Hace 15 años | Por sam2001 a pubs.acs.org
Publicado hace 15 años por sam2001 a pubs.acs.org

Un asistente a una conferencia en Barcelona el mes pasado escribe sobre cómo encontró un chip RFID en las pegatinas que les daban a los asistentes con su nombre (típica cartulina que dan en estos eventos). El chip al parecer enviaba información sobre los hábitos de los asistentes a la organización del evento. Nadie le informó que sería "monitorizado" todo el tiempo... Imagen con el chip: http://pubs.acs.org/cen/_img/86/i31/8631ns.jpg

Comentarios

D

El problema puede ser (dependiendo de lo que haga exactamente ese chip) que almacenen información sobre ti como donde has estado, qué has comido, cuántas veces has ido al baño, con quién te has relacionado durante el evento, etc.

D

#16 y tanto. Con las targetas magnéticas no te pueden localizar a menos que tu pases la targeta especificamente por el sitio donde se leen. Ni aunque pongas la targeta a 1 cm del lector no passaría nada, ni te detectarían. En cambio con el RFID pueden saber en que area estás (con una precisión de entre 3 y 4 metros) en cualquier momento, hagas lo que hagas.

aries

#2 Envía información sobre dónde estás. Así, pueden saber más sobre los flujos de gente, cuáles son las conferencias con más asistencia, dónde hará falta más personal de atención, etc.

D

En México ya hay empresas que los venden para "evitar" secuestros (cuestan un dineral) ; en Holanda, una discoteca se los pone a sus clientes VIP (si quieres ser VIP ponte el chip), en Londres están discutiendo si ponérselos a los policías.
Se especula con que en un futuro todos lo llevaremos implantado y hará las funciones de DNI, tarjeta de crédito, carné de conducir.

Imaginaos un futuro en el que las empresas tengan acceso a todos nuestros datos sobre conducta y recorridos. Hasta los gobiernos estarán terriblemente tentados a localicar a los que hablan demasiado.

Si la película "Enemigo Publico", le parece a alguien premonitoria, tal vez acierte, la diferencia es que no hará falta tanta tecnología para cazar a una persona, bastará un RFID y un GPS.

De todas formas todavía faltan años hasta que esté tan implantado socialmente como para que el "rebaño desconcertado" se deje marcar.

divad

Supongo que el artículo se refiere a ESOF2008 http://www.esof2008.org, que se celebró en la Fira de Barcelona el pasado mes de julio. Asistí al evento e incluso organicé una sesión y un evento satélite de ESOF. Con algunos compañeros nos dedicamos a intercambiarnos las pegatinas RFID, a pegarlas todas juntas en una sola acreditación y en general a introducir ruido en el sistema.

Además de hacer el ganso, presentamos una queja a la organización por no informar a los asistentes de que todos sus movimientos (se supone que solamente dentro del recinto) iban a ser monitorizados, pero como era de esperar no hemos recibido respuesta. Se aceptan sugerencias para el siguiente paso, ¿tal vez el Síndic de Greuges (el Defensor del ciudadano de la Generalitat)?

D

#22 Hay RFID activos y pasivos. Los activos tienen alcance de metros (algunos muchos metros). Y incluso en los pasivos se están haciendo avances y se pueden detectar a 2 y 3 metros, aunque obviamente son más caros. Así que sí se puede triangular con RFID.

aries

Eso mismo lo hacen en las TechEd de Microsoft y en otros eventos con muchos asistentes. No veo el problema.

D

#17 Para eso necesitarías una versión de las antenas RFID con bastante más alcance que las habituales.

Mira, mi antigua tarjeta de acceso a un CPD tiene una antena RFID y necesitaba estar a menos de 10 cm del lector para funcionar. No sé cuántas antenas has visto tú pero dudo mucho que sea viable utilizarlas ahora mismo para triangular la posición de las personas.

Lo cierto es que esta noticia no acaba de convencerme. No sé, me parece muy raro que monten todo ese tinglado para algo tan nimio. Repito, yo tengo una tarjeta RFID y donde la utilizaba no tenían una infraestructura ni siquiera parecida a la que describe la periodista.

D

Solución: poneis la etiqueta en una cajita de plomo o la dejais en la habitación.

B

los RFID van muy bien para marcar el ganado, para eso han sido diseñados y por ello los RFID son monitorizables desde satélite. Si terminan por incorporarlo en los dni o bajo la piel (joder, es gore el tema), es decir, llevarlos de forma permanente, que para colmo es lo que quieren solo unos pocos, únicamente les faltara terminar de depurar el sistema con el que atarnos a la rueda del molino y ... terminar de ser unos bueyes de carga de lo mas útil.

Lo que sera interesante es ver que se inventan para implantarselo a todo mortal, ya que la escusa de la amenaza terrorista islámica esta demasiado usada, aunque esta claro que seguirá la linea del terror/seguridad, irónico cuanto menos ya que los delincuentes anularan/falsificaran sus propios implantes para el momento hum... control de epidemias? quien sabe.

