Hay muchos acontecimientos trágicos en la naturaleza, pero pocos captados por la cámara. Presentamos una interesante serie de fotos sobre dos pájaros Hirundo Rustica donde vemos la historia que se desarrolla después de que uno de ellos caiga fatalmente herido. Su pareja, sin embargo, permanece cerca, lo cubre con sus alas, le facilita comida y agua, y acompaña a su moribundo compañero. Es sobrecogedor verlo desde la perspectiva de los sentimientos humanos pero el gran misterio sigue siendo la intensidad de las emociones de los animales.
Comentarios
#0 Impresionante y conmovedor
#1 Ni puta gracia, la verdad...
#2 conmovedor ...
luego están los salvajes de siempre que dicen que los animales no sienten, ni quieren, ni sufren ni nada ... claro, que quien piensa eso es más salvaje que el propio animal.
que bonita es la naturaleza.
La naturaleza no tiene nada que ver con Disney. No humanicemos a los animales...
Vale, lo de #1 es una broma, pero pretendeis ver más allá del gesto con el pico abierto del pájaro que sigue vivo (si es que el otro está muerto, que no lo sabemos).
La propia creuldad de la naturaleza la hace hermosa en sí misma porque nadie la controla, mil ejemplos hay de hermanos que se pisan la cabeza unos a otros para sobrevivir.
¿Mi opinión? El pájaro despierto pia por hambre.
#0 Su pareja, sin embargo, permanece cerca, lo cubre con sus alas, le facilita comida y agua
le facilita comida y agua? por qué orificio? Porque vamos, en las fotos 4 y 5 se lo esta "jincando" claramente...
Para dar en la boca a todos aquellos que dicen que los animales no tienen sentimientos.
Me habéis jorobado el día.
#1 Me gusta el humor sin tapujos y políticamente incorrecto. Me gusta la sátira, la ironía, el sarcasmo. Me gusta el humor negro y el humor verde. En la vida uno se puede reír de casi todo.
Pero, amigo, esto es realmente de mal gusto.
Que panda de lloronas hay en meneame. Os habeis pasado de falta de humor con #1.
Habría sido mejor un video, se me quedó muy grabado aquel de un hipopótamo que intentaba salvar a un antílope de un cocodrilo, eso sí es un dramón, de cuento.
A mi también me parece enternecedor, pero no caigamos en la morbosidad sentimental.
Sobrecogedor. Hay gente con menos sentimientos que este pajarillo.
Joder dan ganas de llorar
Si leemos el comentario 4 de la noticia, y los siguiente que lo reiteran, veremos que se trata de un comportamiento común en las golondrinas. Los machos adultos reaccionan al cuerpo inmóvil de un individuo de su misma especie como lo harían durante el cortejo y apareamiento. También comenta que las imágenes son antiguas y no están todas
c&p "Sorry, I'm going to burst your bubble. Here are a couple of notes about this series of pictures, which was first pointed out to me (floating around the net) maybe 5 years ago:
- in the pictures where the injured swallow is dead, the live swallow is unmistakably doing what male swallows try to do to any female swallow who is temporarily handicapped or otherwise available. As a swallow expert delicately put it, he seems to be making the best of a bad situation.
- in the picture where the injured but still alive bird is looking over its shoulder at the oncoming male, the injured bird does not look to me to be happy about the approach.
- the injured/dead bird appears to be a first year bird, still with a juvenile outer primary, and so not sexually mature, not likely mated to anyone (and not necessarily even a female - male swallows are not picky).
I use this same series of pictures in an animal behavior class I teach, including the emotion laden commentary I clipped off the net years ago, explaining how one bird was trying to help its injured mate. Students respond the way several commenters have here. I do it in the first class to teach some lessons about how birds aren't little people in feathers, and how easy it is to misinterpret what's really going if you don't look carefully and come to your own conclusions. My only problem has been that if I break out the necrophiliac swallows on day one, how do I ever top that in the rest of the class?"
Los sentimientos de los animales, prueben a tener y cuidar con cariño a un perro y veran.
No dice qué le pasa al pájaro pocho. Seguro que fue el fotógrafo para tomar la secuencia.
Pues hay pájaros que se emparejan de por vida y si uno muere el otro tiene muchas probabilidades de morir también, por la soledad...
increible que #0 no pusiese ningun comentario de esos superdulzones sobre la crueldad humana y pusiese una introduccion buena (normalmente se tiende en meneame al amarillismo para estas noticias)
#29 ¿Cuáles son tus fuentes para afirmar que los animales que no son humanos tienen conciencia de la muerte? Podran entender que otro ser vivo "no funciona más", pero no de la muerte, y mucho menos de la propia.
