Hace 15 años | Por Tanatos a 20minutos.es
Publicado hace 15 años por Tanatos a 20minutos.es

La iniciativa de una escuela para que los niños "pierdan el pudor al cuerpo" ha caído en saco roto. El centro público "Les Aigües de Cardedeu" propuso a principio de curso que los niños y las niñas de los ciclos Inicial y Medio de Primaria se cambiaran juntos, en vestuarios mixtos. La propuesta partió en junio del Consejo Escolar del centro, que la aprobó. A pesar de todo, poco tiempo después de hacerla pública se echó atrás. El motivo, las quejas de buena parte de los padres de los alumnos que la consideraron "inapropiada".

Comentarios

Vildria

Estaria bien aunque no fueran mixtas, enseñarles que hay que ducharse despues de hacer ejercicio estaria genial...
hay cada uno en el metro que aun no ha aprendido...

e

Yo he estado en playas nudistas.
Hemos jugado al voleibol (tíos y tías) desnudos.

Visto desde "mi casa en la ciudad" eso de estar viendo tías (con el chichi afeitado, sin afeitar y de todos los colores) con las glándulas mamarias botando y demás, podría parecer una experiencia sexual de ponerse cachondo.

Sin embargo, como todo en la vida hay que experimentarlo y vivirlo: No tiene nada de sexual.

Los primeros 10 minutos puede darte un poco de corte.

En el minuto 15 se te pasa.

A partir del minuto 20 ya no te das cuenta de que vamos desnudos.

Al final descubres que las "insinuaciones" de los tangas y bañadores son mucho más sexuales que estar completamente desnudo.

PERO ESTO SÓLO LO SABE el que lo ha experimentado de verdad.

El "terror" a la desnudez es una completa gilipollez cultural impuesta.

Pero eso sólo lo sabrás, si lo experimentas de verdad (aquí la mayoría habla de oídas y no tiene ni puñetera idea.

Un cordial saludo

D

#20 Un mínimo de educación os pido yo a los que acusais de "retrógrados" a quienes tienen opiniones distintas a las vuestras.

¿Que ocurre, que ahora "cagar" es una palabra indecorosa? ¿Como sería en lenguaje políticamente correcto? ¿Hacer necesidades mayores?

Yo es que no puedo con la hipocresía "progre". Criticais los complejos de los demás sin ser conscientes de que vosotros también teneis los vuestros.

Efectivamente la gente conservadora tiende a ser hipócrita y tener complejos. ¿Pero no somos nosotros iguales que ellos si no reconocemos nuestros propios complejos e hipocresía?

D

#6 Ahora ya hay madres de 17, sin duchas mixtas...

RedShoes

#30, tienes mi voto y apoyo. Yo suelo ir a playas nudistas y os aseguro que es menos erótico que una textil. Confundir la idea de desnudez con la sexualidad es erróneo, por no decir algo peor. Es cuestión de cultura. ¿Acaso en las aldeas primitivas de Oceania o el Amazonas, donde el cuerpo desnudo es lo más normal, existe este pudor?

D

#24 no seŕa que algunos adultos tienen la mirada muy sucia? porque si vas por una playa nudista, ves a niños de esas edades y edades mayores sin espiar a los niños del sexo contrario. Sin embargo en las playas textiles, los niños se van quedando bizcos...
De una educación opresiva salen pervertidos....

D

Con lo cabrones que pueden ser los chavalines/as no se si se perderá el pudor o se ganarán complejos.La idea es interesante pero difícil de llevar a cabo

v

Estáis mayores y no os acordáis de las erecciones tan brutales que teníais a esas edades

D

#25 "No se trata de complejo, se trata de educación y para distinguirnos de los animales que lo hacer sin preocuparles dónde ni cuándo. "

Lo mismo se puede decir de las duchas mixtas.

M

Para eso ya están series como Física y Química (y cualquier serie de adolescentes nacional/internacional), donde se enseña a los jovencitos que no pasa nada por explorar el cuerpo del sexo opuesto (o del propio)

Herumel

En parte llevan razón, por que influenciar a los niños con miedos que no tienen por que los adultos , que sí que nos influenciaron, los tenemos... a mi no me parece mal.

D

#45 en la época romana la gente cagaba en comunidad, esto se puede ver hoy en las ruinas de muchas antiguas ciudades romanas: una sala grande con unos bancos con agujeros. La gente se sentaba alli y mientras cagaban comentarían la última carrera de cuadrigas o el espectáculo de gladiadores del pasado fin de semana.

