Hace 15 años | Por Scarface a galiza.indymedia.org
Publicado hace 15 años por Scarface a galiza.indymedia.org

Los hechos ocurrieron este sábado por la noche en la ciudad pontevedresa. El chico antifascista intentó defender a un inmigrante marroquí que estaba siendo agredido y humillado por varios fascistas pontevedreses y otro derechista procedente de Valladolid. A estas horas, la información sobre el estado del antifascista apuñalado no es demasiada, pero parece ser que no se encuentra grave.

Comentarios

Valdreu

#10

d

#17: Joder, que es que escribir "hecho" del verbo "hacer" con hache no es de ser académico, es de EGB.

D

Habría votado la noticia si se hubiese titulado: "Apuñalado en Pontevedra mientras defendía a un inmigrante" ¿por qué?, pues porque me da igual que sea antifascista, mormón, butanero, gay o lo que sea, me parece una búsqueda de meter la política en todos lados este titular, una manía por simplificar, por verlo todo como una lucha constante entre izquierda y derecha. Cada día aborrezco más la política

Ellohir

El problema de defender a los demás es que si no caes en coma a nadie le importa.

susa

Qué manía con las "etiquetas"...la humanidad no tiene etiquetas

d

#9: ¿Echo?

Valdreu

#44 Los negativos no son por criticar, sino por hacerlo desde la ignorancia, y en algunos casos por el desprecio.

a) En Galicia no existe una normativa única, existe una recomendada por la Xunta. De hecho hace poco se trató de oficializar la normativa ILG-RAG, pero no se consiguió.

http://chuza.org/historia/a-norma-ilg-do-galego-segue-sen-ser-oficial-grazas-ao-psoe/

b) Por no haber normativa oficial, son válidas tanto la ILG-RAG como la AGAL, aunque muchos desconozcan (por ignorancia o conveniencia) esta realidad.

http://chuza.org/historia/tribunal-compostelano-rectifica-e-admite-demanda-apresentada-por-n-s-up-em-galego-reintegrado/

c) De inventada tiene lo mismo que la "oficial", las dos fueron "creadas" con vistas a convertirse en la norma de la Xunta, imponiéndose la actual tras el polémico Decreto Filgueira.

d) El reintegracionismo se limita a la gramática. No tiene nada que ver con política, hay gente de todas las corrientes que utilizan esta norma. Es evidente, que cuanto más independentista, mayor acogida tiene esta norma, pero de ahí a decir que es un invento de independentistas hay un mundo.

e) Curiosamente, los que más en contra están de la norma AGAL son aquellos que nunca usan el gallego, ya que para los hablantes tradicionales, cualquiera de las normas se aleja de su habla. ¿Cuántas veces habéis oído lo de o gallego da TVG?

El hecho de haber nacido en Galicia no cualifica a nadie para sentenciar sobre algo que no se conoce, para eso se necesita conocimiento. Si no te gusta la norma, pues ningún problema, dices que no te convence, pero para despreciarla y repartir carnés de gallego o portugués, lo mínimo es conocerla.

Y por si acaso, no soy reintegracionista, sólo soy alguien que se ha preocupado de informarse de las distintas opciones para elegir la que yo creo más correcta, pero me molesta ver cuando se hacen pasar prejuicios por argumentos.

Más información en:

http://issuu.com/gentalha/docs/faq?mode=embed&documentId=080909134819-ee129ef9bd2c466ab4fc081e5aebdafa&layout=grey

d

#2: Pero cómo que "ambos son iguales"????

Se trata de una persona defendiendo a otra de un linchamiento!!!

Valdreu

#57 Tienes todo el derecho a preferir una u otra, pero no a despreciar.

Para tu información, la protonorma RAG de 1976 recomienda el uso de za/zo antes que cia/cio, y admite el sufijo ble/bel, así como otros de los cambios realizados en la normativa del 2003.

Y la norma AGAL, al igual que la RAG, da libertad en cuanto al habla, son normas ortográficas.

