Hace 15 años | Por Mountains a 20minutos.es
Publicado hace 15 años por Mountains a 20minutos.es

# El periodista Mauricio Funes, del FMLN, obtiene un ajustado triunfo sobre ARENA en los comicios presidenciales, con el 51,2% de los votos. # La participación ha superado el 60%.

Comentarios

.hF

#19 Ah ¿ya has ido a Cuba? Porque la última vez que hablábamos me dijiste que aún no. ¿Te gustó?

(Curiosamente, cuando lo que te cuenta alguien que sí ha ido no cuadra con tus ideas preconcebidas, dejas de creer en eso de "hay que haber ido para saber")

tocameroque

La victoria de la izquierda y la derrota de la ultraderecha en un país acostumbrado a sangrientos escuadrones, violencia de maras, narcotráfico y corrupción, es una buena noticia, principalmente por ver si las cosas cambian para bien en esta pequeña república centroamericana. Mal harían en exportar el régimen chavista en un país que no tiene margen económico para experimentos sociales y que requiere una enorme regeneración política y sobre todo democrática. La democracia plena, la igualdad de derechos y la plena puesta en producción de los recursos del país es la única forma de progreso, da igual quien gobierne. Suerte "guanacos".

rafaelbolso

Suerte a los salvadoreños y que la "revolución" la hagan pasito a pasito, día a día, pero también sin traumas ni complejos.

D

#23 "Y tengo mi propia opinión ya no solo por tener todos los puntos de vista sino por haber estudiado su sistema político y sus leyes"

¿La constitución?

- http://altavozmagenta.blogspot.com/2008/08/por-qu-cuba-no-es-una-democracia-i.html

- http://altavozmagenta.blogspot.com/2008/09/por-qu-cuba-no-es-una-democracia-ii.html

¿Estás de acuerdo con una constitución que establece un partido e ideología únicos para toda la sociedad, limita la libertad de expresión en un sentido, politiza la educación, niega el habeas corpus, o establece la retroactividad de las leyes penales?

¿La ley electoral?

http://politicacubana.blogspot.com/2006/09/la-ley-electoral-cubana-un-chiste-de.html

¿Estás de acuerdo con una ley electoral que establece una "democracia orgánica" (como la franquista), impide el voto secreto, y pasa por un filtro de adhesión al régimen a los posibles candidatos?

¿El Código Penal?

Estás de acuerdo con una legislación donde se establecen penas de prisión para sujetos que aun no han cometido un delito, basándose en una supuesta "peligrosidad" cuyo contenido es actuar contrario a las normas de la "moral socialista" (textual)?.

Simplemente te pongo los links y no el texto, porque es algo que se ha repetido ya bastante en meneame.

Cantro

#8 De Ramonet puedes leerte la "no entrevista" que le hizo a Fidel Castro: una hobra maestra del copypaste.

rojo_separatista

#4, Pues algunos congresistas de la extrema derecha de los EEUUU, no creen que el FMLN vaya a ser tan inofensivo: EE.UU. amenaza con quitar estatuto especial a inmigrantes salvadoreños si gana el FMLN

Hace 15 años | Por Monelle a lahaine.org


Bueno, sigue creciendo la marea roja que está recorre Latinoamerica.

D

#26 Entonces es errónea, y si no lo entiendes te vuelvo a repetir el porqué:

- Por haber publicado la entrada antes de que se produjera la noticia.
- Por haberla manipulado a posteriori para falsearla (que lo hemos visto todos, hombre).
- Porque ahora tu titular y entradilla no coinciden con la noticia que enlazaste.

Por cualquiera de esos tres motivos por separado se puede votar negativa tu entrada como "errónea". Como mínimo agradece que no te la fusilen a negativos no molestando al que ha publicado la noticia correctamente. Porque créeme que quedabas infinitamente mejor no cambiando tu noticia (que ya estaba bien) y mintiendo aquí al decir que ésta es duplicada sólo para robar unos votos.

