Esto parece el mundo al revés: mi compañera y yo ganamos cada uno aproximadamente lo mismo que dos de nuestros amigos; juntos, lo que los cuatro. Sin embargo, nos situamos en voto e ideología a la izquierda del grupo. De hecho, se da una relación inversa: a menores ingresos y mayor precariedad, voto más a la derecha, menor conciencia de clase e ideas más reaccionarias. Los comunistas, los más acomodados; la más precaria: típica “COPE victim“. ¡El mundo al revés! ¿O es que ser de izquierdas es ya un lujo que sólo nos podemos permitir unos pocos?
Comentarios
#0 Es bastante normal que los menos favorecidos voten a la derecha.
De hecho, son el lugar donde la extrema derecha suele calar más. Pasa en Francia, que los que votan a LePen eran todos los obrerillos. Se les asusta diciendo que los inmigrantes les quitan el trabajo que tanto les ha costado encontrar y en cuanto tienen un poquitín de poder adquisitivo, que mucho sudor ha costado, se vuelven tan capitalistas como el que más. ¿Más ejemplos? Se les dice que se les tratará en hospitales privados (que les hace mucha ilusión) para reducir las listas de espera...
No hay nada mas contradictorio que un obrero de derechas, sin embargo es una situacion cada vez mas comun. La izquierda ha perdido la capacidad para llegar a las masas a quienes quiere representar, y hoy por hoy esa es la gran tarea pendiente.
#2 Tienes razón, LePen fue votado paradójicamente en el "cinturón rojo" de las afueras de París. ¡Qué triste!
#3 Ahora los cocos (CCOO) están al servicio del sistema y los obreros no disponen de una organización que defienda sus intereses. En plena crisis los sindicatos permanecen en silencio.
Siempre estuve en contra de la frase "Cuánto peor, mejor"... pero al final va a ser verdad, aquí nadie se espabila hasta no tener el agua al cuello. ¡Cagüentó!
#10 Pues los trabajadores europeos muchos hijos no tienen No es que sean dueños de los medios de producción, pero al ser consumidores sí lo son en parte. Desde luego algo que perder sí tienen.
Hacen falta mentes lúcidas y nuevos filósofos que analicen esta nueva situación, no valen los esquemas decimonónicos.
Si os sirve de algo.... en mi trabajo soy el rojo, que además voto a IUCA y ... bueno, soy el director. Del resto.... predominio del PP
Eso si nadie tiene sueldo menos de mileurista, algo es algo.
#5 La derecha pide intervención para salvar el culo a sus amiguetes que arriesgaron en el mercado, porque cuando las empresas están despidiendo al personal masivamente, ahí no intervienen para ofrecer una alternativa laboral a los trabajadores o no inyectan financiación a la empresa para evitar ese descalabro social.
Hay intervención para según qué cosas... no nos engañemos.
#6 De acuerdo, los trabajadores europeos no son proletarios pero porque no tienen conciencia de serlo. Los que defendemos los derechos universales de los inmigrantes, sabemos que paradójicamente en un futuro será el colectivo más conservador de la sociedad. En España se está dando un proceso ya conocido en Europa hace décadas, no es que juguemos a la bola de la bruja Lola. Eso no quita que hoy sean los parias y que sea legítimo ayudarles a dignificar su situación.
Yo no estoy seguro de que podamos llamar proletarios a los obreros europeos de hoy en día. Los que más se pueden parecer son los inmigrantes ilegales, que viven en unas condiciones parecidas a nuestros abuelos. Pero el nivel de alienación (religiosa) con el que viene esta gente yo creo que es muy superior, lo cual va a retardar el proceso de toma de conciencia, aparte que al ser un grupo muy heterogéneo que habla idiomas distintos tampoco va a ayudar al proceso de organización
Tiempo al tiempo, ese sí que nunca se equivoca.
No estoy muy seguro, pero yo diría que la condición de proletario viene dada no por tu conciencia, sino por la manera que tienes de ganarte la vida. Es verdad que los trabajadores europeos no son dueños de los medios de producción, pero sus condiciones de vida no son las de sus antepasados. Tampoco los patrones de hoy en día son los de antes.
El capitalismo ha mutado, y él mismo generará el germen de su transformación y/o destrucción.
