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#7:
Ya me lo compraré cuando un piso de 90m2 valga 60000€, que es lo que valían antes de la burbuja. Ahora me ofrecen la mitad de superficie por el triple de precio, esperaré lo que haga falta, y si no los quieren poner a un precio realista, por mi se pueden hundir en la miseria.
#3:
#2 yo lo que escucho es "ahora no compres, espera, espera". Y ahí están los precios del alquiler que suben, los pisos que no se venden y los promotores y constructores tratando de impedir que el precio baje. A mí me parece como querer contener una riada con sacos de arena. Es posible que aguante, pero si finalmente el dique cede...
#1:
Se resiten, se resisten (promotores-vez-bajar-precio-pisos-prefieren-regalarselos-banco), pero habrán de ceder. Y más dura será su caída.
#4:
#3 Totalmente, los que estamos intentando comprar un piso estamos ahi en terreno de nadie. La gente se niega a bajar y los pisos con las condiciones de los bancos estan a un precio prohibitivo. Y los alquileres, estoy harto de escuchar que son la alternativa, serian la alternativa si fueran por lo menos un 50% mas barato. Pero ahora practicamente si alquilas le estas pagando la hipoteca al dueño.
#6:
Me hace gracia cuando dice:"Parece que hay una huelga de compradores. Desde octubre de 2006 se viene produciendo un parón total de las ventas".... Es llamativo porque precísamente "eso" es lo que deberíamos haber hecho todo el mundo hace mucho tiempo....
#61:
#4 Es que con los alquileres va a pasar lo mismo. Ahora mismo todo hijo de vecino hipotecado piensa "lo pongo en alquiler por el precio de mi hipoteca y todo arreglado". Espera a que haya varios millones de primos pensando lo mismo (sobreoferta acojonante de viviendas en alquiler) y ya veremos si los tienen que bajar también o no. Es la oferta y la demanda, chavales. "Nunca bajan." 
#11:
Se han juntado dos factores tipical spanish:
1.- La gente que tiene piso y tiene que venderlo, no quiere venderlo porque lo compró para especular y por el "que nunca bajan". Venderlo por debajo de lo que lo compró sería como reconocer que se equivocó, y un español nunca se equivoca y opine lo que opine de lo que sea, siempre lleva razon.
2.- Los que querían comprar piso y estaban por las nubes y se sentían puteados pues dicen "tomad cabrones, ahora os vais a joder y os meteis los put.. pisos por el culo"
Veamos cual de los dos espiritus españoles puede mas. Yo personalmente creo que se quedará en un término intermedio. La hipoteca costará pagarla pero no asfixiará a la gente. Los pespeculadores les costará seguir adelante pero no se asfixiaran.
1.- La gente que tiene piso y tiene que venderlo, no quiere venderlo porque lo compró para especular y por el "que nunca bajan". Venderlo por debajo de lo que lo compró sería como reconocer que se equivocó, y un español nunca se equivoca y opine lo que opine de lo que sea, siempre lleva razon.
2.- Los que querían comprar piso y estaban por las nubes y se sentían puteados pues dicen "tomad cabrones, ahora os vais a joder y os meteis los put.. pisos por el culo"
Veamos cual de los dos espiritus españoles puede mas. Yo personalmente creo que se quedará en un término intermedio. La hipoteca costará pagarla pero no asfixiará a la gente. Los pespeculadores les costará seguir adelante pero no se asfixiaran.
#29:
yo en el 2006 vendi una propiedad en calahonda, con vistas al mar, 160 m2, a 280.000. En mi misma urbanizacion, casas similares estaban a la venta en 350.000. Todos me decian, tio la estas regalando, a lo que constestaba, "pues,la he comprado a menos de 100.000, creo que este es un buen precio". Hace unos meses pase a visitar a un amigo y esas casas todavia estaban a la venta. Cuanto valdran ahora? Esta crisis, no sera tambien el precio de la ambicion humana?
#46:
Mis hijas aún son jóvenes (16 y 11) pero yo ya las voy mentalizando: en casa no me molestan para nada. Me sabría mal que estuvieran allí a la fuerza, deseando irse y que no pudieran, pero si están cómodas, mientras las nóminas de mi mujer y la mía aguanten, que vivan tranquilas, que estudien, que cursen todos los posgrados y másters que tengan que cursar, que -en lo razonable- seleccionen un puesto de trabajo útil para el curriculum sin mirar demasiado la pela (ya llegará solito, tarde o temprano, el momento en que tendrán que hacerlo). Y, desde luego, que no se deslomen para pagarle a un especulador de mierda y a un puto banco cuatro metros cuadrados de chabola asquerosa. Para eso nos hemos deslomado mi mujer y yo y con nosotros ya hay bastante.
Comentarios
Ya me lo compraré cuando un piso de 90m2 valga 60000€, que es lo que valían antes de la burbuja. Ahora me ofrecen la mitad de superficie por el triple de precio, esperaré lo que haga falta, y si no los quieren poner a un precio realista, por mi se pueden hundir en la miseria.
#2 yo lo que escucho es "ahora no compres, espera, espera". Y ahí están los precios del alquiler que suben, los pisos que no se venden y los promotores y constructores tratando de impedir que el precio baje. A mí me parece como querer contener una riada con sacos de arena. Es posible que aguante, pero si finalmente el dique cede...
Se resiten, se resisten (promotores-vez-bajar-precio-pisos-prefieren-regalarselos-banco), pero habrán de ceder. Y más dura será su caída.