D

Duchas mixtas... ¿como en Starship Troopers?, creo que quedan un par de siglos para eso...

Muy de acuerdo con #3, y aún hoy en día en las duchas de la piscina mismamente veo hombres hechos y derechos que se cambian a hurtadillas por miedo/complejo a que les vean.

Por otra parte creo que se perdería el misterio hacia el cuerpo femenino, que a mí personalmente me encantó descubrir sin SPOILERS lol.

Pero bueno, es sólo una opinión personal y sesgada, quizás si que sea lo más normal.

Edito: #27 te me adelantaste por segundos

Linus_Rawlings

El problema lo tengo yo que soy tio con una hija de 4 años. Cuando tengo que llevarla a hacer pis, ¿qué hago?, me meto en el de las tias y que me corran a bolsazos, o me arriesgo a entrar en el de tios y que alguno se sacuda la chorra en ese momento? Si fuera mi mujer con un niño, iria al de tias seguro, pero yo...al final, ante la duda, la saco a la calle y la pongo a mear en un árbol. Quiero baños mixtos para menores en los centros comerciales.

Gry

En mi instituto, con 16/17 años compartimos vestuario con las chicas (hubo qué reformar un vestuario, trataron de dividir la clase en dos grupos y nos negamos, eso sí, los profesores negaron asumir cualquier responsabilidad) y os aseguro qué eso no se convirtió en ninguna orgía y qué yo sepa no causó ningún trauma a nadie ni provocó ningún embarazo (excepto en los profesores, qué se mostraban algo embarazados y procuraban no hablar del tema)

Y los qué hablan de repartir condones... ¿os lanzariais sobre una chica con toda la clase mirando la actuación?

llunika

En mi colegio ya lo eran (hace 15 años)

Intronauta

Está claro que muchos padres quieren transmitir a sus hijos todos sus prejuicios y complejos. No entiendo dónde está el problema. Es más, creo que sería recomendable desde los primeros años el tener el mayor número de espacios mixtos.

#6 !!

p

No creo que el "problema" este en los niños, más bien en la opinión que los mayores les inculcamos al respecto. La anatomía sigue siendo un gran tabú en nuestra cultura. Puesto que mostrarse desnudo sigue siendo un "gran pecado". Debe ser éste otro caso de disonancia cognitiva.

baraja

Siempre me han gustado los baños del bufete de Ally McBeal porque son unisex (mixtos, tanto para hombres como para mujeres). Creo que en nuestras casas también lo son, ¿no?

D

#36 Tampoco está en los niños el problema de "pelearse", de "mirar antes de cruzar la calle", de "comer sano",... ¿Es que lo que les inculcamos es malo?

Yo no digo que las duchas mixtas sean malas. Probablemente puedan ser buenas para evitar el sexismo. El miedo que hay es que puedan incrementar las relacciones sexuales enter adolescentes, en una edad que todavía no somos muy responsables, y con ello la transmisión de enfermedades y los embarazos no deseados.

Negarse a ver lo evidente: que las duchas mixtas podrían ser perjudiciales, es engañarse a uno mismo. La simple posibilidad ya nos debería servir para tomarlo con calma, y hacer estudios serios de la consecuencia, antes de probarlo de forma "experimental".

D

No habrá igualdad de sexos hasta que compartamos baños y duchas.

P

En muchas escuelas, los niños de 3 a 5 años (los parvulitos les llamábamos), siempre han compartido los servicios con la mayor naturalidad. Al cambiar al edificio de primaria, a los 6 años, se encontraban con los servicios "específicos" y a partir de entonces cada cual comenzaba a usar el correspondiente a su sexo, también con naturalidad.
Digo yo que si alguna vez el cambio de un edificio a otro no implicara también esos nuevos hábitos, los niños continuarían viviéndolo todo con la naturalidad de sus 3-5 años.

En las duchas sería lo mismo.

Bien es cierto que en la pubertad habría que pensárselo varias veces.

De todas maneras, no ha sido más que una propuesta que al no tener suficiente consenso, se ha retirado.

D

Los que se asustan de esta medida ¿no han pensado que hoy en día comparten duchas heterosexuales y homosexuales y obviamente no pasa nada? Al parecer los genes de nuestros tatarabuelos eran muy dominantes...