D

#77 No sé si serás de Galicia, pero lo tuyo se arregla leyendo, lo de las diferentes normativas del gallego se da en 1º de la ESO en clase de Literatura y lengua gallega y te lo explican perfectamente en una página que tampoco es cuestión de que te canses. Y a diferencia con el spaniglish las dos normativas están reconocidas por los lingüistas como válidas.

D

#48, estoy con #47 más concretamente soy de Pontevedra y conozco el movimiento antifascista que hay y no he tenido constancia de ninguna agresión por el momento, pero tiempo al tiempo, puede que sea una noticia sensacionalista o puede que no, pero como todos los medios están manipulados que más dá que venga de esta web independentista o de El Mundo, El País o La Vanguardia?

D

#28 supongo que será porque Pontevedra viene de Ponte Vella entonces han decidido escribirlo separado. Realmente no sé si en la Edad Media se escribía junto o separado, pero los grupos independentistas como BRIGA o AMI ponen en sus carteles Ponte Vedra.
#25 no es portugués es un idioma que lo crean a partir del galaico-portugués, y lo evolucionan como piensan ellos que sería el gallego de haber estado unido al pueblo portugués. Es otra vía de normativización, menos parecida a lo que realmente habla el pueblo pero una vía de normativización.

Wilder

Porfavor que gente.

Cuando un antifascista resulta apuñalado por un grupo de nazis, resulta que es una pelea de bandas. Cuando un antifascista defiende a un inmigrante y resulta apuñalado, la noticia debe ser falsa, total todos sabemos que los antifacista son unos cabrones. WTF?! La gente dice aqui mismo que no se debe etiquetar, pero todos estan etiquetando a los antifascistas como cabrones. WTF?! Sean consecuentes con sus comentarios.

Aqui yo he votado la noticia porque me parecio algo extraordinario, y noble ver a una persona que arriesga su vida por algo que manda su ideologia y por tanto sus normas morales. Voto porque alguien realmente arriesgo su vida por ser consecuente con su ideologia, con su forma de pensar.

amanecequenoespoco

no existen, #24. A no ser que el pais, el mundo, abc, la razon, público ... sean imparciales.

Valdreu

http://gl.wikipedia.org/wiki/Lingua_galega

ISO 639-1: gl
ISO 639-2: glg
ISO 639-3: glg

En internet el que se usa es el gl

http://www.google.com/intl/gl/

#67 En vez de comentar el apuñalamiento nos ponemos a discutir sobre el pseudoidioma utilizado para difundirla, parece que os aprobechais de estos hechos para difundir vuestro mensaje.

Relee los comentarios y mira quien sacó a relucir el tema de la lengua sin venir a cuento. A lo mejor querías difundir tu "verdad" y que no hubiera derecho a réplica, pero que se le va a hacer.

http://ber.to/2007/lei-de-berto-i/

Valdreu

Para todos los que discuten si es o no antifascista (que poco importa en este caso)

http://chuza.org/historia/moco-acoitelado-em-ponte-vedra-por-defender-a-rapaz-marroquino-de-agressom-racista#comentario-1

El chaval apuñalado es hijo de un conocido dirigente de la CiG en Pontevedra. Yo mismo lo conozco, anda bastante metido en el tema antifascista de la ciudad. Parece que de esta no fue mucho, pero ya se sabe quienes fueron los agresores.

Valdreu

#62 Este debate es más viejo que tú o yo, y difícilmente vas a descubrir algo que no esté contestado en el enlace que he puesto (Punto 5,15 y 16). Si realmente estás interesado en aprender, te recomiendo que lo leas. No digo que cambien tus gustos, pero no caerás en tópicos erróneos.

Sólo decirte dos cosas, no es cierto que haya influencias politicas, son criterios lingüísticos, no existe ningún tipo de vergüenza por la evolución del gallego, sólo que para algunos los criterios de recuperación de léxico de la RAG no son claros y sí arbitrarios. ¿Por qué regaleguizar deus y pobo, y permitir castellanismos como botar en falta?