#3 Totalmente, los que estamos intentando comprar un piso estamos ahi en terreno de nadie. La gente se niega a bajar y los pisos con las condiciones de los bancos estan a un precio prohibitivo. Y los alquileres, estoy harto de escuchar que son la alternativa, serian la alternativa si fueran por lo menos un 50% mas barato. Pero ahora practicamente si alquilas le estas pagando la hipoteca al dueño.
Me hace gracia cuando dice:"Parece que hay una huelga de compradores. Desde octubre de 2006 se viene produciendo un parón total de las ventas".... Es llamativo porque precísamente "eso" es lo que deberíamos haber hecho todo el mundo hace mucho tiempo....
Se han juntado dos factores tipical spanish:
1.- La gente que tiene piso y tiene que venderlo, no quiere venderlo porque lo compró para especular y por el "que nunca bajan". Venderlo por debajo de lo que lo compró sería como reconocer que se equivocó, y un español nunca se equivoca y opine lo que opine de lo que sea, siempre lleva razon.
2.- Los que querían comprar piso y estaban por las nubes y se sentían puteados pues dicen "tomad cabrones, ahora os vais a joder y os meteis los put.. pisos por el culo"
Veamos cual de los dos espiritus españoles puede mas. Yo personalmente creo que se quedará en un término intermedio. La hipoteca costará pagarla pero no asfixiará a la gente. Los pespeculadores les costará seguir adelante pero no se asfixiaran.
Joder, este tio sabe lo que dice.
No es el simple comentario de "EL paro en España lo arreglo yo en dos meses" (Pocero dixit) sino que el pollo hace un análisis bastante realista y con un control de la economia de la pyme absolutamente real.
yo en el 2006 vendi una propiedad en calahonda, con vistas al mar, 160 m2, a 280.000. En mi misma urbanizacion, casas similares estaban a la venta en 350.000. Todos me decian, tio la estas regalando, a lo que constestaba, "pues,la he comprado a menos de 100.000, creo que este es un buen precio". Hace unos meses pase a visitar a un amigo y esas casas todavia estaban a la venta. Cuanto valdran ahora? Esta crisis, no sera tambien el precio de la ambicion humana?
#4 Es que con los alquileres va a pasar lo mismo. Ahora mismo todo hijo de vecino hipotecado piensa "lo pongo en alquiler por el precio de mi hipoteca y todo arreglado". Espera a que haya varios millones de primos pensando lo mismo (sobreoferta acojonante de viviendas en alquiler) y ya veremos si los tienen que bajar también o no. Es la oferta y la demanda, chavales. "Nunca bajan."
Hay demasiado stock de viviendas para una situacion de crisis tan palpable, no se van a vender ni bajando el 30%.
Mis hijas aún son jóvenes (16 y 11) pero yo ya las voy mentalizando: en casa no me molestan para nada. Me sabría mal que estuvieran allí a la fuerza, deseando irse y que no pudieran, pero si están cómodas, mientras las nóminas de mi mujer y la mía aguanten, que vivan tranquilas, que estudien, que cursen todos los posgrados y másters que tengan que cursar, que -en lo razonable- seleccionen un puesto de trabajo útil para el curriculum sin mirar demasiado la pela (ya llegará solito, tarde o temprano, el momento en que tendrán que hacerlo). Y, desde luego, que no se deslomen para pagarle a un especulador de mierda y a un puto banco cuatro metros cuadrados de chabola asquerosa. Para eso nos hemos deslomado mi mujer y yo y con nosotros ya hay bastante.
Digo yo, que si en 1998 había constructoras, que hacían pisos y eran rentables, y lo hacían por la mitad de precio, podrán volver a hacerlo.
El precio de suelo no es un problema. Primero porque el valor del suelo depende de la oferta y demanda y de lo que se vaya a construir encima. Segundo porque hay mucho suelo comprado de antes de la burbuja.
La mano de obra tampoco es un problema. Ya habrá gente que ponga ladrillos por menos, y más con paro.
Si los pisos que hay no bajan de precio, los nuevos que hagan saldrán más baratos y será inevitable que arrastren a los existentes.
Pensar que no van a construir más barato teniendo suelo y mano de obra que lo permita sería absurdo. Siempre habrá alguien que quiera hacerlo ¿Por qué no, si da beneficios?
El que quiera conservar sus pisos sin bajarlos de precio que lo haga, el verá. Su problema.
Pues si aún estando el mercado como está no bajan los precios, es que está bastante claro que tienen un colchón inmenso en el que apoyarse, un colchón, todo sea dicho, que han engordado en base a especulación pura y dura y al sudor de nuestras frentes de hoy, mañana y durante un mínimo de 30 años. Así que si pierden, que se jodan, que el resto ya hemos perdido y sufrido bastante por su culpa.
Spain is Different!!
Aquí en cuanto los bancos vuelvan a abrir la mano, los compradores saldrán en masa a por su hipoteca. Y eso lo saben los promotores, que con lo que han ganado tienen para aguantar este año y los cinco siguientes. Y mientras tanto los indicadores anuncian que en el conjunto del año los pisos han seguido subiendo!
ohhgghohggggg esta es una noticia de tipo orgásmico
#12 un poco corto de miras. Ninguno de los jefes sufrirá demasiado la caída. Ahora, albañiles, gestores, empleados de notarías, fabricas de muebles, de electrodomésticos.... Esos sí que van a pagar el pato. El ladrillo daba a muchos de comer.
Esto tiene un punto divertido.
Hay sobreoferta, de manera que en cualquier modo algunos no podrán vender ni rebajando. Es cómo el juego de la silla y se paró la música.
