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#1:
No se ha equivocado. Los que se equivocan son los que sin ganar eso se han creído que eran clase media.
#4:
Pues yo voy a darle toda la razón.
La clase media cobra eso.
La clase baja, que somos todos a los que nos han hecho creer que eramos clase media, cobramos mucho menos.
La clase media cobra eso.
La clase baja, que somos todos a los que nos han hecho creer que eramos clase media, cobramos mucho menos.
#5:
Conclusión: Los políticos viven en minimundos de fantasía. En todas partes.
#16:
#6 #13 La clase alta es gente que tiene más dinero del que sabe contar. Gente que no sabe ni de donde le viene el dinero ... New car? Caviar? I think I'd buy a football team.
La clase es media es gente que con el patrimonio que tiene, podría vivir tranquilamente sin trabajar 5 añitos, incluso más.
La clase baja es gente que depende de un sueldo para llegar a fin de mes.
Y luego están los que viven por debajo del umbral de la pobreza. Pero estos no existen a los ojos de los políticos.
Si, el 97% de la población es pobre o muy pobre (Pero claro, no te lo parece desde tu punta de vista). Digamos que la distribución de la riqueza en la población tiene forma de pirámide con una base muy gruesa.
La clase es media es gente que con el patrimonio que tiene, podría vivir tranquilamente sin trabajar 5 añitos, incluso más.
La clase baja es gente que depende de un sueldo para llegar a fin de mes.
Y luego están los que viven por debajo del umbral de la pobreza. Pero estos no existen a los ojos de los políticos.
Si, el 97% de la población es pobre o muy pobre (Pero claro, no te lo parece desde tu punta de vista). Digamos que la distribución de la riqueza en la población tiene forma de pirámide con una base muy gruesa.
#22:
#4 190.000€ al año sería un sueldo de casi 9.000€ al mes netos (en 12 pagas). Eso no es clase media, es más bien clase media-alta. Con eso te puedes permitir una muy buena casa, un buen coche, algún que otro viaje de lujo y te sobra dinero para ahorrar.
Considero clase media a aquellas familias que llegan a final de mes sin apuros, que se pueden dar algún capricho de vez en cuando, que pueden dedicar una parte de su sueldo a ahorrar y tener un "colchoncito" ante imprevistos aunque no puedan permitirse grandes lujos. Eso se consigue con bastante menos que 9.000€ al mes.
Y considero que es clase baja cuando una familia tiene "apuros" para llegar a fin de mes, aunque pueda ir más o menos tirando.
Considero clase media a aquellas familias que llegan a final de mes sin apuros, que se pueden dar algún capricho de vez en cuando, que pueden dedicar una parte de su sueldo a ahorrar y tener un "colchoncito" ante imprevistos aunque no puedan permitirse grandes lujos. Eso se consigue con bastante menos que 9.000€ al mes.
Y considero que es clase baja cuando una familia tiene "apuros" para llegar a fin de mes, aunque pueda ir más o menos tirando.
#6:
Según esos datos, el 97% de la población es pobre.
Este hombre es el ídolo de rajoy.
Este hombre es el ídolo de rajoy.
#8:
¡Es cierto!
Otra cosa es que penséis que nosotros somos clase media. Si no llegas a esa cantidad eres clase baja a la vista de los políticos.
Otra cosa es que penséis que nosotros somos clase media. Si no llegas a esa cantidad eres clase baja a la vista de los políticos.
Comentarios
No se ha equivocado. Los que se equivocan son los que sin ganar eso se han creído que eran clase media.
#1 La clase media es la gente que tiene como máximo unas deudas equivalentes a 5 o 6 años de su sueldo. No digamos mas tonterías de las que ya se dicen normalmente.
La clase media es la forma de sacar adelante un país y que la gente tenga una vida digna. Por desgracia ahora hay políticos que hacen todo lo posible por acabar con eso y por algún misterio que jamás entenderé hay millones de personas que lo apoyan sin pestañear.
#11 "deudas equivalentes a 5 o 6 años de su sueldo" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No porque sea generalizado eso es clase media.
Nada es clase media sin estabilidad. Estés como estés, y por mucha clase media que se crea alguien, tener deuda como esa (y mucho mejores) no es ser clase media, porque en cuanto se tuerzan las cosas esa deuda se dispara y adiós a tu estabilidad.
Hace años que el crédito se garantizo cargarse toda la clase media vía deuda. Y lo peor es que la gente aplaudía diciendo "que bien pagar a plazas, que bien que me financie"...
#36 El concepto de clase media no me lo he inventado yo. No quieras cambiar las cosas de lo que realmente son.
Otra cosa es que en este país haya un montón de gente que se agachó cuando se repartió el sentido común y dio por bueno hipotecarse por 40 o 50 años.