Me apena bastante tanta sensiblería barata por algo que sucede a un ritmo de miles de veces por hora. ¿Qué queda entonces para lo únicos animales que tienen conciencia de su propia muerte y mueren por causas tan evitables? Estoy en contra del sufrimiento innecesario en animales, pero vamos, que no comprenden lo que es morir.
Y si esto es un drama, ¿qué palabra queda usar para los que mueren de hambre o de enfermedades del siglo pasado?...
con todos mis respetos, pero vaya una jartá de tonterias que estamos diciendo entre todos, leeros, anda, leeros...
Algunos pajaros tienen conductas monogamas, su instinto es proteger a su pareja, es una forma de supervivencia.
Las palomas no son monogamas y nuca ves una protegiendo a otra, quitando una madre del nido, pero si vas ver un macho intentar montar a una muerta.
Las golondrinas, la de la foto, si lo son para la cría, no para la reproducción.
http://www.faunaiberica.org/?page=golondrina-comun
http://www.ibercajalav.net/img/307_Hirundo_rustica.pdf
(enlaces de wikipedia, la pagina de la golondrina tiene poca información respecto a los enlaces)
#41 sobre esos estudios, hay otros que fueron bastante polémicos por lo experimentos que suponen que hay que hacer, sobre si la conciencia es algo que es necesario aprender o nace de manera espontánea, ya que todos los animales que presentan altos índices de conciencia del entorno son animales que son tremendamente vulnerables de crías y con mucha dependencia de los progenitores.
Por eso los niños criados salvajes son valiosos para la comunidad científica aunque sean una tragedia social.
Sobre la autoconciencia ante un espejo, un perro no confía en su visión para conocer su entorno, sino su olfato, por tanto esa prueba no es valida, y los delfines de agua dulce, con sus actividades sociales igual de complejas como los de mar, no lo pasarían por ser casi ciegos.
#39 Este reportaje también vale la pena: http://www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=35735
P. ¿Dónde ubicaría, filogenéticamente hablando, el nacimiento de la consciencia? ¿Y el de la consciencia de uno mismo?
R. Tras la respuesta a esta pregunta hay una legión de neurocientíficos, filósofos, psicólogos evolutivos y un largo etcétera. Ni sabemos para qué sirve ni cuándo surge. Lo que sí sabemos es que cuando se dan situaciones de emergencia, el cerebro no confía en la consciencia, sino en estructuras cuya actividad es inconsciente. Respecto a la autoconsciencia, parece ser que la poseen otros animales aparte del ser humano, como el chimpancé, el delfín, la ballena y, últimamente, el elefante, porque todos ellos se reconocen a sí mismo ante un espejo. Gerald Edelman diferencia entre consciencia primaria y consciencia de la consciencia o consciencia de orden superior. La primera la poseerían muchos mamíferos, la segunda sería exclusiva del ser humano. Respecto a su origen, sigue siendo un misterio. Se sabe que determinadas estructuras del sistema nervioso son necesarias, aunque no suficientes. Este es el caso de la formación reticular o de las conexiones entre el tálamo y la corteza. Se supone que la consciencia está ligada a la actividad de la corteza cerebral, aunque no toda la corteza produce consciencia, como es el caso de la vía dorsal que va desde las áreas primarias de la visión al lóbulo parietal, o vía del "dónde" para la ubicación espacial de los objetos percibidos visualmente. Esta vía no es consciente.
#39 Aún así, eso demuestra capacidad para detectar el peligro, pero por más sofisticada que sea no demuestra consciencia de continuidad.
#9 ¿tu crees que existe la necrofilia zoológica?
Juro que después de leer la entrada, no he tenido fuerzas para entrar a ver las fotografías, estoy demasiado sensible referente a lo animal como para ponerme triste. Pero aún así, meneo por supuesto.
#31 Y agrego que no sólo no tienen consciencia de su propia muerte sino que son muy pocos los que, siquiera, tienen consciencia de su propia existencia: algunos primates, delfines y elefantes por Ej.
#17 ¿Quién ha dicho que sean personas? Las personas que vuelan tampoco son pájaros, y nadie las animaliza, ¿no?
Es uno de los muchos ejemplos por los que se tiene que tratar a todos (todos) los animales con el respeto que siempre han merecido, algo que nunca se llegará a entender. Luego están las lamentaciones y las culpas.
#40 No discutí sobre eso, hay animales con capacidad de reconocer el estado vital de otros de su especie, según este estado ellos reaccionar, un acto reflejo por instinto de supervivencia, los animales que presentaron esa capacidad estaban mejor adaptados al medio para sobrevivir, no tiene por que denotar conciencia sobre su existencia, aparte esta sobre esas capacidades la experiencia que tenga.