El que haga una rebaja fuerte ahora, se salvará. Demanda hay, pero mucha menos que antes (por la pirámide de población y la evaporación total de la demanda de especuladores). Y además, esa demanda está ahora mismo bastante lejos de la oferta, pero hay un punto de cruce.
El que espabile y sepa cruzarse con la oferta, venderá. El que no, se quedará con el bien.
Yo no entiendo por qué se le atribuyen a los pisos propiedades mágicas. Están sujetos a las mismas leyes del mercado que cualquier otra cosa. Sí, es un mercado que va más lento que el de las pescaderías. Pero funciona igual.
Aquí hay 20 clientes que quieren comprar una trucha a un máximo de 10€ y tenemos varios vendedores con 100 truchas a la venta a 20€.
Pues bien señores, el pescado empieza a pasarse. A ver quien empieza.
Pues que una persona pague un 50% por el mismo producto, que en este caso se supone es un bien de primera necesidad (aunque producido en exceso), me parece aberrante. Por mí que se vaya a la mierda el sistema, y no les den un duro a bancos, especuladores e inmobiliarias. Mejor empezar desde cero aunque sea en la miseria.
Humildemente:
El alquiler no es la solución? pues que alguien me diga como con mi nómina mil eurista me compro una casa... ahh espera puedo vivir con mis padres, que por cierto viven a más de 400km de mi trabajo y en una zona rural sin futuro.
El alquiler es un timo, yo pago 700€ por un mini apartamento, pero si quisiera comprarme ese piso la hipoteca sería de 1200€ + euribor durante 35 años (inocente de mi pregunte en el banco), creo que no es necesario hacer muchas cuentas para saber que a corto y largo plazo el alquiler me interesa mucho más.
Genial, en tres años me vendo mi piso y compro uno nuevo, para poder venderlo dentro de 3 años y comprarme uno nuevo, para...
Votais la noticia porque es lo que quereis que pase, no porque sea la verdad...
#60 Ahap, de repente habra en España otra vez credito barato, porque entre en vigor el CTE verdad?, el CTE solucionara la crisis mundial, que permitira a todos tener trabajo de nuevo y no solo eso, a partir de la entrada en vigor del CTE se terminara el mileurismo y da igual lo que cueste un piso porque todos podremos pagar 2 sin hipotecarnos aunque los bancos decidan volver a asumir hipotecas NINJA porque ellos tambien habran recuperado todo su capital gracias al CTE.
El que no tiene ni pajolera idea, pero de economía básica eres tu. A ver si te enteras de que para que un piso se venda tienen que existir dos cosas "Una parte que venda" y lo mas importante, la fundamental "Una parte que COMPRE".
Ya se ha demostrado 10 millones de veces, que las nuevas normativas encarecerán la construcción si, pero también se ha demostrado que el 70% del valor del piso es PURA especulación.
De momento, el paro en la construcción, el numero de obras paradas, la salvajada de inmobiliarias y promotoras que estan callendo y todas las estadisticas vienen a demostrar lo que era evidente, que es un negocio de estafadores que una vez desaparecido el credito facil y los pardillos no han aguantado ni dos asaltos, porque simplemente no tenian entre manos un negocio real, sino un negocio puramente especulativo.
Tambien sigues esperando a que suban las acciones de terra?, porque los habia que decian que era un bajon temporal....
A otro perro con ese hueso
#61 Érase una vez un matrimonio que estaban hipotecados y se compraron un segundo piso para especular, porque se pensaron que esto era jauja:
Diciembre 2006: "Qué bien, el piso de un dormitorio sólo nos ha costado 200.000 euros, en un par de años habremos ganado 50.000 euros mínimo. Eso sí, nos vamos a pasar 2 años comiendo lentejas."
Junio 2007: "Parece que los precios ya no suben tanto. Y el euríbor está subiendo"
Diciembre 2007: "Ahora es el momento de vender, que esto no pinta bien. Pediremos 230.000 y bajaremos a 220.000 en el regateo. Así ganaremos un 10%. El euríbor ha vuelto a subir, necesitamos un préstamo personal para ir tirando."
Junio 2008: "Yo no lo vendo por menos de 200.000, que es lo que me costó. Vamos a alquilarlo y de alquiler cobraremos lo que nos cuesta la letra de la hipoteca. Así el piso se pagará sólo y podremos pagar las otras deudas."
Diciembre 2008: "En 6 meses nadie ha alquilado el piso. ¡¡¡Nos van a embargar los 2 pisos!!! ¿¿¿Cómo puede ser???"
Junio 2009: "Nos hemos quedado sin los 2 pisos y todavía le debemos medio millón de euros al banco. ¡¡¡Pandilla de ladronesss!!!"
#80 estás diciendo que una empresa, por muy solvente que sea, pide un crédito para hacer los pisos que le salga de las narices, al precio que se le antoje, y si luego no los vende, se los queda el banco y no pasa absolutamente nada.
Hombre yo la verdad desconozco eso. En mi empresa cuando se pide un crédito para un proyecto, éste sólo sirve para avalar el crédito en lo que se pueda. Pero si el crédito no se paga, se llevan el proyecto, el capital, y todo lo que se puedan llevar, en empresas pequeñas hasta se pide aval personal de los socios más allá del límite del que son responsables en la sociedad.
Que los promotores y los pisos tengan una consideración especial no puedo desmentirlo pero me cruje un poco.
Por otro lado, cuando un particular no paga un crédito bien que se le embarga el piso y se pone a subasta, por más que eso estropee el balance del banco. No es así según tú cuando ese piso proviene de un promotor.