#40 El problema es dar por bueno hipotecarse, no los 40 o 50 años
La gente se empeña en diferenciar en grupos cuando no los hay. El crédito es el crédito, desde el móvil "financiado" hasta el piso a 40 años, pasando por el portátil en cómodos plazos.
Un compañero de trabajo insistía que no era lo mismo su caso que el de esa gente que siempre se pone de ejemplo (la del piso a 40 años y sobretasado para comprarse un coche, que yo ni nadie de mis allegados conoce uno directamente, pero siempre se alude a él como al monstruo del lago Ness). Pues bien, el decía que era responsable porque no se endeudaba por encima de sus posibilidades porque tenia un trabajo estable y tal y pascual.
¿y de donde cree que saco su trabajo estable? Del calor de una burbuja inmobiliaria y de una demanda creciente que jamas habría sido posible sin esa gente a la que él llamaba irresponsables.
Él se creía responsable y estable y recriminaba a 3º que no fueran como él cuando es al revés, sin esos 3º seria él quien no podría existir.
Cuando se argumenta que la gente debió ser mas responsable y no hipotecarse a 40 años como si los que se hipotecaron a 5 años lo hicieron bien es toda una falacia, porque los que se hipotecaron a 5 jamas lo habrían podido hacer sin los que se hipotecaban a 40.
El problema es el crédito en si mismo. Da igual los años que se hipotecara uno u el otro. El sistema es el mismo.
#1 Yo flipo con algunos...
#1 #4 #8 ... #16 "Si, el 97% de la población es pobre o muy pobre."
¿Pobre? ¿el 97%? Eso será si lo comparás com Botín...
Por "pobre" entiendo yo desde la gente que se las vé para llegar a fin de mes hasta los que mueren de inhanicion.
Si quieres puedes ampliarlo un poco por arriba (ej: gente que llega a fin de mes... mientras no pierda su curro), pero creo que deverías poner el límite el lo que te permite vivir sin pasar apuros; si no, la palabra pierde su significado... ¿o de verdad necesitas 200.000$ para vivir decentemente?
#1 Y ZP dijo que el café costaba 0,80, y Marianico no supo explicar ( o no quiso decir ) cuánto ganaba...
Va ser que los políticos son igual de gilipollas en todas partes...
Pues yo voy a darle toda la razón.
La clase media cobra eso.
La clase baja, que somos todos a los que nos han hecho creer que eramos clase media, cobramos mucho menos.
#4 efectivamente, no hay que confundir la media de la poblacion con la clase media.
Imaginaros esta piramide: campesino-proletariado/ burgesia/ aristocracia. La clase media es la del medio.
#4 190.000€ al año sería un sueldo de casi 9.000€ al mes netos (en 12 pagas). Eso no es clase media, es más bien clase media-alta. Con eso te puedes permitir una muy buena casa, un buen coche, algún que otro viaje de lujo y te sobra dinero para ahorrar.
Considero clase media a aquellas familias que llegan a final de mes sin apuros, que se pueden dar algún capricho de vez en cuando, que pueden dedicar una parte de su sueldo a ahorrar y tener un "colchoncito" ante imprevistos aunque no puedan permitirse grandes lujos. Eso se consigue con bastante menos que 9.000€ al mes.
Y considero que es clase baja cuando una familia tiene "apuros" para llegar a fin de mes, aunque pueda ir más o menos tirando.
Conclusión: Los políticos viven en minimundos de fantasía. En todas partes.
#5 En EEUU más aún, donde curiosamente la inmensa mayoría de congresistas, senadores y presidentes son multimillonarios..
#10 En España son multimillonarios cuando salen
#5 Para uno que dice la verdad, aunque sea por error........
Según esos datos, el 97% de la población es pobre.
Este hombre es el ídolo de rajoy.
#6 #13 La clase alta es gente que tiene más dinero del que sabe contar. Gente que no sabe ni de donde le viene el dinero ... New car? Caviar? I think I'd buy a football team.
La clase es media es gente que con el patrimonio que tiene, podría vivir tranquilamente sin trabajar 5 añitos, incluso más.
La clase baja es gente que depende de un sueldo para llegar a fin de mes.
Y luego están los que viven por debajo del umbral de la pobreza. Pero estos no existen a los ojos de los políticos.
Si, el 97% de la población es pobre o muy pobre (Pero claro, no te lo parece desde tu punta de vista). Digamos que la distribución de la riqueza en la población tiene forma de pirámide con una base muy gruesa.
#16 yo añadiria a eso que la alta sin trabajar ni variar su tren de vida
la media 5 años sin variar tren de vida
¡Es cierto!
Otra cosa es que penséis que nosotros somos clase media. Si no llegas a esa cantidad eres clase baja a la vista de los políticos.
Serán hogares muy numerosos, vamos con 10 personas trabajando.
#2 Al sueldo actual me sale que son por lo menos 14 personas trabajando.