A lo segundo que comentas, yo no he dicho que los galegofalantes prefieran la norma AGAL, ni que les parezca buena, solo digo que son más tolerantes con ella y que los que más la desprecian, son gente cuyo único interés en el gallego es criticar todo aquello que ellos creen que huele a nacionalismo.

j

Creo que lo de fascista/antifascista e inmigrante/nacional es irrelevante. Me quedo con la cobardía de los que amparados en un grupo (bien sea por motivos políticos, deportivos, sindicales,...)se aprovechan para realizar actos que por si solos no tendrían el arresto para hacerlo.
En cuanto a lo del chico, que se puede decir, no se si yo hubiera tenido el valor de hacer lo que hizo él. Felicitaciones por su valentía.

D

#5 Díselo a los que piensan que antifascista == "fascista" de izquierdas.

#1 Ni tampoco hay que quitarle mérito a este héroe por ser "antifascista". Yo no llevo cresta ni chapitas ni quemo contenedores y me considero contrario al fascismo, tú puedes darle todas las vueltas que quieras a los mismos planteamientos chorras de siempre.

d

#12: Igual quería decir "echo echooooo!!!" lol

Por si no ha quedado claro, "hecho" es con hache.

S

#8 En eso estoy de acuerdo. Pero la fuente original lo califica asi y no se si la propia victima se definira asi. Pero bueno, es una forma de entender que es una persona que de alguna manera pertenece o colabora con los movimientos sociales, colectivos antifascistas, anticapitalistas o similares.

Lo verdaderamente relevante en estos momentos es que se recupere lo antes posible.

D
D

El remarcar el hecho de que el defensor fuera "antifascista" (sabiendo la imagen que dicho apelativo invoca en la mente de la mayor parte de las personas) me parece sensacionalismo puro. No hace falta ser "antifascista" para defender a una persona de unos cuantos cernícalos descerebrados. Espero que el chaval se recupere pronto; poca gente tiene el valor para hacer lo correcto.

Por otra parte antifascista lo es cualquiera que esté en contra del fascismo, independientemente de su forma de manifestar dicho rechazo

TRACKY

Derechistas, fascistas, antifascistas; joder que de etiquetas, tanto etiquetar difumina el fondo de la cuestión; el apuñalamiento de una persona.

montag

la noticia tiene una precision inverosimil,asegura que uno de los agresores era de valladolid pero no nos dice nada de en que sitio,lugar,calle o parque de pontevedra tuvieron lugar los hechos roll

vicious

¿¿¿Qué cojones es eso de GLG??? ¿¿Gallego??, Neno, aprende o que son os acrónimos oficiais... lol

D

Me está picando un poco el huevo izquierdo, creo que voy a cambiar de posición en el sillón.

D

Puede ser, pero cada uno tiene que ser lo suficientemente crítico para decidir si creer esto o no, lo que si es que hay que facilitar que la gente pueda llegar a esa decisión, es decir, dar a conocer la noticia y si llega a ser falsa dar también a conocer su falsedad.

D

#69 Iba a decir lo mismo. ¿QUÉ ES ESO DE GLG?

D

¿Alguna fuente de un medio imparcial?

D

pues se lo preguntas a quien lo utilice, porque no sé de dónde sacas que yo escribo así, yo escribo con la normativa de la Academia Galega pero no estoy en contra de que escrban así, dentro de unos años acabará desapareciendo alguna de las 2 y seguramente sea la lusista, la normativa del gallego existe desde hace relativamente poco y todavía hay muchas cosas que modificar.

D

#41 a lo mejor lo que deberías es plantearte porqué la noticia no ha aparecido en otros medios privados o estatales.

Respecto al apelativo "antifascista", me parece una chorrada, pero no razón suficiente para votar negativo una noticia tan importante.

D

#25, yo la curiosidad que tengo es dónde han ido por lo de Ponte Vedra, porque es que ni en gallego, ni en portugués, ni en ninguno de los idiomas que salen en la Wikipedia.

D

#1 Alguien ha visto alguna vez que falange condenara este tipo de atentados?

D

#47 Ese medio publican cualquier cosa que se le ocurra a alguien. En los medios que dices suelen tardar más en publicar precisamente porque comprueban más las fuentes. Desde luego esos medios son más fiables que indymedia, que, en mi opinión, es totalmente amarillista, más incluso que La COPE y Federico Jimenez Losantos.