#74 Negativo al canto. Las chicas de tu clase no son unas "hijas de puta" sólo porque tú lo pasaras mal al verles el escote. El problema era tuyo. Para decir esas idioteces, mejor te metes la lengua por donde te quepa.

D

#5 El hombre nació desnudo y sin complejos. Todos esos "traumas" de los que hablais son el resultado de muchos milenios de ensayo y error. Es cierto que en ocasiones nos hemos pasado de la raya, pero la verdad es que las normas de conducta suelen tener, o almenos tenían, una razón de ser.

sacaelwhisky

Los padres de esos niños sí que son inapropiados. Me da a mí en la nariz que muchos estarían encantados con la iranización de España.

D

Veamos que dice la sexóloga pilar respecto a este tema:
Chico curioso: "Soy un chico de 20 años y tengo un problema. Cuando estoy en duchas comunitarias o me desnudo en público, incluso con amigos conocidos, tengo erecciones espontáneas. Quisiera saber como puedo puedo evitar lo en la medida de lo posible, y a que puede ser debido. Llevo un tiempo esperando a quedarme el último para ducharme sin que nadie me vea. A veces el simple hecho de estar pensando que voy a tener una erección en esta situación me hace tenerla antes de tiempo".
Pilar: Tu respuesta es normal, si algo te produce tensión tu pene no recibe la información correcta y si te desnudas puede llegar a creer que hay sexo a la vista. Lo mejor que puedes hacer es pensar en otra cosa como ponerte a cantar o a recitar versos o a contar desde un millón en sentido inverso. Cualquier cosa que llene tu mente y te impida pensar. A la mayoría de los chicos les pasa. ¿Por qué crees que se ven esos penes en los vestuarios?
Sexóloga: "Sé que esto es polémico, pero es más fácil el orgasmo anal que el vaginal"

Hace 15 años | Por Ovidia a 20minutos.es


D

Pues a mi me parece bien, pero no creo que sea viable. Me explico: cuando hacía primero de primaria, ibamos a la piscina municipal a hacer clases de natación. Y por aquellos entonces, la piscina era tan pobre, que sólo tenía un vestuario, con lo que no teníamos más remedio que cambiarnos niños y niñas juntos (profesores a parte). El resultado fue que los chicos nos cambiabamos más rápido/salíamos antes del agua, con tal de que ellas no nos vieran a nosotros y nosotros sí a ellas. Al final, hacíamos un recuento de los potorros vistos y a ver quien ganaba. Por cierto, por inverosímil que parezca, estudié en una escuela de monjas lol

sacaelwhisky

Eso no es un complejo, #17. Me vuelve a dar en la nariz que estamos "programados" para alejarnos de todo lo que huela a heces. No creo que sea buena idea comparar un cuerpo desnudo con los excrementos, no des alas al "enemigo", que bastante llena tiene la mente de porquería.

D

#47: En esas duchas entonces yo creo que pasaba algo mas. No me jodas, mas de uno se tenia que poner palote lol

D

España, país de extremos...

Así debería de rezar nuestro eslogan de cara al exterior... o sufrimos la peor de las censuras, o queremos ser de lo más progres...
¿Es que no sabemos tener término medio?...

Esto no es una cuestión de perder complejos o miedos... es cuestión de pasarse de los límites de lo normal... cualquiera como yo que haya crecido en los 80-90 no tendrá pudor en ducharse con su pareja o en un gimnasio, sin haber estado duchándose con las niñas en el colegio o las chicas en el Instituto... por no hablar del peligro de mezclar a ciertas edades a niños y niñas... cuando aún desconocen los riesgos y consecuencias de las relaciones sexuales, o no se es lo suficientemente maduro y puede ser peor el remedio que la enfermedad...

Una cosa es la falta de educación sexual y de información, y otra muy distinta es saturarles y ponerles unos preservativos en la mano y decirles... '¡hala! ir a pasar el rato, que quiero ver el fútbol'...

j

El pudor no lo tienen los niños lo tienen los padres.
Algunos niños ven Sin Chan y repdoducen lo de enseñar la cola, y para ellos no es pudor ninguno es para los padres.

g

¿Que tamaño debe tener la ropa para ser moral? Hay algunos bikinis que...
En fin, sólo mencionar que en según que cultura, mostrar el tobillo ya es de lo más inmoral.

D

Acaso segregar por sexos no es machismo puro y duro?