Lee las reglas del lugar, por favor. Y también el manual de "karmawhorismo" sobre eventos, que te viene que ni pintado. Pero no digas que no has venido aquí en busca de votos porque es como decir que el agua no moja. Y además no tienes la razón de tu parte.

Esgarramanter

Leyendo los comentarios me doy cuenta de una cosa.
La historia de sudamerica en el siglo XX ha sido EEUU apaleando brutalmente a la gente mientas gritaba SOCIALISMO CACA. Es normal, que despues de tantas dictaduras bananeras tengan curiosidad por probar algo distinto. No será mejor que les dejemos esquivocarse? En cuba ahora mismo estan DESEOSOS de abandonar el socialismo. Asi que menos paranoia.

D

#17, en serio, visita Cuba y habla con los cubanos, estén a favor de castro o no, y no solo leas informaciones parciales de exiliados o de la mafia de Miami antes de soltar esa masa de letras desinformadoras.

Que el socialismo del sistema político cubano se haya declarado de caracter irrevocable en un referendum en 2001 por mas del 90% de los cubanos es algo que sirve para plantársete como un ZAS! en toda la boca.

Joder, que lo que digan en Cuatro o Telecinco no es la realidad, hay que estar allí y hablar con cubanos o estudiar el sistema político de Cuba para saber lo que se dice. Las teles están en manos de multinacionales con intereses económicos y a ellos el socialismo les impide ganar dinero a costa de los ciudadanos, así que lo criticarán.

D

#4 Bien, ¿no?

ChanVader

este hombre no tiene nada que ver con Louis de Funes, no? lol http://es.wikipedia.org/wiki/Louis_de_Funes

Yiteshi

#23 Pero entonces de qué hablas si ni siquiera has ido a Cuba ??? Cuando vayas y veas con tus propios ojos cómo vive la gente allí, nos cuentas qué tal te parece el castrismo.

Yiteshi

#23 Mira, otro "apatrida-mayamero-faccioso pagado por la CIA" acaba de desertar del mar de la felicidad, anda y preguntale a el qué tal es vivir en una dictadura:

http://www.elnuevoherald.com/noticias/america_latina/cuba/story/406249.html

"Quiero sentirme libre, hacer lo que quiera, decidir por mi propia cabeza adónde voy'', afirmó Boza durante una breve entrevista con El Nuevo Herald. "Los jóvenes cubanos no tenemos ningún compromiso con la revolución, simplemente no nos interesa permanecer allí porque no vemos futuro... Y no me atemoriza la crisis económica actual, porque en Cuba nacimos y hemos vivido siempre en crisis".

D

#27 A ver. Cuando publique eran sondeos, pero luego El Pais cambió la noticia y puso directamente que había ganado. Es decir, que el titular que yo tenía puesto no concidía con lo que luego se podía leer. Sólo por eso pedí que se cambiara, además por sugerencia de un comentario (puedes mirar la cronología fácilmente). Cuando El Pais ya publicaba que había ganado en el link de la noticia que yo había puesto esta noticia todavía no estaba publicada.

Pero bueno, si eres feliz pensando que fuiste el más rápido no te voy a quitar ese merito.

D

titiritiriiiii

D
D

#22 No es Karmawhore... es que he pedido que lo cambiaran por la mañana (antes de que se enviara la otra y cuando todavia no habia más que otra duplicada publicada) y no lo han cambiado hasta le mediodia...

D

#29 En primer lugar te hago notar que yo no he publicado esta entrada, me limito a mostrarte las normas del lugar. Y de hecho fui yo quien enlazó la tuya como relacionada en el primer comentario de este hilo. No veas fantasmas donde no los hay.

Y en segundo lugar, ¿cuál de las tres razones que te he explicado en #27 es la que no has entendido? Porque mira que están bien claras.

Lamento tener que constatarte lo evidente, pero para entender tu "karmawhorismo" basta simplemente con ver la mentira que intentaste colar en #18. Por más que te empeñes tú no publicaste esta noticia primero, porque de hecho tú no publicaste esta noticia. ¿Lo quieres más claro?