En otras noticias, como la del asesinato de Carlos, se decía que este era un joven pacífico, y luego se descubrió que era tan violento o más como los grupos a los que pretendía combatir (y claro, los combatía sin pruebas, juez, ni defensa, luego lo hacía de modo dictatorial y arbitrario). ¿rectificó este medio? ¿si? pues yo no vi rectificación alguna.

Lo siento, este medio no tiene valor para mi mientras sigan sin comprobar fuentes o rectificando cuando deben. Lo de amarillear ... lo dejo como otros medios.

D

¿Seguro que la fuente es imparcial?

D

#47 Ah, entonces tu propuesta es menear cualquier cosa por si acaso al final resulta ser cierta, ¿no?

D

#4 Si es posible, se prefiere el 639-1 al 2, y en caso del gallego, es posible. Sugiero el tocapelotudo cambio de GLG a GL. Y además, mejor entre corchetes: [GL]

D

¿Seguro que era un antifascista?
¿No sería una persona normal que sentía indignación por ver como pegaban a otra persona?

D

#84 ¿lo confirmas tú por tus huevos o sale de alguna fuente?

eXecuter

#1 Si tiene usted alguna prueba de que dicha agresión fue cometida por un militante de Falange Española de las J.O.N.S. le rogamos que, ante todo, lo denuncie ante la policía.

Gracias.

D

#34 Por alusiones diré que no es que la noticia no me parezca interesante, que sí me lo parece, es el mala costumbre (en mi opinión) de remarcar constantemente la ideología de las personas, antes que los hechos, la manía de dividirnos constatemente.

B

#15 deacuerdo contigo. No se como saben distinguir entre los fascistas de pontevedra y el "derechista" de valladolid. Los criminales no tienen ideología simplemente son descerebrados. Dársela parece que les otorga cierta legitimidad o vincule ciertas ideas a conductas violentas. Y no estoy diciendo que la falange sean pacifistas, pero si quisieran simplemente matar gente o amedrentar no perderían el tiempo haciendo partidos políticos y presentandose a elecciones donde nadie los vota.

D

No, yo no digo que El País o El Mundo tengan más credibilidad, sino que tienen otros intereses. Que un diario al que no le interesan los movimientos antisistema publique una noticia como ésta sí sería digno de credibilidad. Que una web como Indymedia lo haga no.

D

No sé, personalmente prefiero tener más cautela al principio que dar votos de confianza gratuitos. Pero bueno, menéame es lo que es y cada uno vota lo que quiere.

S

#4 Echo.

S

#9 No se le escapa ni una, académico.

D

#54 Lo que quieras, pero en mi puta vida he visto a nadie hablar o escribir de esa manera. Aunque tampoco había escuchado eso de "grazas" hasta hace un par de años y resulta que ahora es la manera correcta de decirlo...

Eso sí, prefiero dar cierta preferencia a la RAG antes que a la AGAL. Por historia, supongo.

D

#27 El caso es buscar un artículo a cuyo autor le importe una mierda quien sea el culpable.

PepeMiaja

Resulta difícil de creer que en una ciudad pacífica y donde todos se conocen y la gente se lleva razonablemente bien, como en Pontevedra, ocurra algo que nos suena a propio de otras zonas de España. Precisamente que el cabecilla de la agresión hubiese venido de fuera lo puede explicar en parte.

#4: según ese código, las siglas del castellano serían "spa", y como que no me da la gana, oyes...

D

Que sangre fría hay que tener para votar negativo esta noticia.
Ridículo.

S

#12 echo off.

sasander

#3 Defender a los demás debería de ser el fin en si mismo, no que le importe o deje de importar a nadie.

D

#6 La fuente es genial y el gallego que utilizan un invento.

b

#54

"d) El reintegracionismo se limita a la gramática. No tiene nada que ver con política."

