alcaldes hubieran pertenecido al PCE y probadamente ejercieran su cargo correctamente ¿lo hubiera propuesto el PP igualmente?
Claro que no, sigo diciendo lo que decía: lo han hecho porque eran franquistas.
#3 Pero por lo que pude entender el reconocimiento se les está dando simplemente por haber sido alcaldes durante el franquismo, nada más, la relación es clara.
Al menos, por supuesto, que crean realmente que excusas como "su capacidad para hacer amigos dentro y fuera del ayuntamiento", "don de gentes y capacidad para hallar el consenso" o "su rasgo más acentuado fue la honestidad" sean motivos fuertes para dar un reconocimiento importante, especialmente por lo altamente subjetivas que son esas "razones", sólo faltó un premio para el alcalde "más atractivo".
Claramente se trata de una provocación por parte del PP, lo que empeora tomando en cuenta que es ilegal.
nicola, ¡no me digas que he hablado mal de tu novio! Si lo hubiera sabido no lo habría hecho. Has votado negativo TODOS mis comentarios... No te preocupes, repercutirá en tu karma tanto como en el mío
#33 si...y mi abuelo que era el Alcalde Republicano de Albalate del Arzobispo (Provincia de Teruel) albañil de profesión, ayudó a crear un montón de obras en su pueblo y con la Dictadura, no solamente no le dejaron ni asomarse por ahí, sino que a fecha de hoy todavía estamos esperando un "homenaje" como este.
Pues bien...pregunta ¿Y por qué no se realizó el homenaje para TODOS los Alcaldes del S. XX? fácil...por que conviene perpetuar la memoria histórica de la Dictadura...la de la República no.
Esa es la diferencia.
#35 si la bibliografía la tengo...toda. El problema es que lamentablemente la historia de España la están reescribiendo "himbestigadores" tan "nobles" como Pio Moa. La decisión del Alcalde de Baiona es una absoluta arbitrariedad y adoptada solamente por el grupo del PP. Si no existe unanimidad en estas cosas, mejor no hacerlas. El caso que nos ocupa es que no ha sido así. #36...era por poner un ejemplo...¿o acaso te molesta este?
Como aquí no se han leido la noticia, lo pondré yo y juzgemos en lo que, deberia de haber sido leido antes antes de menear:
José Pereira Troncoso: impulsó la construcción de infraestructuras como las plazas de abasto de Sabarís o Baiona y que, antes de abandonar el cargo, hizo posible que todas las parroquias tuviesen su propio lavadero público.
Manuel Copena Araújo: facilitando el acceso de los vecinos a las instalaciones deportivas y a una educación digna, con la gestión de nuevos centros educativos.
Alfonso Mandado: se le debe el consenso vecinal para construir la presa. Un proyecto que más tarde desbloquearía su sucesor, Celso Carneiro, quien no dudó en llevar a navegar a un ministro para conseguir su apoyo a tan noble fin.
Óscar Carreño: El juez de paz de Baiona, fue el alcalde de la Transición, el que «posibilitó el cambio sin traumas ni sobresaltos para todos los baioneses».
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_gen%C3%A9tica
Si fueron buenos alcades no veo porque no se les puede homenajear, en Leganés en el barrio nuevo se decidio que una serie de calles llevasen los nombres de los alcaldes más importantes que ha tenido la ciudad, y un par de ellos fueron alcaldes en la dictadura, pero fueron unos alcaldes cojonudos.
#14 ¿Sabes tu que eran malos alcaldes puestos a dedo sin mas y que no hicieron nada mas que mala gestion? Un poco aventurado.
#12: Llevas razón, la legalidad puede ser injusta. Observa que puse legalidad democrática. No creo que al adjetivo democrática sea suficiente para fijar si algo legal es justo o no, pero por lo mejos ya es una llamada de atención.
Discutir más el tema me hubiera llevado un comentario de cientos de líneas y supongo que no es adecuado. Firmo totalmente tu segundo párrafo que creo justifica lo que dije: la legalidad que impuso Franco fue injusta y opresiva, pero en otros casos las armas se alzan contra una situación injusta.
#18: Preguntas si se sabe si eran malos alcades puestos a dedos sin más. Desde luego fueron puestos a dedo, obvio, no había elecciones.
#42: Pues sí lo dices, será por los alcaldes, porque la gente... ¿no cuenta?
A lo mejor un pueblo es lo que es más por su gente que por alcaldes impuestos. ¿No crees?
solo tienen un nombre: caciques. tanto los "premiados" como el que tuvo la idea.....
#3 Eso es lo primero que pensé. Se ha desatado una campaña de fanatismo contra todo lo que fuera el franquismo y tildan de franquistas a todos los que estaban en algún cargo público. A ver si sentamos la cabeza y pensamos un poco. Pero bueno esto es meneame.
#26 no, lo que queire decir #25 es que, ni todos los elegidos a dedo son malos, ni todos los elegidos a voto son buenos.
