El colectivo que forman los ingenieros informáticos, estudiantes y profesores de esta licenciatura, sigue con su programa de protestas para exigir la mejora de condiciones laborales en su profesión. Tras dificultar seriamente el funcionamiento de la página web del Ministerio de Industria hace un par de días, han trazado todo un plan de visitas masivas a webs de ministerios, con el objetivo de derribarlas. Hoy toca a Ciencia e Innovación. relacionada:Una protesta de informáticos pone en serios aprietos a la web del Ministerio de Industria
Comentarios
Basta ya de criminalizarnos. Yo no he hecho nada de eso. Cuando es una asociación de jueces, dicen "Una asociación de jueces". Amarillista e insultante.
#7 En argumentos similares:
- ¿Ilegal cerrar el dedo? ¿Acaso tengo yo la culpa de que hubiera un gatillo de una pistola justo ahí y de que la víctima estuviera en la trayectoria del proyectil en ese momento?
#1 ¿Eres informatico? Si lo fuera no pensarias asi.
¿Ilegal? ¿Acaso el acceso a las web ministeriales es delito? No tenemos culpa de que accedamos muchos a la vez y aquello se caiga
Estamos hablando de coordinarse para tumbar una web. Da igual hacerlo manualmente o con una herramienta. Es un ataque DDoS, lo mires como lo mires.
Como se dice con el P2P: "Lo ilícito es lo que se hace, no la herramienta"
Pues si tratas de tumbar una web, da igual si lo haces mediante un script o mediante un montón de tíos dándole al recargar del navegador. Lo ilícito es el acto, no el modo.
pues a mi me parece una medida como otra cualquiera, porque además no van a utilizar "medios ilícitos" para intentar derribar las webs.
Si están mal hechas, caerán rápidamente, sino NO.
#16, vale, sí, excelente argumentación. Me ha recordado a:
Bart:
OK, but on my way, I'm going to be doing this: [windmills arms]
If you get hit, it's your own fault.
Lisa:
OK, then I'm going to start kicking air like this. [kicks] And if any part of you should fill that air, [kicks] it's your own fault.
#35 Si lo cierras sin un arma de fuego, no es ilegal. En caso contrario estás utilizando un arma de fuego para dañar a una persona... ¿lo pillas o necesitas un croquis?
Perfecto, veo que has entendido la analogía.
#27, si te fías de David Bravo y de Carlos Sánchez-Almeida, que son dos de los mayores defensores del P2P, pues sí, lo es:
http://ecodiario.eleconomista.es/internet/noticias/770756/09/08/La-SGAE-es-alergica-a-un-nuevo-modelo-porque-son-los-que-mas-se-benefician-del-modelo-que-se-tambalea.html
http://www.elmundo.es/navegante/2008/01/22/tecnologia/1200993854.html?a=d182d101a68e10e114a1ed30081f7b25&t=1201032890
Estoy con #7, ilegal no es porque la gente puede acceder cuando le plazca a la pagina web. Ilegal sería lanzar ataques DDOS para tumbarlo.
#15 No creo que sea ilegal visitar una web muchos a la vez. No están hablando de hackear ni cosas raras, solamente de visitarla.
#1, #36, #2, #7 Vale, mis disculpas entonces por decir que es ilegal. Retiro la segunda parte de mi comentario, pero me sigue pareciendo una chiquillería inmunda.
#7 Efectivamente no soy informático, soy teleco. De los pocos que saltan a menéame apoyando vuestra iniciativa. Y dado que apoyo "La Huelga de Informáticos", y "La reivindicación de sus atribuciones profesionales", no quiero que chorradas como éstas entren dentro de NUESTRAS reivindicaciones. Dan mala imagen y deslegitiman el propósito.
Tendría la opción de desvincularme, y no se me caerían los anillos por hacerlo, pero los muchos informáticos que conozco, merecen mi respeto. Esta iniciativa, NO.
#9 No, no nos vana adar nada... pero el tema pasara de ser una cosa solo conocida por los implicados para llegar al publico y que sepa lo que pasa.
Por cierto, prefiero tirar webs que quemar contenedores. No se, mi concepto de civismo me obliga a ello
Y digo yo, estos informáticos que quieren derribar y tirar abajo las páginas webs del gobierno, ¿son los mismos que quieren tener responsabilidades para firmar proyectos? Pues están dando un ejemplo de irresponsabilidad mayúsculo.
Pero vamos, hacer caer una web no es tan difícil. Por ejemplo, la web del colegio de informático que se meneo en:
Desaparición de la Ingeniería Informática
Desaparición de la Ingeniería Informática
cpiia.orgno resistió el efecto menéame y estuvo fuera de juego durante horas.
http://web.micinn.es/
Ahora mismo, caida no esta.