Una visión demasiado simple. Intentar separar la política del movimiento reintegracionista no tiene demasiado sentido. Evidentemente tiene mucha mayor aceptación en movimiento nacionalistas donde se siente cierta vergüenza a que el idioma gallego siguiera su evolución en paralelo al castellano en vez de haber seguido de la mano de su hermano el portugués. Solución fácil, eliminamos los últimos siglos de evolución del gallego y quitamos toda influencia del idioma "malo". Curioso esto de considerar un idioma mejor que otro y que sólo se puede entender desde un punto de vista político, desde un punto de vista objetivo no hay ninguna razón para preferir que la evolución del idioma siga una senda o otra.

"e) Curiosamente, los que más en contra están de la norma AGAL son aquellos que nunca usan el gallego, ya que para los hablantes tradicionales, cualquiera de las normas se aleja de su habla."

La pequeña diferencia es que una está formada por una mezcla de los disitintos bloques lingüisiticos existentes por lo que hay siempre representación lingüisitica en la comunidad. En el otro caso nos encontramos que para alguna de las normas tenemos que saltar a raia para encontrar su origen. Yo estoy impregnado por la normativización por lo que no puedo ser muy objetivo, pero tengo muy claro que normativa prefieren mis abuelos y con cual se sienten más identificados.

Una cosa es fomentar formas habladas que se están perdiendo y con la que perderíamos parte de nuestra cultura y otra inventarse una nueva.

D

Si el alcalde de Valladolid hubiera actuado más contra las bandas extremistas (de los dos lados), tal vez esta agresión no hubiera sucedido. Pero ha preferido considerar las agresiones nazis que venían sucediendo en la ciudad como algo puntual, y luego pasa lo que pasa.

#20: ACAB es "Todos los policías son bastardos", creo que no es ningún grupo especial, salvo uno de rock:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_A.C.A.B.

ACAB sería más bien un eslogan. De todas formas, creo que no hay que meter a toda la pasma en el mismo saco, yo de hecho solo estoy contra los antidisturbios, creo que el resto de policía merece mucho respeto.

D

#8 pues con "humanidad" acabas de utilizar una. curiosamente en el reino animal también hay casos similares... no hay nada malo en clasificar, ordenar, etiquetar...

Menopes

#38 tiene razón, pero votadlo negativo, no vaya a ser que alguien que no lo sepa lo lea. ¡A lo mejor si lo repetimos muchas veces acaba siendo verdad! ¿No? roll

Saludos.

r

#1 Puedes poner un link que haga referencia a que sea Falange Española de las jons o solo es desprestigio.

r

Mejor dicho alguien sabe a que grupo pertenecia esos supuestos fascistas.

Por que de los BAF ya sabemos como se las gastas. Brigadas antifascistas.

http://www.bafmadrid.tk/d/a/?c=1&i=66.249.73.251&d=8358508&r=1203440791821&y=0

No diria yo que son unos santos.

raxor

Porque no dejais de hacer participes a la sociedad de la "guerrita" de bandas urbanas que con la excusa de ser de un signo politico u otro promueven la violencia.

Dejad de insultar a los que dieron la vida por unas ideas en años en que ser antifascista era algo que se hacia 365 dias y 24 horas al dia, en la que los fascistas existian de verdad y su presencia era palpable (grises, franco pesecucion politica).

No creeis que los grupos musicales la estetica, las proclamas y todas esas gilipolleces no pasan de ser una moda. ACAB, hh, estirpe imperial, 88. En fin permitidme que os diga que unos y otros sois 4 gatos.

D

#20 Coincido al 100%. Aquí los únicos fascistas que hay son los 4 rancios que añoran regímenes pasados y otros 4 flipados que se creen que pueden salvar al mundo de la amenaza de los primeros.

b

No conozco esta página web, pero la cabecera de la misma deja claro que está a favor de la oKupación, del anticapitalismo, etc... Sin entrar a juzgarla, considero que es el máximo exponente de la parcialidad (cómo también lo puede ser la página web de Democracia Nacional, en su sección de noticias)
Aparte de ésto, no hay ni una sóla noticia en ningún medio de comunicación que haga referencia a este hecho.
Si pudiera votar esta noticia, la votaria amarillista. Hasta los cojones de que nos intenten manipular a la gene que simplemente es "normal"

m

#75 déjalos en su mundo, te votaron negativo las dos personas que me votaron negativo en el comentario 38 y en el 67, se deben de aburrir. Votad también este, si es que el karma me da igual, no tenéis razón por muy tocacojones que seáis, si queréis cambiar el idioma estudiar para entrar en la real academia galega. Yo puedo escribir en spanglish y poner que esta en ingles pero por muy pesado que me ponga eso no es ingles, y nadie dirá que es ingles.