D

Pues seria gracioso, pero yo con 12 años veia una teta y ya me ponia palote, y no te digo ya con los besos en la boca, asi que con esa edad en un caso como el mio en un vestuario compartido, veo dos posibilidades o acababamos muy bien o muy mal.

D

#17, en un libro que leí hace muchos años, llamado "Historias de la Historia", se explicaba que en la Edad Media uno podía ir a ver a un noble señor a su castillo y que éste te recibiera mientras estaba cagando.

Quizá naciste en una mala época...

tobalcd

puff, pues yo como que no lo veo...

D

¿Y yo que soy gay porque tengo que mear con otros tíos? ¡Vestuarios y baños mixtos ya! ¡La separación de sexos es algo del pasado y retrógrado!

Un vestuario mixto por lo general no es un vestuario abierto, sino con CABINAS, y los baños mixtos, pues en vez de urinarios, váteres directamente. Así de sencillo.

D

¿Quién va a pensar en los niños? ¿Quién?

Las manos a la vista, que diría Don Julián.

yoma

#17 No se trata de complejo, se trata de educación y para distinguirnos de los animales que lo hacer sin preocuparles dónde ni cuándo.

D

#22 Evidentemente no era ironía, porque estás defendiendo tu argumento como sino lo fuera. Y en caso de serlo, el comentario al que hago alusión es de lo más desagradable. Si yo cierro la puerta cuando estoy cagando, es para cagar tranquilo. Porque como se caga bien, es despacito, con tiempo y sin espectadores... Pero vamos, que eso y lo de los niños básicamente no tiene na que ver!!!

D

#8: Series como esa desvelan la "doble moral" de antena 3. Es una serie en la que se pasan el dia "chingando" y nada mas que eso, nada propia para chavales de esa edad, ademas que ni tiene pies ni cabeza. No me parece que sea nada educativa una serie donde todos quieren "follarse a todos".

#1: Y de verdad os veiais o os duchabais a turnos y con bañador?

D

#64 Eso sería 8º de EGB... con solo recordar el fin de curso ya te puedo decir que en mi colegio eso era inviable (en el 97 creo), quizás eramos unos desviados. Ni ellas lo harían, ni en la remota posibilidad de que lo hiciesen, los tíos hubiesemos prestados mas del 15% de atención al jueguecito.

daemon

Recuerdo que en mi colegio, los cursos de los mas peques (mas o menos hasta 3o de EGB) nos cambiabamos juntos. Los últimos cursos ya disponian de vestuarios separados.

No me pareceria mal si es para los mas pequeños, pero para los niños mas mayores ya no lo veo, sinceramente. Como ha apuntado alguien, probablemente causaria mas traumas y complejos de los que quitaria. Si quieres que alguien crezca sin complejos, no puedes forzar que se desnude delante de nadie, y menos delante de nadie del otro sexo (con lo crueles que pueden llegar a ser los niños de pequeños).

Y os aseguro que el pudor no es algo que surja simplemente por la educación que ha tenido uno o por los supuestos "traumas" que te inculcan los padres. os lo digo yo, que he tenido unos padres super-hippis en estos aspectos, y no he podido salir mas diferente a ellos (pobrecitos, soy una frustación para ellos ).

Vildria

#6 Para que eso no pasara tambien se deberia enseñar educacion sexual y poner medios para que todos los jovenes tuvieran acceso a los metodos anticonceptivos.

Nova6K0

Planteemos las pregunta de otra forma para los que estais de acuerdo con esto de las duchas mixtas: dejariais a vuestra hija ducharse en pelotas delante de otros niños ( y no tan niños )y para los que no tienen hijos todavia ( como mi caso ) os gustaria que se duchara delante de otros tios?

Cierto es que son niños pero la lascivia es innata o acaso no hemos hecho chistes guarros cuando somos pequeños y decimos tetas a escondidas e intentamos tener contacto con temas sexuales a escondidas?

En lugar de separar hombres y mujeres se debería separar menores y mayores de edad.

Por un lado, como todo el que haya asistido a una piscina sabe, los niños y adolescentes molestan muchísimo. Por otra parte los niños estarán mas protegidos de pedofilos y abusadores.

La separación entre hombres y mujeres creo que se esta quedando desfasada.