Sobre conductas sobre seguir ayudando a un miembro de la colonia, pareja, manada... muerto, los humanos aun tenemos complicaciones para discernir un estado u otro, y más se lo debemos a la educación que a la mayor capacidad intelectual que poseemos(hasta 4 años es complicado de explicar a un niño ese concepto), así que un animal reconozca otro miembro muerto es comprensible que sí, que parezca que no se de cuenta o que tarde mucho en darse cuenta, se reduce a falta de experiencia y eso es aprendizaje, quizás otro miembro de más edad reaccione de distinta manera por experiencias anteriores, todo ello sin necesidad de conciencia, solo saber que los miembros de su especie que no respiran no necesitan ayuda, así que saber que el altruismo(actividad que reporta beneficios a la comunidad, ventaja evolutiva) con ellos no da beneficios es una ventaja evolutiva.
Conciencia de propia existencia, estas metiendo algo intelectual como es reconocerse en un espejo con algo tan instintivo como escapar de depredadores y no acercarte a a seres de tu especie muertos por que la causa de su muerte puede andar cerca.
La conciencia de la muerte no es intelectual, es instintiva, ritualizar la muerte es intelectual, escapar de ella es instintivo.
joooo, que penita
#31, sera #30, no #29, en tener animales a criar en casa, en haber trabajado llevando animales a mataderos y en alguna ostia que me metió algún ternero asustado al ver otro ternero en el suelo cuando no había la ley de sacrificios que hay ahora.
Las gallinas no tienen conciencia de otra muerta, o por lo menos no actúan de forma reconocible, conejos tampoco, gatos tampoco, pero el resto de mamíferos que pasaron por allí sí.
Si te muere una vaca en una granja el resto de vacas están nerviosas, lo mismo con otros animales, si no tuvieran conciencia que estuviera muerto no se asustarían, se comportarían como si no pasara nada, en caso de una muerte silenciosa, como fuera una muerte violenta o con berridos tienes el resto de la granja intentando escapar de allí.
Sobre lo de la muerte sin dolor se cumple en mataderos solo digo, hay que ver como son 12 terneros cuando escuchan chillar a otro por no estar "adormilado" cuando se le va empezar a despiezar, solo por no tener que toparte con eso haces todo lo posible para os sacrificios sean de la mejor forma posible, por cumplir la ley y por seguridad, no quieres tener a algo de 200 kilos nervioso, porque es muy peligroso.
Vendetta!!!!!!!!!
Y la verdad, mientras siga existiendo esto: http://webpersonal.uma.es/~juantorres/bitac/KevinCarter.jpg el título de "drama" me da rabia.
#12 Y tanto que existe!! Seguro que conoces la bella historia de las arañas que sólo eyaculan cuando la hembra empieza a comerse su cabeza...
#29 eso es absurdo, ¿me estas diciendo que un animal mínimamente inteligente no tiene conciencia cuando otro ser vivo o esta muerto?
Comprenden que es morir y lo que es otro animal muerto, esta en su instinto, otra cosa es el culto a los muertos que solo se da en algunas especies, como elefantes, pero te aseguro que una vaca, cabra, perro, oveja y resto ve el cadaver de otro de su especie y se vuelve loco, por que se imaginara lo que mató al otro anda cerca, es instinto.
#24 Tienen solo una pareja en el celo, no de por vida, y aun así lo dudo.
Hay pajaros que tiene pareja de por vida.
Los perros se lo pueden montar con más de una hembra o macho por celo.
La noticia tardó en llegar a menéame, esto fue publicado (aunque hay alguna foto diferente) en enero de 2007 en http://www.frogview.com/show2.php?file=1042, que lo sacó de otro sitio (muwen.com).
"#24 #21 las palomas son monógamas ". Pregúntale al palomo.
#14 eso es con las mantis "religiosas". Plegamans (pliegamanos) en mi tierra
En los comentarios hay uno que dice que es claramente necrofília... me lo creo aunque no lo veo tan claro.
#21 las palomas son monogamas
http://www.integralhouse.com/plagas_palomas.php
#19, te has leido el comentario al que hago referencia?
Yo me fío del comentario de tipo que da clases sobre pájaros, en el enlace.
Los pajaros no son personas con plumas, y aunque resulte tentador humanizarlos,en este caso...
#9 Joder, es verdad
Fotógrafo ahostia pajarillo. Viene otro y se lo folla antes de que se enfríe
Cuuñaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaooooo! Vaya josconcio que te has dao!!