También se me escapa ese dato. Parece una fabulosa conspiración de promotores y banca para que los precios sean justamente los que son para siempre, jamás (supongo que irán subiendo con el IPC, ya que si no irán perdiendo cada año).
#32 Es que a ver, estos últimos años parece que han nublado el razonamiento de "que es normal".
Una vivienda, un piso normal, NO debería ser un lujo, y nunca lo ha sido a excepción de los últimos años. Cualquier persona que trabaje 8 horas debería ganar lo suficiente para pagar una vivienda, algo ajustadillo quizás, pero nunca a los límites actuales.
Debido a la especulación en los últimos años esto NO se ha cumplido últimamente, con viviendas absolutamente inalcanzables para los trabajadores normales.
Si el piso baja a esos 20 millones, y no se puede comprar ni aún así, es que debe bajar más. Y te aseguro que reduciendo los absurdos márgenes de beneficio que ha habido últimamente los pisos pueden ser realmente baratos.
#80
El promotor que tiene construido con una financiacion del banco del 100%. Si vende, cojonudo. Si no vende le da la promocion al banco, PORQUE LOS PROMOTORES SOLO RESPONDEN DE LA HIPOTECA CON LA PROMOCION, y en paz.
Claro, el banco es tonto del culo, de hecho yo mismo me voy ahora al banco a decirles "hola, soy promotor, dadme 300 millones de pelas que voy a hacer unos chaletes", y dormire tranquilo, porque si los vendo me forro, pero si no los vendo no pasa nada, mañana les pido otro credito y lo intento en otro sitio.
Tu lees lo que escribes amigo?!!?
Evidentemente el banco tiene todas las garantias,y como en cualquier otra modalidad de credito, sabe perfectamente que si no pagas te cepillara la pasta de algun sitio.
#32 , yo soy de Oviedo y creeme que aquí también tenemos ese problema.
¿Cuánto crees que cuesta un piso de 90m2 y 3 habitaciones en Oviedo? De segunda mano 30 millones (o más), y nuevo de 40 (sin garaje) no baja. También ten en cuenta que los sueldos de Oviedo no tienen nada que ver con los de una ciudad grande como Madrid o Barcelona, en donde al menos, en mi profesión, se gana un 30-40% más tranquilamente...
Yo en el mercado de segunda mano si he visto ya bastante pisos que han bajado y que llevan más de 6-7 meses sin vender...pero los nuevos lo veo más complicado, creo que su rebaja llegará un poco más tarde.
#66
El problema es que construir un piso no vale 4, vale 2, y por eso si se puede bajar a 3 o 2.5 Pero eso nadie lo sabe y se utiliza para no bajar.
La otra que se usa mucho es el mencionar a cada rato la cantidad de albañiles, peones, contratistas, et et etc que se quedaran sin trabajo. Llegar al corazon de la gente para que se olvide de que en realidad los promotores aun pueden bajar mucho mucho mas.
Como bien dicen por ahi, 5 años atras, antes de la burbuja costaban 60.000 euros. Y los sueldos eran casi casi los mismos de hoy en edia. Asi que ojala la gente siga haciendo la "huelga" de compra por un tiempo mas y veremos que pasa.
#67 Los precios de las cosas en españa no tienen relacion con nada. Se que el problema va mas alla de eso, pero hay que empezar por algo y esto es "algo". Despues de vivir 5 años en eeuu y 2 en Irlanda sigo abriendo los ojos cada vez que un fontanero me cobra mi sueldo diario en una hora de su trabajo, me gasto una mañana de trabajo en un brazo de gitano o me cobran por un bocata lo que cuesta medio kilo de jamon dulce + 1 kilo de pan + 1 kilo de tomate.
#40 Niegas la realidad por que duele que pase, no porque no sea real. Rasca la hipoteca?
Si antes nos decían, "Si no lo compras hoy, mañana cuando vengas ya se lo he vendido a otro, así que dame la entrada ya" ahora el cliente dice: "el vendedor de en frente me ha hecho una rebaja de 20000 euros, así que si no me haces una rebaja hoy, me voy a comprar en frente". Esto es la ley de la oferta y la demanda.
En España al contrario que en otros paises como U.S.A, que el subsidio de desempleo es unicamente el valor de 15 dias de trabajo (para el currante, los altos cargos se lo montan mejor) y en España, al haber habido tantas cotizaciones de larga duracion, disponen de un colchon economico en el que aguantar hasta que la cosa no mejore, y ahi esta el factor tiempo, cuando la cosa no mejore, empezaran a llover los pisos que no podran pagar y que seguramente en el contrato de la hipoteca habrian puesto un aval fiable, y si hace falta le perdaran algo a su "especulacion" pues si no podrian perder mas aun, de ahi que para el 2009 la Crisis se endurezca en España, si las cosas no se solucionan.
#14,
Pon un precio actual de 60 millones (y me quedo corto) para un piso decente, 90 metros, 3 habitaciones. Precio de ciudades grandes, obviamente, en las pequeñas no suele existir ese problema (preguntale a un Asturiano cuanto cuesta un piso en Oviedo o en Gijón)
Imagina que en vez de 60 millones, el piso pasa a costar 20. Mira si estoy siendo dramático, es una caída del 66%.
20 millones a 30 años, si el banco te da crédito, cosa que cada día es más difícil y peor que se va a poner, son, a los precios actuales del dinero, una letra de casi 800 euros mes. ¿Crees que los tiene todo el mundo?
No sé que va a ser más duro, si la caída que auguran muchos, o ver salir con el rabo entre las piernas a los que vean que no pueden ni obtener 20 kilos de crédito, y no tengan más remedio que seguir en casa de sus padres o alquilados a precio de oro.