#8 para eso están los cuestionarios anónimos con los que rellenar que te ha parecido el evento, que ha faltado, sobrado, etc en vez de intentar manipularte mejor el siguiente año bajo los intereses del que manda implantar el sistema ... si se han gastado $50,000 dolares en el sistema obviamente no ha sido para mejorar el servicio, sino para aprender a manejar la servidumbre

mas claro, agua

aries

#11 Es que cada vez creo más que en este caso se han pasado (o sea, que tienes razón), porque en las veces que yo he llevado el RFID al menos no iban relacionados con el nombre y apellidos. Iban en una bolsa de plástico en la que tú mismo ponías tu tarjeta con el nombre, así que es imposible que fuesen preprogramados.

D

Para que sirve esto exactamente?, si alguien me lo puede contar.

flekyboy

Esa informacion puede ser util y no tienen porque avisar a la gente si es una recopilacion anonima de los datos, para ver si las infraestructuras son suficientes, que necesita ser ampliado, etc...

Pero que capturen esa informacion junto a tus datos personales resulta tan escalofriante como el mundo de 1984

sam2001

#8 creo que esos mismos fines se pueden conseguir con una simple encuesta o algo parecido, no es necesario que nos pongan un chip para saber dónde estamos en cada momento... y encima como apunta #9 sin avisarnos.

xenNews

Que se metan los putos chips RFID por el culo, habiendo informado o no. Es un abuso a la privacidad de las personas, y nadie lo debería consentir.

p

Hace ya tiempo que se está alertando de los peligros de la violación de la intimidad de los RFID. Veremos cuando los instalen en todas las prendas, nos controlarán todos los movimientos.

Aunque la verdad, con el móvil, ya nos controlan bastante

sam2001

#4 el autor dice precisamente eso, que cuando le enseñaron su información sabían exactamente en qué momento fue al baño y el tiempo que estuvo...

D

#6 Ya llevas tu móvil, que sirve para lo mismo.
Es el mundo moderno. ¿Quieres privacidad? Tienes todo el derecho.
Eso si, no vas a poder usar Google, ni e-Mail, ni Menéame... De hecho no podras tener internet. Ni hables por telefono, te pueden espiar. Por no hablar de usar el móvil, las targetas de crédito, las de fidelización de los supermercados, tener cuenta en el banco... Y vigila mucho a quien dices nada, o tendras que pasar rato con llamadas para que te borren de la base de datos.

Tener intimidad es posible, pero es menos comodo. Que eso sea bueno o malo lo dejo a gusto del lector.

PD:http://www.fuzzfind.com/search.html Va bastante bien.

aries

#6, a ver, entiendo lo que dices sobre el problema potencial, pero es que creo que en estas cosas hay que mantener un balance entre utilidad y riesgo: vale que yo no quiero llevar una cosa así en el carnet de identidad cuando voy por la calle para que Big Brother sepa lo que hago, pero en una conferencia con un montón de asistentes, si eso va a conseguir que me den mejor servicio y le voy a facilitar el trabajo al personal de atención o voy a mejorar las sesiones del año siguiente, pues ya digo que no me importa.

D

#9 Es el único problema que veo.

De todos modos y exceptuando esto, ¿hay alguna diferencia entre el RFID y las tarjetas magnéticas que reparten en las conferencias de toda la vida?

aries

#10 creo que el fallo fundamental en este caso que cuentan es que no se avisase. A mí en cualquier caso las veces que he asistido a una conferencia con este tipo de dispositivo me han avisado. Las encuestas no son tan efectivas, porque no se trata sólo de saber a qué sesiones vas, sino de cómo se comportan los flujos de gente en los momentos más críticos.

divad

#24 El problema es que es muy fácil asignar un número de registro a cada asistente, asociar la RFID a ese número, y luego cruzar ese dato con la información personal que te obligan a proporcionar cuando te inscribes en el evento, que no es poca. De esta forma tienes un perfil de cada asistente con las charlas a las que asistió, las demostraciones y presentaciones de empresas, cuántas veces fue al lavabo, si el último día ni siquiera apareció por el recinto, etc.

Tengo la sensación de que esta práctica es ilegal si todo eso se hace sin tu consentimiento explícito. Y si no es ilegal, debería serlo.

divad

#34 Te olvidas de un pequeño detalle. En el evento del que habla el artículo no se informó a los asistentes de que todos sus movimientos dentro del recinto serían monitorizados de forma automática. Con el sistema tradicional puedes quitarte tu acreditación o darle la vuelta, y a la azafata que te pregunta tu nombre le puedes decir "Manuel Fraga", o negarte a contestar.