El generalizar es algo que se da muy bien por aquí, pero en la mayoria de veces sin pruebas. ¿De donde sacas que Franco era un buen hombre? ¿lo crees en serio? pues tio... deja de pensar por los demas y piensa por ti mismo. Lo que has dicho no tiene ni pies ni cabeza, dado que NADIE aquí ha dicho eso.
#17 Hombre, si el PCE hubiera gobernado allí, no hubiera sido una dictadura. Pero aun así, no me puedes poner ejemplos inexistentes por que aparte de falsear la verdad y de inventarte cosas, no puedes tachar a todos por igual ¿Homenajearias tu a alguien que luchó desde las instituciones contra el franquismo?¿o lo tacharias de franquista por pertenecer al sistema?
Menos clases de "lo que harian los otros" y mas actuar por tu cuenta vamos: "lo que hago yo"
#3 la Ley está para cumplirla todo el mundo...y más desde las administraciones. Si cada uno/a hace lo que le viene en gana desde la Administración a eso se le llama arbitrariedad, y los homenajes a los/as que de forma directa o indirecta contribuyeron a 40 años de Dictadura no me parecen razonables, ni se respeta a millones de españoles que murieron, estuvieron represaliados y se refugiaron políticamente en otros países. De esa Memoria Histórica hay que hablar, no solamente la del Valle de los Caídos, que me parece una vergüenza nacional.
#38 si estoy actuando...puse esta noticia para su votación y aquí está. ¿Callarme...eso es lo que quieres?
Si estos alcaldes son los responsables de que Baiona sea lo que es hoy, me parece perfecto que se les haga un homenaje. Uno de los pueblos costeros más bonitos que hay.
#19 http://es.wikipedia.org/wiki/Hipocres%C3%ADa
Perdón, ¿alguien me dice por qué están vulnerando la ley de memoria histórica?
#29 ironía...Franco era un hijo de la gran wtf además de un dictador...sigue el hilo
#17 http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_gen%C3%A9tica
#10, creo que das a entender con tu comentario que siempre es bueno apoyar la legalidad, cuando lo cierto es que la legalidad puede ser muy injusta y opresiva.
Por supuesto, en este caso, la legalidad que impuso Franco fue injusta y opresiva, pero en otros casos las armas se alzan contra una situación injusta.
#27 ya...pero denomínas demagógia #25 a quienes no creemos en este tipo de "homenajes", las posturas "deDerechas" son imposturas lejos de ser solamente semánticas.
#41 ya puestos por que no has acabado poníendo aquello de ¡¡¡Arriba España!!! Lo dicho, Memoria histórica y basta de manipulaciones de los fascistas.
#25 claro...por esa misma regla de tres la arbitrariedad es buena y Franco era un buen hombre...(todo es cuestión de gustos)
#13 ¿Crees que la alcaldía de Baiona lo ha hecho porque eran buenas gentes?
No jodas, lo han hecho porque comparten IDEOLOGÍA.
#35 pregúntaselo a la gente de tu pueblo "Albalate del Arzobispo" como comprenderás no se la van a hacer en Baiona o Badajoz...
Si fueron bueno alcaldes, ¿por que no premiarlos?
Como siempre, la izquierda si no se premia solo a los suyos, les entra la pataleta. Como si todos los de izquierda fueran unos santos y los derecha unos malvados.
Si se lo merecen porqué no se la van a dar.
Aquí en mi pueblo han hecho más cosas los alcaldes de Franco que todos los de la democracia juntos.
#37 Perdona, Pio Mora no es el unico que escribe historia, en las universidades dan mucha mas gente historia.
Pero bueno, si tienes la información y no quieres hacer uso de ella, no es culpa de "los demas" sino de ti mismo por tener perjuicios y no actuar. La información recogida es información y si esta en los boletines y en el vox populi, sigue sirviendo. No hay una unanimidad en la historia dado que, si se aportan pruebas, se amplia facilmente.
Lo que no puedes hacer es ir diciendo "no me dan trabajo y todos los empresarios son unos cabrones" sentado desde mi casa rascandome las pelotas.
O actuas o te callas, pero no pongas escusas de mal pagador.
#39 tu entiendes o no entiendes ¿Te he dicho yo que te calles? NO, que ACTUES O NO VENGAS DICIENDO "NADIE ME HACE CASO" CUANDO TU MISMO ME HAS DICHO QUE NO HABEIS HECHO NADA.
Esta noticia no tiene NADA que ver con tu abuelo, así que no veo relación entre lo que has dicho ahora y la noticia
#34 que yo sepa, se dan muchos homenajes ahora a los republicanos. Desde las instituciones y desde colectivos.
yo no se que haria tu abuelo ni los señores que han sido homenajeados, pero la mejor manera para que lo homenajeen es que realiceis un buen estudio de lo que hizo, hableis con algún historiador y recoga bibliografia y la presenteis al ayuntamiento o a la concejalia de cultura.
