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#2:
Parece que los laicos y los ateos vamos a tener que estar pendientes: si ganaran los crisitianos, evidentemente nos legitimaremos para imponer nosotros nuestros simbolitos también en los colegios, siguiendo su regla de tres. Y más grande, porsupuesto.
#14:
Nada nuevo... Si la Iglesia fue capaz de corromper la palabra "amor" que es algo tan íntimo y tan connatural al ser humano... Si consiguió que a sus frofesionales se les llamara "padre" con todo lo que esa palabra significa y la carga afectiva que comporta... ¿Qué no será capaz de hacer con la palabra "libertad" que es algo de naturaleza más social?
¡Integrista... Doblepensamiento no es pensar el doble!
Lo que la cruz significa para mí lo decido yo y entre otras cosas es un instrumento de tortura, un instrumento de control ideológico y social, y un símbolo de hipocresía...
Porque (en éso estamos de acuerdo) "... si la educación es obligatoria y los padres tienen el derecho de educar a sus hijos conforme a su moral con libertad, la escuela pública tiene que dar respuesta a este derecho." Y yo o quiero que mis hijos sean expuestos en manera alguna al cristianismo.
Porque no aceptar que me impongas tus símbolos ( y sus significados, "manda huevos" ) no significa ser beligerante contra tus creencias, sino contra tus ansias declaradísimas de proselitismo.
Porque es un error contaminar la mente de un niño con fenómenos culturales que jamás se le plantearían de no ser adecuadamente adoctrinado ( ¿Verdad que la infalibilidad papal o la virginidad de María, o la Trinidad divina, o el significado soteriológico de la cruz no son verdades que se hagan evidentes con sólo que no nos cerremos a ellas?... :rol: )
En el 13 estamos casi de acuerdo... "nada representa mejor que el crucifijo la angustia por la injusticia y los crímenes contra los mas inocentes."... ( cambiese por "nada representa mejor que el crucifijo la angustia de la injusticia y los crímenes contra los mas inocentes.)
No hay razón sino justificación... Y sus manifestaciones sobre su derecho a hacer proselitismo sobre los niños al margen de la voluntad de sus padres es una razón más para sacar a la Iglesia de las aulas de la misma manera que ellos pretenden expulsar "demonios" de las almas...
En fin... más de lo mísmo... ¡¿Y los niños?!... ¿¡Nadie ha pensado en los niños!?....
Nada nuevo... Si la Iglesia fue capaz de corromper la palabra "amor" que es algo tan íntimo y tan connatural al ser humano... Si consiguió que a sus frofesionales se les llamara "padre" con todo lo que esa palabra significa y la carga afectiva que comporta... ¿Qué no será capaz de hacer con la palabra "libertad" que es algo de naturaleza más social?
¡Integrista... Doblepensamiento no es pensar el doble!
Lo que la cruz significa para mí lo decido yo y entre otras cosas es un instrumento de tortura, un instrumento de control ideológico y social, y un símbolo de hipocresía...
Porque (en éso estamos de acuerdo) "... si la educación es obligatoria y los padres tienen el derecho de educar a sus hijos conforme a su moral con libertad, la escuela pública tiene que dar respuesta a este derecho." Y yo o quiero que mis hijos sean expuestos en manera alguna al cristianismo.
Porque no aceptar que me impongas tus símbolos ( y sus significados, "manda huevos" ) no significa ser beligerante contra tus creencias, sino contra tus ansias declaradísimas de proselitismo.
Porque es un error contaminar la mente de un niño con fenómenos culturales que jamás se le plantearían de no ser adecuadamente adoctrinado ( ¿Verdad que la infalibilidad papal o la virginidad de María, o la Trinidad divina, o el significado soteriológico de la cruz no son verdades que se hagan evidentes con sólo que no nos cerremos a ellas?... :rol: )
En el 13 estamos casi de acuerdo... "nada representa mejor que el crucifijo la angustia por la injusticia y los crímenes contra los mas inocentes."... ( cambiese por "nada representa mejor que el crucifijo la angustia de la injusticia y los crímenes contra los mas inocentes.)
No hay razón sino justificación... Y sus manifestaciones sobre su derecho a hacer proselitismo sobre los niños al margen de la voluntad de sus padres es una razón más para sacar a la Iglesia de las aulas de la misma manera que ellos pretenden expulsar "demonios" de las almas...
En fin... más de lo mísmo... ¡¿Y los niños?!... ¿¡Nadie ha pensado en los niños!?....
#28:
"[...] la cruz constituye un elemento de identidad del pueblo español [...]"
Como la inquisición, los toros, el expolio de América, ... Preferiría dejar como símbolo de identidad algo que suponga la exclusión de otros españoles que no lo compartan.