En cuanto a controlar el tiempo que pasas en el baño, hay empresas que ya usan tarjetas RFID para controlar el acceso de los trabajadores a la oficina en lugar de hacerles fichar. ¿Cuánto tardarán en poner antenas en la puerta de los lavabos, si no lo han hecho ya?

a

#12 jeje lo del plomo es por si es radioactiva.
Lamentablemente no puedes usar una caja de Faraday porque la etiqueta es una identificación para que esté a la vista de todos, con tu nombre y tal, la mejor manera es partirla por la mitad y usando su propio adesivo pegar los dos trozos juntitos en la camisa de modo que se puede leer el nombre facilmente.

efra

Vamos a ver, yo estoy en contra de este control tan exaustivo de la persona y más sin su consentimiento, pero soy tecnico de congresos y eso cada vez sehace más, solo que hasta ahora se hacia de forma rudimentaria, con ayudantes en cada sala tomando not quien sale y quien entra, comidas, etc... para poder sacar mejor rendimiento para la proxima conferencia ya que sabemos que a veces suelen invitar a gente que ni pasa apenas por las conferencias y está más en la piscina que dentro trabajando.

La verdad que me da miedo el potencial que tienen estas tiras ya que me imagino lo que los politicos en un futuro en aras de nuestra seguridad o contra pedofilos implementadolos a niños o vete a saber su escusa nos lo pondrán.

Esto ya estaba escrito hace 2000 años en un libro y veo que cada dia tiene más razón de lo que dice.

Sandevil

#5 El único problema, en mi opinión, es que lo que tu comentas es anónimo y colectivo, y no creo que moleste a nadie, y aquí los datos se recogen de manera individual y personal

a technical support staff member opened a spreadsheet that contained a potpourri of my personal information: my name, the fact that I was a member of the press, my affiliation (C&EN), my hometown, as well as the precise time—down to the second—that I entered and left every single session I attended. Even a short break to use the restroom in the middle of a talk on regulating functional foods had been time stamped.

D

El problema no está en hacerlo, sino que EN NINGÚN MOMENTO SE LE INFORMÓ DE QUE SERÍA MONITORIZADO TODO EL TIEMPO.

El problema no es poner cámaras de seguridad que te sigan a todas partes sino en que estás cámaras no sean visibles y no lo sepas.

D

#16 ¿Por qué tu voto negativo? ¿He dicho algo malo en #29???

Imag0

Parece un ensayo de gran hermano (Para los de la LOGSE: 1984, escrito por George Orwell)

t

Buenas... a ver si soy capaz de poner un poco de claridad en el tema.

Los sistemas RFID en eventos son usados simplemente como sistema estadístico automatizado, para (como bien se indica en alguno de los comentarios) prestar un mejor servicio al asistente. Se usan sobre todo para saber el aforo de una sala y perfiles generales de asistente, pero no interesan los datos a nivel personal de cada uno.

Por ejemplo si durante una jornada se ofrece un cocktail a los asistentes es conveniente saber en tiempo real cuantos asistentes hay en el recinto para dimensionar correctamente el servicio a prestar. Tambien puede saberse el número de autocares para traslados de los asistentes a los hoteles y un montón de información más, "repito estadística" para estimar los servicios a prestar de la forma correcta.

Si esta persona concretamente ha visto información con sus datos es porque como indica ha pedido expresamente que se le informe sobre sus datos concretos, pero no menciona por ningún lado que consiguiera la información de algún otro asistente. Esos mismos datos serán los que dió cuando de forma voluntaria se registró y los cumplimentó.

RFID no es más que una tecnología que permite simplificar procesos, si en vez de un chip hubiera una azafata en la puerta de una sala con una lista y al entrar nos preguntara "¿como se llama usted?" le diríamos nuestro nombre sin ningún tipo de problema, la diferencia entre esto y RFID está en la libreta de la azafata... que no existe !!! Entonces este debate trataría de la molestia e incordio de parar a todo el mundo en la puerta de una sala y que bueno sería que alguien automatizara estos accesos con alguna tecnología.

Con relación a lo de saber cuando alguien va al baño... ejem... seamos un poquito serios... los sistemas RFID permiten identificar accesos a zonas acotadas (normalmente salas), pero cuando alguien abandona una sala el sistema RFID desconoce el paradero del portador del chip. Que alguien me explique si puede como sabe un sistema RFID cuando alguien va al baño y el tiempo que permanece. Los sistemas RFID son costosos, por lo que no veo ningún "descerebrado" poniendo lectores en el baño para sacar estadísticas medias de tiempo de permanencia por asistente dentro del WC... repito... seriedad !!!!!!

Alguien dicen tambien que se puede saber "que has comido y con quien te has relacionado en el evento"... ejem... que me explique como se hace, por favor!.

Otro error mencionado en los comentarios es que el chip almacena información sobre las personas, el chip no almacena ningún tipo de información personal, contiene únicamente un número "ID" único, nada más.

Sobre lo de localizar a una persona con RFID + GPS te agradecería me digas donde lo venden, que lo compro mañana. O desconoces la tecnología RFID y la GPS o eres un adelantado en exceso a tu tiempo.

Todos somos susceptibles cuando información de este tipo se publica, pero en este caso creo que es infundada la psicosis colectiva. La aplicación de la tecnología RFID en eventos es para aplicar un valora añadido, su objetivo no reside en controlar a las personas y muchos menos publicar un ranking de tiempo de permanencia en un baño

Saludos

D

#27 Te recomiendo el documental Zeitgeist si te interesa el tema.