D

#18 Buen intento, pero tú te has anticipado 4 horas y media a la noticia usando sondeos a pie de urna, y ésta en cambio se basa en el resultado oficial.

Confórmate con que tu entrada haya sido citada en ésta como "relacionada". O si lo prefieres votamos errónea a la tuya por haber publicado la entrada antes de que se produjera la noticia, por haberla manipulado a posteriori y porque ahora resulta que tu titular no coincide con la noticia que enlazaste.

Cuánto "karmawhore" listillo, jo.

Mountains

#2 .. simplemente brutal lol jajaja

D

Leído el resumen del discurso de Funes y da gusto ver políticos con tanto sentido común. Recuerda a Obama (supongo que es la fuente de inspiración de todo político que se precie). También recuerda a Zapatero porque también parecía que tenía sentido común y amplitud de miras, aunque se quedó en que lo parecía.

D

#24, http://es.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

#25, "una constitución que establece un partido e ideología únicos"
En Cuba no se presentan a las elecciones los partidos políticos sino las personas.

"limita la libertad de expresión en un sentido, politiza la educación, niega el habeas corpus"
Anda, igual que aquí en España ¿eh?

"establece una "democracia orgánica" (como la franquista)"
¿me explicas cual es el problema de votar a candidatos por barrios, ayuntamientos y finalmente candidatos a la Asamblea Nacional del Poder Popular?

"impide el voto secreto, y pasa por un filtro de adhesión al régimen a los posibles candidatos?"
El voto es secreto en Cuba, es algo aprovado en los 80. Podrás desinformar a alguien que no tenga ni idea, pero no a mi que sé de lo que estamos hablando.

"legislación donde se establecen penas de prisión para sujetos que aun no han cometido un delito, basándose en una supuesta "peligrosidad""
Leyes similares existen en España y no veo yo que se cacaree la dictadura juancarlista. Aquí quemar fotos del rey o retirar una bandera de España es castigado con penas de cárcel.

#28, esa opinión no es nada original, es un tipo de opinión que ya he escuchado y leído muchas veces.

Yiteshi

#7 No pasa nada...

De Noam Chomsky he leido "Los guardianes de la libertad", "La Segunda guerra fría" y "Estados fallidos", de Ignacio Ramonet no he leido nada. Y sobre rebelion y kaosenlared, mejor no opino.

D

#21, pues no he tenido aún oportunidad de ir a Cuba pero tengo amigos cercanos cubanos tanto afines al sistema político cubano como enemigos y huídos del país. Y tengo mi propia opinión ya no solo por tener todos los puntos de vista sino por haber estudiado su sistema político y sus leyes.

Generalmente no está bien criticar a alguien por una condición personal sin aportar datos que desmientan o rebatan las ideas expresadas por esta persona, algo que pareces hacer cada vez mas a menudo. Yo reconozco que también a veces apelo a las circunstancias personales de los usuarios, pero cuando lo hago siempre me apoyo despues en la exposición de ideas objetivas que rebaten datos de mi rival que considero falsos, con lo cual diferencio entre lo subjetivo y lo objetivo.

Te animo pues, a exponer tus ideas sobre el tema y no solo a desacreditar y difamar al adversario por circunstancias personales.

D

#11 "Mal harían en exportar el régimen chavista en un país que no tiene margen económico para experimentos sociales"

Lo siento...

Les dolía la cabeza y les amputaron las piernas

Hace 15 años | Por --60627-- a independent.typepad.com


América Latina: ¿Socialismo para siempre?
Hace 15 años | Por --60627-- a elsalvador.com

Esgarramanter

Cualquier cosa es mejor que el continuismo en El Salvador y sus politicas fascistas antibandas, que han propiciado la creación y radicalización de las maras. Hasta ahora El Salvador solo era un estado titere de EEUU que solo hacía lo que les mandaban, como castigar brutalmente a chavales de barrio solo por convivir con los mareros.