Que se personen como causa a ver si les cae un paquete por promover valores anticonstitucionales.
También podrían llenar las salas de budas, estrellas de David, medias lunas, ... y así hasta que no quede pared y ya no sea relevante lo que haya en la pared.
Como la inquisición, los toros, el expolio de América, ... Preferiría dejar como símbolo de identidad algo que suponga la exclusión de otros españoles que no lo compartan.
Que se personen como causa a ver si les cae un paquete por promover valores anticonstitucionales.
También podrían llenar las salas de budas, estrellas de David, medias lunas, ... y así hasta que no quede pared y ya no sea relevante lo que haya en la pared.
Comentarios
Parece que los laicos y los ateos vamos a tener que estar pendientes: si ganaran los crisitianos, evidentemente nos legitimaremos para imponer nosotros nuestros simbolitos también en los colegios, siguiendo su regla de tres. Y más grande, porsupuesto.
Nada nuevo... Si la Iglesia fue capaz de corromper la palabra "amor" que es algo tan íntimo y tan connatural al ser humano... Si consiguió que a sus frofesionales se les llamara "padre" con todo lo que esa palabra significa y la carga afectiva que comporta... ¿Qué no será capaz de hacer con la palabra "libertad" que es algo de naturaleza más social?
¡Integrista... Doblepensamiento no es pensar el doble!
Lo que la cruz significa para mí lo decido yo y entre otras cosas es un instrumento de tortura, un instrumento de control ideológico y social, y un símbolo de hipocresía...
Porque (en éso estamos de acuerdo) "... si la educación es obligatoria y los padres tienen el derecho de educar a sus hijos conforme a su moral con libertad, la escuela pública tiene que dar respuesta a este derecho." Y yo o quiero que mis hijos sean expuestos en manera alguna al cristianismo.
Porque no aceptar que me impongas tus símbolos ( y sus significados, "manda huevos" ) no significa ser beligerante contra tus creencias, sino contra tus ansias declaradísimas de proselitismo.
Porque es un error contaminar la mente de un niño con fenómenos culturales que jamás se le plantearían de no ser adecuadamente adoctrinado ( ¿Verdad que la infalibilidad papal o la virginidad de María, o la Trinidad divina, o el significado soteriológico de la cruz no son verdades que se hagan evidentes con sólo que no nos cerremos a ellas?... :rol: )
En el 13 estamos casi de acuerdo... "nada representa mejor que el crucifijo la angustia por la injusticia y los crímenes contra los mas inocentes."... ( cambiese por "nada representa mejor que el crucifijo la angustia de la injusticia y los crímenes contra los mas inocentes.)
No hay razón sino justificación... Y sus manifestaciones sobre su derecho a hacer proselitismo sobre los niños al margen de la voluntad de sus padres es una razón más para sacar a la Iglesia de las aulas de la misma manera que ellos pretenden expulsar "demonios" de las almas...
En fin... más de lo mísmo... ¡¿Y los niños?!... ¿¡Nadie ha pensado en los niños!?....
Que dejen tranquilo a los públicos, que para eso tienen los privados digo yo.
#4 Yo pondría algo así en un marco:
"Todos los individuos y grupos tienen derecho a ser diferentes, a considerarse y ser considerados como tales" -Declaración de la UNESCO
Estos de e-cristians y forumlibertas se han aprendido bien las lecciones de los americanos y sus webs y lobbys religiosos.
Estos no se han enterado de lo que significa un estado laico...
http://es.wikipedia.org/wiki/Laicismo
#11 Un gran poster con la declaración de los derechos humanos sería una idea genial. Que el gobierno imprima unos cuantos y los mande a los colegios.
Santa Hipatia, la mas grande entre todas las mujeres, protegenos de todo fanatismo...
"[...] la cruz constituye un elemento de identidad del pueblo español [...]"
Como la inquisición, los toros, el expolio de América, ... Preferiría dejar como símbolo de identidad algo que suponga la exclusión de otros españoles que no lo compartan.
Que se personen como causa a ver si les cae un paquete por promover valores anticonstitucionales.
También podrían llenar las salas de budas, estrellas de David, medias lunas, ... y así hasta que no quede pared y ya no sea relevante lo que haya en la pared.
#18
Art 16
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
laico, ca.
(Del lat. laĭcus).
1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.
2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.
aconfesional.
1. adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido
Yo mas bien diria que es lo mismo laico que aconfesional....
( desde el cariño no te me ofendas )
¿Tal planteamiento no reconoce que efectivamente el crucifijo en las aulas está con la intencionalidad de hacer proselitismo cristiano ante los hijos de los demás?