Quizás sea porque aquí pensamos que vivimos en el país de las maravillas, y que los pisos bajarán drásticamente, pero por arte de magia, en paralelo, nuestros sueldos subirán como la espuma, los precios y la inflación bajarán a mínimos y el paro le salpicará sólo a los promotores.
Estoy con #9. Las declaraciones son de lo más razonable. El tipo forma parte de un sistema asqueroso, pero lo que dice es totalmente razonable.
Me encanta la puya que le pega al Pocero “es muy importante la ubicación. Este plan difícilmente valdrá para zonas con gran sobreoferta ni para zonas en las que nunca se debieron construir viviendas, como grandes desarrollos en zonas casi desérticas donde han echado a familias de lagartijas y alacranes para levantar miles de _viviendas (...)"_
Después tiene más razón que un santo con el tema de los gastos financieros: no te das cuenta y te pueden llevar a la ruina (y esto pasa también en familias, que tiran de crédito al consumo y después están entrampadas). Las declaraciones de que preferimos regalar a los bancos son propias de un gran cazurro, porque un buen comerciante sabe que renunciar al margen de beneficio para evitar los costes financieros puede ser vital para la supervivencia de la empresa. Lo que pasa es que esa gentuza se ha forrado a tales niveles que se la suda la supervivencia de la empresa, ellos ya han acumulado las ganancias y creen estar a salvo (espero que las invirtieran en Lehman...), espero que con el tiempo no tengan ni para pipas...
#32,
No me cabe duda, pero el quid de la cuestión es evitar ver sólo en el precio la raíz de los problemas, sino en todo lo que nos rodea: salarios, inflación, paro, aumento de los tipos de interés, etc.
El que sólo ve problema en los precios se engaña, porque el día que bajen mucho, se dará cuenta que el paro, la inflación, el coste de la vida, las nóminas basura y un largo sinfín de otros problemas (el encarecimiento dramático de impuestos y comodidades, como el gas, la electricidad, etc.) le impedirán disfrutar de una vivienda digna, algo que merecemos todos.
Este problema es una cuestión que va mucho más allá de los precios, y es eso lo que trataba de remarcar.
Los cálculos en si mismo son muy difíciles (por no decir imposibles), así que no se puede asegurar que sea así.
Lo que sí se detecta es un cambio de actitud. De escuchar sólo las voces del "nunca bajan" ahora cada día más se escucha decir que los precios de la vivienda a medio plazo (3-5 años) volverán ser razonables.
Es una opinión.
La culpa de todo no la tienen sólo los promotores, durante años los ayuntamientos han "soltado" el suelo a precio de oro y los particulares propietarios también.
Si tú buscas una rentabilidad del 5-10% anual, y te cuesta obtener la recalificación o poder construir, entonces encareces el producto final un 30% enseguida. Aparte las subidas en materias primas y mano de obra....
Rebajas se van a ver, está claro, no puede un piso de 40 años valer como uno nuevo, y hasta ahora era así, todos eran iguales y no puede valer igual un piso en Las Tablas que en Chamberí o en Guadalajara...esa uniformidad se acabará y los pisos pasarán a costar distinto según la zona y la edad, no se va a vender todo.
La meneo porque lleva todo el día para arriba y para abajo. A portada.
Yo el comentario más razonable que he leido es el de #7: "Compraré cuando los pisos de 90m2 valgan 60.000 euros".
Y ese es el precio que deberían tener e hipotecas de 400 euros a pagar entre dos, es decir 200 euros por barba.
Haaa-Ha!
Que se jodan
Que se jodan
Que se jodan
Disculpas por repetirlo, pero aseguro que digo eso mismo, botando y haciendo cortes de manga que casi me desguazan el codo al tiempo que me parto la caja meándome de risa y espantando al gato...
Constructor-promotor que vive dos pisos por encima de mí: visitan su futura casa unos ciudadanos y este les da un precio (caro) cuando vuelven a las dos semanas (después de todo hay que agarrarse a algo) ''ahora ya os vale 6000€ más''
#34 no hombre, si no hay nada más fácil que predecir el futuro
#60bis
Os lo voy a poner mas claro porque veo que alguno no lo entiende. O no lo quiere entender.
Si con el CTE construir un piso cuesta 4, por mucho que diga el Grupo Inmo, la ministra de turno o el papa, un promotor no lo vende a 3. Antes se dedica a otra cosa o invierte su dinero en otro negocio. Lo entiendes o no. Ya se que a alguno le gustaria que regalasen los pisos pero eso no va a ocurrir os pongais como os pongais.
Voto erronea
todo el mundo sabe que la vivienda nunca baja
#66
Ya estoy harto de los comentarios en plan "SUBEN PORQUE YO LO DIGA". El problema es que tus matematicas basicas vuelven a fallar.
Si construir un piso cuesta 4 y se vende por 34 aunque cueste 6 se puede vender por 20 ganando pasta a ver si lo vas entendiendo.
#70 ¿y lo ridiculos que son los "bajan porque yo lo digo" que?
Ah, 5 años atras los pisos no costaban 60.000 euros ni en las pelis en blanco y negro... que yo ya estaba buscando piso en el 96 y se los precios de entonces!
#66
Nene para poner tan claras las cosas no piensas lo que estas escribiendo.
Si un piso vale construirlo ahora 4 es porque hay mucha demanda de mano de obra y materiales de construccion. Cuando los que puedan permitirse comprar un piso sean 4 gatos, todo el sector caera en picado, materiales, sueldos y margen de beneficios incluidos.