D

#31 > "En Cuba no se presentan a las elecciones los partidos políticos sino las personas"

> ¿me explicas cual es el problema de votar a candidatos por barrios, ayuntamientos y finalmente candidatos a la Asamblea Nacional del Poder Popular?

En primer lugar, el Partido Comunista no necesita presentarse a las elecciones, porque la constitución cubana le otorga directamente los poderes: "Artículo 5: El Partido Comunista de Cuba es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacía los altos fines de la construcción del socialismo".

Eso por una parte, y por otra, la ley electoral está diseñada de modo que los candidatos son propuestos por unos órganos denominados "Comisiones de Candidaturas", a los que nadie ha elegido y están formados por adeptos del régimen. [Articulo 73-C de la ley electoral cubana].

> "El voto es secreto en Cuba, es algo aprovado en los 80. Podrás desinformar a alguien que no tenga ni idea, pero no a mi que sé de lo que estamos hablando."

El voto no es secreto desde el momento en que se vota a mano alzada en las asambleas de vecinos, en el caso de los asuntos municipales.

En cuanto a las elecciones de diputados nacionales, si bien formalmente está establecido el voto secreto, en la práctica no es así, según las experiencias de varios exiliados.

En todo caso, asumiendo que exista realmente un voto secreto, esto es irrelevante, ya que los candidatos están filtrados de antemano.

> "Anda, igual que aquí en España ¿eh?"

El articulo 53 de la constitución cubana establece que la libertad de expresión está limitada a "los fines de la sociedad socialista".

En el articulo 20.1 de nuestra constitución se reconoce la libertad de expresión sin más. En el 20.2 se establece que "no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa". Y finalmente, el 20.4 establece que el único límite a la libertad de expresión es el respeto a los derechos "al honor, a la intimidad, a la propia imagen" (esto es, los casos de injurias, calumnias, etc.); y en cualquier caso, el Tribunal Constitucional ha establecido que siempre prevalecerá la libertad de expresión, salvo que el ataque a los otros derechos esté cualificadamente justificado.

En cuanto a la educación, el articulo 39 de la constitución cubana señala que ésta se fundamenta "en el ideario marxista y martiano", y tiene como objetivo "promover la educación patriótica y la formación comunista de las nuevas generaciones", estableciendo para ello "la participación en actividades políticas, sociales y de preparación militar".

Eso es politización de la educación.

Nuestra constitución, sin embargo, simplemente establece que la educación "tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales"; no adoctrinar a los niños.

Por otra parte caes en un (falso) tu quoque [http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_tu_quoque], al estilo de los fundamentalistas evangelistas que sostienen que como los musulmanes adoctrinan a sus hijos, ellos tienen derecho a hacer lo mismo con los suyos.

> "Leyes similares existen en España y no veo yo que se cacaree la dictadura juancarlista. Aquí quemar fotos del rey o retirar una bandera de España es castigado con penas de cárcel"

Ahí demuestras que no sabes de lo que estás hablando. Te reto a que me cites un solo precepto del Código Penal donde se castigue a alguien porque presuntamente va a cometer un delito en un tiempo futuro.

Sobre lo segundo que planteas, estás mezclando churras con merinas. El debate era que en Cuba se castiga a gente cuando aún no ha cometido un delito. Los dos casos que expones no son comparables, porque esos sí son delitos ya tipificados, y si los sujetos han quemado una foto del Rey, saben a lo que se enfrentan.

Supongo que los mencionas en plan demagogico, bueno, si te sirve de algo, yo también estoy en contra de que existan esos dos delitos en España, pero ese es otro tema.

Yiteshi

Antes de que salgan a gritar aqui "Patria Socialismo o Muerte" y demás tonterías (fan boys de rebelion.org y kaosenlared, tomen nota), hay que aclarar que el señor Funes es de izquierda moderada, ya en su primer discurso dijo que está comprometido con la estabilidad economica del pais, que velará por la seguridad juridica y respetará la propiedad privada, y que profundizará sus relaciones con EEUU.

Nota: Mauricio Funes fue periodista en CNN.