Y eso que se conviene recuperar TODA la memoria historica por que ¿no fue la legislatura pasada donde se saco lo bueno de la republica con una ley? ¿No es ahora donde puedes comprar libros de cualquier ideologia?
Esa es la diferencia entre antes (dictadura) y ahora (democracia) que puedes encontrar muchas mas información, puedes pensar mas libremente e informarte.
En cualquier libreria encontraras libros de la republica y creo que hasta con el gobierno de Aznar podias comprar libros de la republica sin que te llevaran los verdes al calabozo.
Lo han hecho sólo por ARROGANCIA por PROVOCAR.
No me gustaría estar en su piel ...
#28 ¿no has puesto muchos más acentos de la cuenta?
Quien no crea en este tipo de homenajes está en su derecho. Yo simplemente digo que a mí, leyendo la noticia, me parecen perfectos esos homenajes concretamente.
Lo que hay que sufrir aquí para que no te tachen de facha...
#26 No, lo que es bueno es la meritocracia. Franco NO era un buen hombre.
¡Fijaos en mi nick! ¡Soy de derechas! y he dicho que Franco No era un buen hombre. Espero que a algunos no les explote la cabeza.
#48 Basicamente porque ese grito no forma parte de mi ideología. Dime solo una cosa que indique que yo sea franquista, fascista o lo que te dé la gana.
Igualmente sigues poniendo en boca de otros cosas que no han dicho.
Muchos de los politicos de la epoca de Franco les daria mil vueltas a cualquiera de estos corruptos. Fijate que todavia les tienen miedo despues de cuarenta años.
Por cierto creo que mucha gente tendria que estudiar mucha historia y no de la contada por un lado o el otro. Decir cosas como que los buenos eran los de Franco o los Republicanos es no tener ni idea de lo que paso realmente.
Y si de paso la leen veran que mieditis les va a entrar. Por que no sabra si lee la de entonces o la de ahora.
unos versos de un tal Miguel Hernandez.............
Os alimenta el aire sangriento de un juzgado,
de un presidio siniestro de abogados y jueces.
Y concedéis, los pedos por audiencia de un lado,
mientras del otro lado jodéis, meáis a veces.
Retretes de elegancia, cagan correctamente:
hijos de puta ansiosos de politiquerías,
publicidad y bombo, se corrigen la frente
y preparan el gesto de las fotografías.
Temblad, hijos de puta, por vuestra puta suerte,
que unos soldados de alma patética deciden:
ellos son los que tratan la verdadera muerte,
ellos la verdadera, la ruda vida piden.
Putonas de importancia, miden bien la sonrisa
con la categoría que quien las trata encierra: políticas jetudas, desgastan la camisa
jodiendo mientras hablan del drama de la guerra.
Venís de la Edad Media donde no habéis nacido porque no sois del tiempo presente ni el ausente.
Os mata una verdad en el caduco nido:
la que impone la vida del siempre adolescente.
Sois mis enemiguitos: los del mundo que siento rodar sobre mi pecho más claro cada día.
Y con un soplo sólo de mi caliente aliento,
con este sólo soplo dicté vuestra agonía.
Hemos de destrozaros en vuestras legaciones,
en vuestros escenarios, en vuestras diplomacias.
Con ametralladoras cálidas y canciones
os ametrallaremos, prehistóricas desgracias.
Porque, sabed: llevamos mucha verdad metida dentro del corazón, sangrando por la boca y os vencerá la férrea juventud de la vida,
pues para tanta fuerza tanta maldad es poca.
-Versos extraídos de la obra poética de Miguel Hernandez.
#4 Demagogia, no puedes generalizar de esa manera (lo que no sé es por qué la abrumadora cantidad de positivos...)
#21 Si una persona es buena y hace bien su trabajo da exactamente igual que haya sido elegida a dedo o no. Lo importante es que haga su trabajo bien. De hecho más me fastidiaría que se hicieran homenajes a personas que han sido elegidas democráticamente y han hecho su trabajo de pena.
#13 Talmente de acuerdo.
Por lo que he leído en el artículo esos alcaldes son recordados por las obras importantes que hicieron en el pueblo.
Después de leerme todos los comentarios solo tengo que decir una cosa: enriquecastro, no quieren que te calles, quiren que lees y pienses antes de seguir comentando.
Ale, un saludo
PD: Ah, se me olvidaba: el titular es tendencioso, puesto que da a entender que no hay razón para darles un homenaje más allá del hecho de que fueran alcaldes durante el franquismo (identificando esto con el hecho de ser franquista, que no deja de ser una burrada puesto que todo el mundo sabe que entre los alcaldes que iban por la pasta y la ideología fascista, muchos alcaldes solo miraban por su pueblo y el bienestar del mismo). Ahi queda, para mí es amarillista tanto el titular como la entradilla.
#39 eres la persona más sibilina y manipuladora de todo menéame... Manda huevos, te has hartado de poner palabras en la boca de los demás... Déjate de tonterías y lee al menos de una vez y de una manera objetiva todos los comentarios...