#72, creo que en mis comentarios doy argumentos y no un "porque yo lo digo".
Y no, 5 años atrás no costaban eso, costaban algo mas, pero si 7 años atras, y adivina que.... el poder adquisitivo de hace 7 años y el de ahora era muy similar.
En http://www.burbuja.info tienes pruebas documentales de todo, buscalas. Tienes desde estadisticas de varias fuentes hasta capturas de revistas antiguas de inmobiliarias con sus precios. Ahora sigue erre que erre.
Otra cosa que puedes hacer es el tipico calculo de el numero de sueldos que le costo a tus padres pagar su piso, y el numero de sueldos que te costaria a ti. Veras que en la actualidad se multiplica por 100 o mas, y tu no cobras 100 o mas veces que tus padres. PURA ESPECULACION.
#10 "los indicadores anuncian que en el conjunto del año los pisos han seguido subiendo!"
Dime qué mierda fumas que yo también quiero.
La vivienda no es un lujo excepcional como lo es un yate, un coche etc..la vivienda es un DERECHO. Y como tal deberiamos poder acceder todos sin ningún problema.
Prefiero vivir en la calle que pagando toda una vida tres partes de mi sueldo.
Esta claro que la gente que compro para especular no lo quieren bajar... pues que se hundan con ello! España es asi, atendemos antes la cabezoneria que a la razón.
Ahora seria buen momento para las cooperativas, lastima que los bancos no den credito... Pero si lo diesen, es relativamente facil comprar suelo a buen precio (las constructoras se los quieren quitar), el material de contruccion ha bajado, y la mano de obra se da de tortas por trabajar, por lo que seria relativamente barato hacerte un bloque de pisos por cooperativa (o eso creo, porque todo esto sin un banco que te preste es tonteria...)
Al hilo de la noticia que enlaza #1, comenté la experiencia de un amigo.
Hoy aprovecho y la amplío: después de ver el chalet, le aconsejé que se "olvidara" del asunto durante unos días y que ni siquiera contestara las llamadas del promotor. El jueves de la semana pasada por fin se decidió a contestar, estuvo hablando con él un buen rato y le ofreció otra rebaja de 10.000€.
Parece que los que tienen un problema ahora son ellos ...
El Grupo Inmo debe vender muy poco, y quiere hacernos pensar que a todos les ha ido como ellos.
Hay otras promotoras que han ido con pies de plomo y que no tienen ahora ese stock de pisos sin colocar. También hay promotoras que venden calidad y no pisos en racimo, que han ido colocando progresivamente sus pisos, y que tampoco tienen un stock que largar con urgencia. Me vienen a la mente el grupo Prasa, o Nozal, por poner dos ejemplos.
Los precios no terminan de bajar porque no todas las promotoras han incurrido en la locura de edificar pisos de 1000 en 1000 en solares a 40 kilómetros de las ciudades, cobrándolos después a precio de oro.
Si tan claro tiene este visionario el tema, ¿a qé espera para rebajar sus pisos el 50%?
#44 goto #67
Relacionada: Yo devuelvo mi casa
Yo devuelvo mi casa
com.esFíjate, y nosotros sin prisas por buscar un piso con una habitación más...
Preferimos estar 3-4 años más apretados y esperar a que vuelvan a precios reales y asequibles, antes de pagar barro a precio de oro.
Lo chungo de todo es que la otra opción, la de alquilar, se va a poner como nos descuidemos inalcanzable. Como no podemos comprar, hay que alquilar. Y todo lo que empieza con una "hay que", en este país es carne de especulador. En Barcelona, en menos de un año, han subido los alquileres de media 200 euros. Tengas ayudas o no. Es de locos, como siga así, ni comprar ni alquilar.
dios te oiga, aunque, probablemente no exista!
#2 Se escuchan muchas cosas. También se escucha que los precios de los pisos se están derrumbando, y que en un par de años estarán a un tercio del máximo histórico. Además, todas esas cajas de zapatos de uno o dos dormitorios resultarán invendibles por mucho que les quieras bajar el precio, porque la gente preferirá volver a comprar vivienda usada en buen estado (20 años) de 3 dormitorios y 100 metros cuadrados por 65.000 euros, como se hacía hace 10 años.
#80 Vayamos por partes:
- Los promotores sólo responden con la promoción: pip ya te ha dado en #82 excelentes razones para dudar de que lo que dices sea cierto. Tan sólo añado que no me trago que los bancos se vayan a quedar con el millón de pisos nuevos que van a sobrar este año, eso no me lo trago ni de coña.
- "A la gente que va al banco le importa una mierda el precio final": eso era antes, ahora todo el mundo ha oído la frase "la letra me ha subido 300 euros"
- "si esto es menos que lo que paga de alquiler, lo compra sin importarle si es a 30 o a 50 años": esto es nuevo, ¿desde cuándo una letra de hipoteca cuesta menos que un alquiler? Alquilar siempre ha sido más barato. Lo que pasa es que si compras al final el piso es tuyo, sin letras. Ahora bien, si la hipoteca es de 50 años, y tú tienes 30, y tu esperanza de vida es de 78 años... echa cuentas, nunca te libras de la letra.
#32 Para empezar, los pisos hace 10 años no costaban 20 millones, costaban menos, y te hablo de Valencia, que es la tercera ciudad más grande de España (véase #27). Además, si ahorras 800 euros al mes cuando estás viviendo con tus padres (que es el caso que planteaba el otro) eso equivale a 1,6 millones al año, que son 3,2 millones en los 2 años de espera que dice el otro. Si cada miembro de la pareja aporta 3,2 millones, ya hacen 6,4 millones, y el resto lo puedes complementar con un crédito, que no tiene porqué ser a 30 años.