Ah claro quereis decir que con esto se fomenta ¿la pedofilia y la pederastia?. Pues sencillamente si pensais que cada vez que vuestros/as hijos/as pueden estar acosados/as por pedófilos/as, violadores/as, pederastas, obscenos/as sexuales, pervertidos/as. No los/as saqueis de casa y así nadie los/as acosará.

Como en todos/as los sitios habrá gente buena y no "tan buena", pero no es bueno obsesionarse con estos temas. Tanto por parte de los/as padres/madres como de los/as hijos/as.

Salu2

D

Joder, en mis tiempos de BUP esto hubiera sido...

Tolentino

En Alemania es lo más normal del mundo. También los baños mixtos y las saunas mixtas.

D

Bueno, para los niños de 8 años me parece muy bien porque aún no tienen esas hormonas tan pesadas, pero al llegar a la adolescencia me opongo firmemente, y lo digo como casi-post-adolescente bastante tímido.

Algunos de vosotros quizas seáis adultos y no os importaría que os obligaran a mirar a vuestras compañeras desnudas. Pero cuando yo tienes 12-15 años, al ver un escote de 2 cm. te pones más rojo que un pimiento y si te tiran un cubito se funde (Y las hijas de p. de mi clase lo sabían y les gustaba abusar de ello, pero esto es otro tema). Personalmente no me quiero imaginar lo que pasaria con esto, pero como dice #67 o acababamos muy bien o acabamos muy mal.

yemeth

Espero que para continuar con la hipocresía, después de separar las duchas les pongan a los niños una buena película con tiros y violencia, esas cosas que sí que es sano presentar a los menores de edad y no los cuerpos desnudos de los otros.

a

En lugar de separar hombres y mujeres se debería separar menores y mayores de edad.

Por un lado, como todo el que haya asistido a una piscina sabe, los niños y adolescentes molestan muchísimo. Por otra parte los niños estarán mas protegidos de pedofilos y abusadores.

La separación entre hombres y mujeres creo que se esta quedando desfasada.

D

Yo soy tio, me he duchado siempre con otros tios y es de lo mas agradable para la vista, y cuando se tercia, también para el tacto, no sé que hay de malo. Supongo que a los héteros les pasará lo mismo si se llevan a cabo este tipo de medidas

Abeel

#3 porque les ponen la vergüenza desde pequeños, si los padres no se lo pusieran como algo malo, el niño iría en bolas por la calle y chillando alegre,
y si da vergüenza lo tendrá de todas todas.

D

#73 "Si yo cierro la puerta cuando estoy cagando, es para cagar tranquilo. Porque como se caga bien, es despacito, con tiempo y sin espectadores..."

Y si yo cierro la puerta cuando me estoy duchando, es para ducharme tranquilo. Porque como se ducha uno bien, es despacito, con tiempo y sin espectadores...

Tu y yo tenemos gustos distintos, lo que me jode que consideres que tu puedes imponer a los demás los tuyos, mientras que cuando se trata de lo que para ti es importante, que nadie te toque. El fascismo de siempre.

A mi me gusta ducharme tranquilo, sin nadie que me mire. De hecho por eso echo el pestillo a la puerta del baño cuando me voy a duchar. Y en el colegio no me importaría que las duchas fuesen mixtas, pero individuales. Si tu no tienes pudor para ducharte,muy bien. Pero respeta el pudor de los demás, igual que los demás respetan el tuyo para cagar.

Eversmann

Joder, a eso iba yo en #6, como dicen #67 o #74... Si me dices niños de 6-7-8 años bien, pero a los 14-15 con alguno que se ponga tonto ... podría pasar cualquier cosa... y hablo de la experiencia de mi colegio, que se supone trankilito...

D

No hay nada mas personal que la cacota!! la cacota da personalidad!!!

The_Tramp

Pues van a estar deseando de que se acabe la hora de gimnasia lol

D

a mi no me importaría compartirlo, que fuese mixto, y no es broma, mas de una vez lo he hablado con mas gente, el problema está en que no todo el mundo es respetuoso con los demás, principalmente algún burro con las mujeres.
Pero el caso no sería muy distinto a que si te cambias en pelotillas en la playa.
El otro día estaba bañándome en el club náutico del puerto a primera hora de la noche, no serían las 10 de la noche todavía, y había una chica que se acababa de bañar, pues salió se desnudó, se seco y cambió y punto, no se, pero yo no le di la menor importancia. Pero reconozco que seguro que alguno otro tío que hubiese visto eso, pues no se lo hubiese tomado de forma tan natural.