#11 Ja,ja,ja ¡qué bueno! No había caído, ahora las que paren son las ricachonas ¡Qué contradicción!
-sería interesante averiguarlo-
¿Os acordáis de "La Tocino", ministra de Medio Ambiente del PP, miembr"a" del Opus y con 6 hijos? ¿Será proletaria?
O será que can mayores ingresos tienes acceso a cultura, libros, etc. y a menores ingresos sólo queda la televisión y la Lglesia.
#5 Por ejemplo, la famosa frase de Zapatero llamando "anti patriota" al que pensaba diferente de lo que pensaba el, es para enmarcarla.
A mi me pareció perfecta la frase. Tanto aguantar que ZP rompe España merecía una respuesta mordaz.
Del resto del comentario no tengo nada que decir, ya te ha contestado #8.
La clase proletaria europea era de naturaleza revolucionaria porque no tenía nada que perder. En el siglo pasado el capitalismo no tuvo más remedio que hacer concesiones, debido al coco comunista, de tal forma que la masa proletaria europea es casi inexistente. Pero ahora que ya no existe el coco comunista piensan que todo el monte es orgasmo, volverán las oscuras golondrinas, un fantasma recorre Europa...
OK #23 a riesgo de que me frían a negativos avanzo algunas ideas generales, es decir, muy matizables en un foro como este:
Izquerda: Fundamentalmente Universalista
Derecha: Fundamentalmente Nacionalista
Izquierda: busca la Igualdad por el progreso (Progresista), le disgusta la injusticia. Apoya y entiende a las minorías.
Derecha: Conservadora. Busca perpetuar privilegios y acepta la desigualdad, porque todos no somos iguales.
Izquierda: (por lo mismo que el punto anterior)) Cree en la solidaridad y en el Estado como factor redistributivo de oportunidades y riqueza.
Derecha: (por lo mismo que el punto anterior) Cree que el Estado no debe interferir en el libre mercado, que es sabio y se autoregula.
Son sólo 3 sencillos puntitos muy generales, que admiten toneladas de matices, ampliaciones, excepciones...etc.
Sed benévolos/as...
#9 Jeje ¡qué puesto te veo! Sí, tienes razón, conciencia de clase y proletariado no tienen que ir de la mano.
La palabra proletario me encanta, en la Antigua Roma definía a los que no tenían ningún bien, sólo "prole" (hijos), eran los "proletarii"; aunque en peores condiciones estaban los esclavos, que no se tenían ni a sí mismos, pues eran bienes de otros.
#17 gracias... me ruborizo
#16 jejeje, me confundí y lo vi después, pero es que molestar a un admin para que corrija tan nimio error me daba palo; pero qué ilu que el autor del blog aparezca por aquí. Enhorabuena, lo tengo en favoritos.
Yo quiero que alguien me explique qué son derechas e izquierdas y cuales las diferencias.
#24 yo creo que todo eso es del siglo pasado y que ninguna de ambos matíces ideológicos tiene hoy nada de progresistas.
Va a ser que no...
Bonito hilo en que las opiniones no divergen mucho...el hilo al revés!
#5 Quizás sea al revés. La derecha es la que está interviniendo. Si no, mira EEUU, por citar un burdo ejemplo.
#25 Yo creo que en realidad los que hoy se dicen de izquierdas en Europa no lo son. La izquierda del mañana está ahora mismo en una patera viniendo hacia aquí.
Ya sólo pagamos la hipoteca los de izquierdas.
EDITO__Los de derechas pagan a tocateja y en negro.
Hombre solo lo tienes que ver en España. La derecha pide a un gobierno de izquierdas que intervenga en la economía. Cuando es la izquierda que tiene grabado a fuego el intervencionismo en todos los ámbitos, social, económico, etc.
Me atrevería a decir incluso que los de izquierdas con muchísimo mas intransigentes con los que piensan como ellos. Por ejemplo, la famosa frase de Zapatero llamando "anti patriota" al que pensaba diferente de lo que pensaba el, es para enmarcarla.
El mundo al revés.
la etiqueta debería ser "obrero de derechas" y no "obrero de derechos" ¿o es qué no pillo la fina ironía?
#16 Ya lo cambió un admin muy amable y cooperador.