#24 ¿tu crees que Carlos Sanchez Almeida puede tener algo de idea sobre el tema?
#7 Claro, porque cualquiera sabe que todos los informáticos pensamos igual.
Y tu comentario en #12 es un ejemplo de civismo, sí. Ya nos has enseñado dos morales, pero ¿tienes más?
#1 #15 No es ilegal.
Cita de Carlos Sánchez Almeida, del 20 minutos de antes de ayer
"Si los accesos se limitan a que un monton de gente acceda a la vez y sin hacer un uso abusivo de la tecnología, a que un montón de gente se manifieste, este sería el equivalente a un corte de la Castellana en Madrid por parte de una manifestación de obreros. Es el ejercicio de un derecho de manifestación, que está por encima de todo. Y es algo que no puede equipararse al delito de daños informáticos"
Sólo en el momento en que el ejercicio pacífico de ese derecho se convierta en una acción agresiva (en el caso informático, con la construcción de herramientas construidas claramente para derribar un servidor, por ejemplo) la paralización del servicio sería perseguible como un delito de daños informáticos.
#38 Bien, pues la gente que acuda a esa página no estará fundiendo los servidores del ministerio: al día siguiente funcionarán. La persona de la pistola, no
#22 Si lo cierras sin un arma de fuego, no es ilegal. En caso contrario estás utilizando un arma de fuego para dañar a una persona... ¿lo pillas o necesitas un croquis?
Un ataque DDoS es ilegal. Una concentración virtual en la web de tal o cual ministerio... creo que no. Es más... si fuese ilegal las webs no podrían ser visitadas por nadie
#30, #31 -> #29
#27 Según David Bravo, sí. Voy a ver si encuentro el artículo.
#24 ¿lo que se hace con el P2P es ilícito?
Esa frase no la he entendido. ¿Compartir archivos es ilícito?
Los Ministerios contraatacarán derribando http://www.huelgainformatica.es
No es que esté mal, es que es una ridiculez infantil e inutil.
#24, sí, suena a http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_naturalista.
#7, por supuesto que es ilegal. Otra cosa es que sea moralmente justificable, sobre lo que no me pronuncio.
Ciberterroristas! < modo portavoz politico>
#28 Busca busca que te va a ser dificil encontrar eso dicho por david bravo.
#29 Ilicito civil es compartir material protegido por derechos de autor, pero #27 ha preguntado ¿lo que se hace con el P2P es ilícito?
Anda lo que acabo de hacer y no me he dado cuenta... Estos de 20minutso saben más de lo que hago que yo mismo.
Como siempre, purria amarillista del tomate de la prensa. Y además, seguro que es C&P de algún otro lado.
Arsenio, por qué no despides a otros 21 trabajadores a ver si los becarios te salen más baratos?
¿Qué es eso de "los informaticos"? Sera algunos delincuentes informaticos...
#7 viéndolo desde ese punto de vista... ilegal no creo que sea
Igual de injusto/inmoral/ilegal que cortar la A-92 (por decir alguna) por la causa X.
#37 Nunca he visto una huelga con pompones y con la gente sonriendo. ¿Que propones tú?
Vuelo a repetir que no hay ninguna sentencia que considere ilícito civil el "acto" de compartir archivos. Sacado de uno de los enlaces de #29:
En la vía civil, teóricamente, hay más posibilidades por la reciente reforma de la Ley de Propiedad Intelectual y su confusa definición de copia privada. Sin embargo, en la práctica, y como hemos explicado, la industria se está encontrando con un obstáculo para identificar a los usuarios y que parece insalvable.
Vamos que no han podido sacar nada.
Y para el que diga que porque no haya sentencias no significa que no sea así, me gustaría recordar el famoso "se es inocente hasta que se demuestre lo contrario".
#28 David Bravo dice que te pueden poner una denuncia por ilícito civil, pero que yo sepa de momento no ha salido ninguna sentencia a favor en este tipo de denuncias.
Y de penal ni hablamos, porque esas si que las han echado para atrás todas.
#21 tómatelo como que le están haciendo pruebas de carga de gratis.
En vez de quemar contenedores como hacen otros activistas radicales nosotros nos vamos a dedicar a echar abajo páginas web. Huy sí, qué útil. Qué buena imagen. Así seguro que les entra canguele y nos dan todo lo que queramos. Van a patalear y llorar pidiendo clemencia hasta que no paremos.
Habría que ser realmente gilipollas para pensar que esta mierda va a darnos algún beneficio a los informáticos. Pena me da el que piense así... asco más bien.
sabotaje....que gran ejemplo moral
Anda... no deis publicidad a esta mierda...
Por cierto, es ilegal por dos partes... Aparte del ataque, es incitación al delito. Bravo por esos aguilillas.