Así es como la gente lo hacía antes, primero ahorraban una parte, y después se compraban el piso, y pagaban la hipoteca en 15 años. Si hasta hace unos pocos años era posible hacerlo así, ¿por qué no ahora?
En cuanto al alquiler a precio de oro, con 3 millones de viviendas vacías y un millón más de viviendas nuevas que se van a quedar sin vender este año, ya me extrañaría mucho que los alquileres no bajasen drásticamente. El "nunca bajan" es tan falso para los alquileres como ha demostrado serlo para los pisos.
Tú sí que vives en el País de las Maravillas si piensas que la situación actual se va a mantener. ¿De verdad crees que una pareja de mileuristas puede pagar un piso de 60 millones? Echa cuentas.
Pues ya pueden bajar mucho para que la gente pueda pagarlos, que la explosión de la burbuja inmobiliaria y la crisis afecta sobre todo a los curritos, que se van a la p*** calle.
Y sin trabajo no dan hipotecas, por poco que pidas. Antes a lo mejor sí, pero ahora ya no.
#47, eso, y si no sale el trabajo de sus vidas que no se preocupen, que cualquier día aparece el genio de la lámpara en la puerta de casa y les concede tres deseos...
Me alegro sobremanera de que los constructores y promotores tengan perdidas, sobre todo de aquellos que se han hecho de platino engordando los precios, porque los promotores que han vendido a un precio justo (que los hay, y se cuentan con los dedos de la mano) no tendran problemas nunca.
Y todo viene propiciado porque no hay dinero y los bancos han cerrado la mano. Cosa que deberian haber hecho SIEMPRE. Gran parte de la culpa es suya por permitir que la gente se meta en hipotecas hasta los 85 años, eso es no tener cabeza.
Video de las declaraciones de Guillermo Chicote sobre el precio de la vivienda
Video de las declaraciones de Guillermo Chicote so...
es.youtube.comEl problema es de stock, durante la burbuja se construyeron tantas viviendas que ahora no se sabe cuanto excedente hay, si 1 o 3 millones de viviendas sin vender.
Simple. Ley de Mercado. Tengo un producto que no se vende durante 5 o 10 años, me genera unos gastos (impuestos, restauración, etc.), en un mercado sobreofertado. ¿Cuanto tiempo puedo mantener precios altos?
#47 #56 Con bajadas de precios o sin ellas, al sector de la construcción no hay quien le salve. La mayor parte se va a ir a la mierda, sí o sí. Se han estado construyendo más viviendas en España que en Francia, Gran Bretaña y Alemania juntas, y todavía se sigue construyendo mucho más de lo que necesita el país.
Es lo que tiene el haber tenido durante años un sector hinchado, en el cual gran parte de los pisos se compraban para especular, produciendo mucho más de lo que el mercado demanda, durante años. Tenemos tantos pisos que hasta nos salen por las orejas.
Tan sólo este año vamos a tener un millón de viviendas nuevas sin vender. ¿De verdad alguien se cree que el sector de la construcción se va a poder seguir manteniendo a base de producir un exceso de un millón de viviendas al año?
90m2 por 60000€ (bab) Soñar es gratix pero quien sabe...
#60 Son declaraciones de Javier Ortiz, director financiero de Grupo Inmo. Algo de idea sí que tendrá, digo yo.
En cuanto a los precios, ya están bajando. ¿No lo has leído? Ahora venden los pisos un 30% más baratos.
titular un pelín sensacionalista...
¿ dónde está ahora ése que decía que los regalaba al banco antes de bajar el precio un 40% ?
Haber si eso es cierto, a lo mejor con esa pérdida que podrían tener en tres años les entra el miedo bajan los precios...
"parece que hay una huelga de compradores"
mejor frase del artículo.
El que realmente se crea esto de que van a bajar es que no tiene pajolera idea de lo que es la promocion de viviendas. Ah y aviso a navegantes...no solo no van a bajar sino que la subida va a ser bestial como consecuencia de la entrada en vigor del CTE (ruido, aislamiento, ventanas, etc.). Y sino al tiempo...
Por partes, como dijo Jack el Destripador.
El promotor que tiene construido con una financiacion del banco del 100%. Si vende, cojonudo. Si no vende le da la promocion al banco, PORQUE LOS PROMOTORES SOLO RESPONDEN DE LA HIPOTECA CON LA PROMOCION, y en paz.
Como mucho el promotor perdera la parte no financiada de la operacion. En el momento en que tenga que bajar el precio por debajo de este porcentaje, lo regala al banco y se le acaban los problemas.
De acuerdo, el problema ahora lo tiene el banco. Yo no veo tan claro que el banco tenga prisa en vender a la baja y contabilizar perdidas delante de sus accionistas. Mientras no venda lo tiene com activos en la cuenta (aunque esten sobrevalorados).
Los especuladores que han hecho el cuento de la lechera, "compro por 10, vendo por 20, con esto me compro otro que vendo por..." estos estan pillados por los cojones.
Otro tema. Para compar, como decian mas arriba hace falta, alguin que venda y alguien que compre. De acuerdo. Pero en el caso de un piso y en la sitacion actual en el 90% de los casos, tambien falta alguien que financie la compra.
En la actualidad los bancos financian (con suerte) hasta el 60% del valor de tasacion. Esto significa que si te quieres comprar un piso de 100.000 tienes que tener ahorrados minimo 40.000. Yo no conozco mucha gente que tenga tantos ahorros.