Es que yo, la verdad, después de entrenar con chicas, en deportes en los que hay mucho contacto físico, bueno, mucho no, es que mas no se puede, luchar en jiu jitsu brasileño es compartir sudor, pues aprendes a respetar y a ver a quien tienes delante como un compañero mas indistintamente su genero o sexualidad, vamos que tampoco me incomodaría entrenar con un gay. No se, creo que hay momentos y momentos para prestar mas o menos atención a nuestra sexualidad, y el problema puede ser ese, que estamos muy condicionados por ella, siempre lo hemos estado como especie, pero la publicidad moderna abusa de ese recurso fácil y al final poco a poco va calando en la gente.

D

¿No dice el dicho catalán "Els borregos de Cardedeu que carden de deu en deu"?

pedrobotero

Y yo de pequeño que como mucho intentaba mirar al levantarle la falda a las chicas..., como siempre las ideas siempre tarde

s

#35 lol jajajajaja

josjator

Creo que todos tenemos derecho al pudor.

D

Yo lo que no entiendo es por qué tienen que ducharse todos juntos cuando podrian tener cada uno su espacio. A mí personalmente no me gusta retirarme el prepucio delante de todo el mundo cuando me estoy duchando. Una pared tampoco es tan cara.

D

El vestuario de mi colegio era mixto, dado que originalmente era sólo de tíos mi colegio.

La única diferencia es que había como pequeñas habitaciones tipo 'baño' donde podías cambiarte la ropa interior (Bañador por calzonzillos) y ya está, no se ve nada si no quieres.

Robus

Recuerdo en mi escuela, en EGB 14 años, hicimos una gincana por equipos, al llegar a la prueba de hacer la tira más larga de ropa todos terminamos en ropa interior... queriamos ganar! y eso no tenia ningún problema, estabamos más o menos como en la playa... peeeero... un par de chicas se animaron y vieron que el sujetador estirado era muuuuy largo, así que, a la fila de prendas... las de los otros equipos lo vieron e hicieron lo mismo... (la mayoria).

Lo curioso es que recuerdo que los chicos estabamos más pendientes de ganar la prueba que de que las chicas hicieran topless... será que eramos más inocentones en aquella época... o más tontos...

oscarsj

Me hacen gracia los comentarios que sugieren que, para evitar complejos, lo mejor es esconderse...

D

#79, ojalá mis padres fueran así lol

JFL

#57 ¡Me ganaste por la mano!

En Infantil en la mayoría de centros públicos los niños y las niñas van juntos al baño por motivos de funcionamiento y logística. Y no pasa nada... no hay traumas, ni quejas, ni nada parecido. El cuerpo no es un arma del diablo para llevarnos a pecar, el cuerpo somos NOSOTROS... no hay que tenerle miedo.

Y sin embargo, en una sociedad como la nuestra, por más que me gustaría que se eliminasen todos los tabúes, no veo aún factible que se produzca con naturalidad lo pretendido por la escuela... lamentablemente. Es por eso que, con todo el dolor de mi corazón, me posicionaría en contra de una medida como esa... Repito, en este momento.

Salu2!

A

#17 un minimo de educacion por favor

Perdiz_Feliz

Fotografía del director del centro, promotor de esta iniciativa:

http://www.ipix.lt/out.php/i264249_pedobear.jpg

Negativos a mi!!!

D

#17 ¿Estás tarado? Edito: ¿En serio lo dices?

S

Planteemos las pregunta de otra forma para los que estais de acuerdo con esto de las duchas mixtas: dejariais a vuestra hija ducharse en pelotas delante de otros niños ( y no tan niños )y para los que no tienen hijos todavia ( como mi caso ) os gustaria que se duchara delante de otros tios?

Cierto es que son niños pero la lascivia es innata o acaso no hemos hecho chistes guarros cuando somos pequeños y decimos tetas a escondidas e intentamos tener contacto con temas sexuales a escondidas?

D

Por cierto, yo lo que no entiendo es el complejo ese que tenemos de cerrar la puerta cuando estamos cagando ¡Si es una actividad de lo mas natural!

La razón de que nos moleste el olor se debe unicamente a nuestros complejos, por que ¿acaso no olemos cuando cagamos nosotros mismos?

Eversmann

Hasta qué edad? Los 15-16? Y luego tendremos mamás de 17?... vengaaaaa.