b

#45 Por supuesto todos los medios de comunicación del mundo mundial manipulan (y solo en un sentido) las noticias. Y sí, es una noticia muy importante, de hecho no sé como no paran las rotativas y dejan de hablar de la tonteria de la crísis, o de chorradas cómo el holocausto nazi para profundizar sobre éste hecho.

Anda ya!! Siempre con el mismo cuento de víctimismo, tanto de un lado como del otro.

m

A perdón, yo también sabia que existía y como tu me dijiste que leyera y me pusiste enlaces pensé que tenias las respuestas a mis preguntas, perdón nuevamente.Un profesor mio estaba en la associaçom esa, mal profesor por cierto, en la xunta estarían hasta los huevos de corregir los exámenes que les mandábamos los alumnos para que los corrigieran, anda rotando de instituto en instituto cada año, no dura mucho en ninguno.

m

#78 Perdon por mi ignorancia pero como ese tipo de Galego nunca lo di en el instituto no estoy acostumbrado, eso que tu me dices no es oficial y por tanto no lo doy como Galego. La Associaçom Galega da Língua no es nada oficial, no decide nada, solo hacen propuestas. Si tu les haces caso muy bien estarás como todos nosotros en galicia que según en la zona en la que vivas existe un tipo de gallego. Después estáis lo que no tenéis zonas pero queréis que el gallego se parezca al portugues no se porque, en vez de diferenciarse del castellano y del portugues os arrimáis al portugues??? por quedar guay???

montag

soy de pontevedra y no m habia enterado de nada.
el titular y la redaccion de la noticia(aparte de discusiones lingüisticas) es muy tendencioso.
apuesto 100 a 1 a que de agresion fascista no tiene nada y es un ajuste de cuentas por temas de drogas o similares

Mullin

Preciosa ciudad Pontevedra. Una de las más bonitas de España. Lástima que gilipollas, de uno y otro signo, hay en todos sitios.

D

Joder, qué susceptibles están los reintegratas, a poco que criticas su lengua de cartón llueven los negativos.

Que deixen de toca-la caralla...

D

Deberías advertir que la noticia está en un idioma inventado y no oficial, mezcla de gallego y portugués.
Estáis siempre con la misma mierda, liberando a los gallegos (¿?) por medio de borracheras. Los unos y los otros. y Galicia no necesita más mierda.

s

#25 no es ni siquiera eso. Es directamente portugués. Deberían cambiar la etiqueta.

m

Bueno yo puse que esto no era galego para que no se pusiera lo de glg, a quien me voto negativo en el comentario 38 también le recuerdo que Galiza no existe, voy a inventar unos palabros y decir que es galego, os vuelvo a remitir a la real academia galega en caso de dudas. (GLG/on)Se queredes sustituir o galego polo portugues ala vos pero eu por ahi non paso(GLG/off). En vez de comentar el apuñalamiento nos ponemos a discutir sobre el pseudoidioma utilizado para difundirla, parece que os aprobechais de estos hechos para difundir vuestro mensaje.

D

#25 Ojo, el gallego reintegracionista no es utilizado por todos los nacionalistas, sino por grupos ligados a la extrema izquierda.

m

Quitar lo de GLG, eso no es galego, si no estáis de acuerdo y decís que eso es galego quejaros a la Real Academia Galega.

term1

Pero colega esto no es gallego si no un idioma que se creen los nacionalistas que es gallego y no es mas que el portugues....

D

Podría ser mas amarillista? Si, Superhéroe apuñalado por un malvado ario (con rasgos moriscos) que intentaba apuñalar a un pobre niño recién llegado de Sudán...

Menuda mierda.