#18 Pues si es sinónimo. Efectivamente hubo muchísima presión cristiana para que el redactado quedase conforme quedó en la transición.
Otra cosa es que se trate de un tipo particular de laicismo que colabora con las religiones.
Claro que por colaborar podemos entender no poner palos en las ruedas, y no financiar, como otros pareciera han interpretado.
En cualquier caso lo que queda claro es la independencia del estado (incluyendo todas sus instalaciones y servivios) de la religión.
#29 Y una fecha estupenda, la de la llegada del invierno. De alguna forma nos unen éstas fechas con remotos pasados del solsticio de invierno.
Para los cristianos, la navidad, para todos, pues un momento anual que rige nuestras vidas. Las de toda la humanidad.
¿Qué mejor regalo que la Declaración Universal de los Derechos Humanos?
http://www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm
Con mis mejores deseos, ¡Felíz invierno a todos! Jo Jo Jooo.
El proselitismo católico yo lo califico de SPAM.
Y va en contra de los artículos 14 y 16.1 de la Constitución. Y luego gritan y acusan cuando un político va a un colegio (que tampoco lo veo bien), amparándose en peregrinas acusaciones de proselitismo en campaña electoral.. ¡HIPÓCRITAS DE LOS C*J*NES!
#18 Esto ya lo hemos hablado en otro hilo... no se puso laico por el peso histórico de la iglesia en el estado. Ya te lo dije aquí: dicen-hija-culpa-no-van-tener-fiesta-navidad-colegio/2#comment-179
"Le dicen a mi hija que por mi culpa no van a...
elplural.comLo cierto es que si es un derecho reconocido el hacer proselitismo. Claro que también es un derecho la libertad de conciencia y de religión.
Curiosa diatriba.
Si quieren divulgar el cristianismo que lo hagan como Jesucristo, predicando en la montaña y si son tan gandules que les cuesta trabajo ir a la montaña a predicar, que lo hagan en sus iglesias, que para eso estan.
#4 Busca por internet: los ateos tienen símbolo si hace falta.
#14 Como para quedarse calladitos en el armario, ¿no?
#14 Ole, pedazo de post lleno de verdades como puños. Esto es para guardarlo
#22 Es que cuando solo tienes uno o dos argumentos tienes que repetirlos una y otra vez...
#16 Técnicamente, aconfesional... que es uno de los sinónimos de laico.
#30 ¡Gracias, feliz invierno también para ti y para los demás!
PD: ¿No tendrás barba y usarás gorro... esa risa? Miedo me da saberlo, mejor no me lo digas.
Afecta a sus intereses...
¡Puaaaf, intereses por vaticano y anticonstitucionales!
¡Cargantes!
¿sinónimo? En derecho cuando se quiere decir algo, se dice. Y además me consta que en los debates de la Ponencia Constitucional se propuso el termino laico, pero finalmente se consensuó que no apareciese. Esas cosas tienen su recorrido y no son ninguna tontería, evidentemente
#19 Hombre, moderno.. no lo veo. Más bien parece cani. Suena como: Yesííí, ande sa metio e-cristian, andevé.
No con los impuestos de todos. Que cada secta se pague sus gastos de marketin.
Tantos años dando por culo, y ahora llaman intolerantes a los que no quieren bajarse los pantalones.
#0 ¿Para cuando un iCristians de Apple?
Que modernos, E-Cristians, parece sacado del equipo de marketing de Apple.
Que la divulguen en las iglesias que es su sitio.
#3 ya tio, pero que símbolo pondría un ateo... Una foto del espacio? Un marco vacio, no se, no se, no es tan fácil...
Ya hay asociaciones para todo... Y no es que sea malo. Pero vaya panda de tocapelotas.
Vale, que los pongan al lado de unos menorah y de paso divulgan y promocionan el judaísmo. O mejor que no pongan nada
Shalom
Ya vienen con sus abogados... malditos religiosos...
#31 Puede ser aún peor: Igual es un esqueleto con un cojín y un traje rojo
http://es.wikipedia.org/wiki/Papá_Puerco
Sobre los símbolos ateos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Simboloateo_concirculo.svg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Atheism1.svg/180px-Atheism1.svg.png
http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:ScarletLetter.svg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Atheism1.svg/180px-Atheism1.svg.png
http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:ScarletLetter.svg
#3 Somos un estado aconfesional, pero no laico.
como decía leo bassi la cruz es un artefacto de tortura si jesús hubiese muerto en una silla eléctrica los cristianos llevarían una silla eléctrica al cuello?
#3 Bueno... pero es que no estamos en un estado laico. Simplemente no hay una religión oficial, que no es lo mismo
Los crucifijos cabrean al único DIOS verdadero: Ala.