Resumiendo. Si no se abre el grifo del credito, ni por 100 ni por 200. Si se abre pasara como pasaba hasta ahora. A la gente que va al banco le importa una mierda el precio final. Lo que pregunta es "Cuanto tendre que pagar cada mes?" y si esto es menos que lo que paga de alquiler, lo compra sin importarle si es a 30 o a 50 años.
Los guros economistas del foro que calculan al centimo los plazos antes de firmar, evidentemente no lo haran, pero la inmensa mayoria de la gente lo calcula asi.
Si pensais que los precios van a bajar (de manera sustancial), ya podeis decirles a vuestros padres que se hagan a la idea de que el dia que tengais casa sera el dia que heredeis.
PD: la clave son los prestamos, no los precios. Si baja el interes volveremos a comprar, y si sube nadie podra comprar y muchos iran a la calle.
Aquí hay un monton de problemas más, no es solo "que bajen" que se jodan.
Detras del negocio inmobiliario hay miles de millones de pesetas. Pero, la confusión, es que la gente asocia ese negocio a el "Pocero" o gente así (la cual le da la misma envidia que asco, pero es dificil que lo reconozcan), y no es así.
El negocio inmobiliario tiene entre sus clientes cientos de empresas de todos los paises que en su momento invirtieron en viviendas, edificios, suelo, y porque no fondos de renta variable que en el momento daban buena rentabilidad valorados con AAA por agencias de rating mejor posicionadas.
Señores, dejar de lado las tonterias y ver de una vez la realidad. Si el negocio inmobiliario termina, miles de familias, miles de empresas y en general miles de personas lo van a pasar francamente mal y no van a ser el Pocero ni los directivos que crearon estos productos financieros llamados subprimes, a ver si aprenden algunos que la economia la mueven las empresas y los bancos.
Las viviendas en la actualidad se moderarán y quiza bajen un 5 o 10% pero que nadie espere que un piso de 60millones se ponga en 20, porque al que le costo 60 lo va a regalar antes de darlo por 20, es una regla lógica. Si tu te compras un coche de 10 millones de pesetas y pagas una letra de pongamos 2000 euros al mes, no lo vas a vender por 5, para seguir pagando al mes 1000 y no tener coche. Es decir le dices al banco que se quede el coche si quiere que tu dejas de pagarlo.
Toda esta gente que sale diciendo que van a bajar no tiene ni idea. Bajaran un poco hasta que la liquidez llege de nuevo a las familias y si no llega se desplomaran tanto que nadie tendra ni 5 millones para un piso, si llega este punto dudo que tengamos para comer.
Ah y otra cosa, lo digo por muchos que hablan aqui con bastante desconocimiento.
El coste para un empresa (que no cooperativa) de construccion (no promotora) de una vivienda con los costes actuales de materiales puede ser para un piso calidades standar de 3 habitaciones 90-120mil euros, si le sumamos el suelo que es lo caro y le sumamos los gastos de financiación, que esto ya es lo que hace una promotora, por cuanto pueden vender los pisos? por 180mil? y eso parece que sigue siendo mucho para algunos, seamos serios, una cosa es decir que se forraron hace unos años y otro decir ahora que van a construir y promover para perder dinero. Para eso no hacen nada y punto.
#18 Y lo seguirán teniendo.
La construcción privada no se parará totalmente, y los pocos promotores que empiecen a construir en estos momentos, lo harán con pensamiento de vender a precios razonables y sin los grandes beneficios que hasta el momento se llevaban. Estos promotores venderán y venderán rápido. Se habrán adecuado al nuevo estatus de la construcción, y les dará para vivir y para seguir construyendo.
Con esto quiero decir, que los promotores que antes se adecuen al mercado, son los que sobrevivirán. Además, servirá para que los que no quieren bajar el precio de la vivienda privada bajo ningún concepto, los terminen bajando si o sí, porque si no, el mercado se los comerá vivos y sus promociones se las comprará su puta madre...
Ya me gustaria que bajaran, pero de momento na. Lo que si han hecho es dejar de subir, lo que no es poco.
LLevo desde Enero haciendo la misma consulta en idealista, buscando piso de segunda mano en Madrid. Resultados:
Enero 2008: 479 pisos a 4.995 €/m2 (te cagas).
Octubre 2008: 439 a 4.916.
Desde luego la segunda mano en Madrid no está bajando apreciablemente. O bien los dueños no están actualizando sus precios en idealista.
#40 Se vota porque es una noticia que un analista de importancia (o director financiero) haga esas declaraciones. Las opiniones de los meneantes van muy aparte de el hecho de que la noticia sea o no interesante.
Si tu no estas de acuerdo (o no te gusta) lo que declaran... ¿no lo votas para ocultarlo?
Lo del alquiler tiene dificil solucion, porque todos aquellos que compraron para especular y que ahora se estan comiendo ese piso quieren que el alquiler les pague la hipoteca.
Solo esperando a que entre vivienda nueva en alquiler o compra a precios razonables se forzaria la bajada de los precios y para eso aun queda esperar entre uno y dos años, porque aqui los especuladores aguantaran todo lo que podran y mas.
Nosotros a lo nuestro, a seguir de "huelga" y todo volvera a su cauce.
#28 tu cuantos años tienes? pues te comento que en la guerra del golfo (bush sr.) la viviendas pasaron a valer un 50% de su valor
Yo lo tengo claro: mientras no bajen bastante, se las pueden meter por el culo, y como yo, piensa muchisima gente
Ajo y agua y que se mueran en la miseria estos promotores chupasangres, el 80% de los jovenes aun podemos esperar en casa de nuestros padres un par de años más!!