El sueldo medio por hogar estadounidense está más cerca de los 50.000$, que son 4 ó 5 veces menos http://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States Para Romney, que está pudrido de dinero, 250.000$ le deben de parecer calderilla.
En EEUU, la mayoría se cree que son la clase media. No hay clase trabajadora, porque eso es de países comunistas. Si ganas de 30.000$ para arriba, estás en la clase media estadounidense.
"Los asesores de Romney rectifican y dicen que habla de ingresos por hogar, no individuales."
Con jefes así, hay días que es dura, la vida de los asesores...
190 0000 euros al año, aunque fuera por hogar y contando que trabajen 5 sigue siendo una auténtica pasada. Dudo que en España sean ni el 1% de la población.
Una de las promesas electorales del candidato republicano a la presidencia de EEUU, Mitt Romney, es bajar los impuestos a la clase media.
Eso lo explica todo, ¿no?
Ahora entiendo que tengan tantos asesores detrás dictando: cada vez los escogen más idiotas.
Y mira que dudaba que encontraran a alguien más tonto que Busx, pero por lo visto para la estupidez la única frontera es el infinito.
http://es.wikipedia.org/wiki/Clase_media
"En el análisis weberiano, entre la inteligencia técnica —profesionales y técnicos de cuello blanco, que no disponen de capital propio pero sí de habilidades a partir de las cuales pueden obtener rentas apreciables— y la pequeña burguesía, la clase formada por los poseedores de capital que sin embargo no pueden evitar el trabajar ellos mismos en su explotación."
"Podríamos definir a la clase media, según la teoría marxista, como aquel sector social de trabajadores que son dueños de sus propios medios de producción, o al revés: aquel sector social de los dueños de los medios de producción, cuya fortuna no da para contratar obreros, por lo que es el mismo quien trabaja los medios y se dedica a la producción de mercancías."
Aunque a mi me gusta la definición de la RAE
http://lema.rae.es/drae/?val=clase
"Conjunto social integrado por personas cuyos ingresos les permiten una vida desahogada en un mayor o menor grado."
Vía: ceoe-clase-media-espanola-tiene-mas-700-000-euros/1#c-22
CEOE: "La clase media española tiene más de 7...
rtve.es#46 http://www.lanacion.com.ar/1503485-mitt-romney-el-perfecto-mormon-que-luchara-con-obama-por-la-casa-blanca
"Mitt Romney vivió en París el levantamiento juvenil de Mayo del 68. No como un agitador más, sino como un misionero mormón tratando de convencer a los franceses de que el consumo de vino y el sexo fuera del matrimonio son pecados"
Eso sin contar que viene de una familia muy religiosa, los discuritos que se marca, y a que dentro de los E.E.U.U. los mormones tienen una fama, en mi opinion merecida, de ser bastante "estrictos" con eso de la religión.
El titular es erróneo. Lo que dice Romney es que la clase media cobra MENOS de 200000. Aquí la fuente original: http://news.yahoo.com/exclusive-romney-debates-obama-things-arent-true-105805916--abc-news-politics.html
(Correction, 11:34 am: A previous version of this article said that Mitt Romney defined middle income as between $200,000 and $250,000 a year. In fact, Romney defined middle income as that salary range "and less.")
En el bonito discurso político que nos han vendido se ha dividido a la población en clase alta, media o baja. Conocen tan bien la psicología de la masa que saben que entre esas tres opciones raramente nos calificaremos como clase baja: "¡Yo no soy clase baja! ¡Si hasta tengo aire acondicionado en casa!"
En cambio, si retomamos ese lenguaje que tanto miedo les da y al que tachan de anticuado, y preguntas a la ciudadanía si es clase burguesa, pequeño burguesa, clase media o clase trabajadora, el resultado cambia. La inmensísima mayoría es (somos) clase trabajadora, la base de la pirámide.
Es su neolengua. Aquí no se habla ya de clases sociales y lucha de clases porque no conviene a las instituciones políticas y mediáticas, y así hemos sido convenientemente adiestrados. Y lo mismo con los conceptos izquierda-derecha.
Ya abriremos los ojos a palos y a hambre.
a mi ese tio no me gusta nada.
es clavaito a uno que sale en una pelicula que apreta el boton rojo.
Los asesores rectifican y reconocen que solo sabe contar hasta 12
Romney acaba de cagarla.
Quitarle un 0 a la cifra y esa es la clase media española. Fijaos que buenos son los cabrones. Han hecho que nos creamos que cobrar 1.000€ al mes ya está bastante bien. Cualquier cosa que supere eso es "extraordinario". Y estamos hablando de 12.000€ al año, lo que ellos en un mes. Es increíble.
#26 Ya acumula bastantes perdidas de votantes. Después de lo de las cuentas fiscales que destapó Obama...
#26 Y también la ha cagado con lo de la embajada en Libia
http://www.guerraeterna.com/espectacular-gol-de-romney-en-propia-puerta/
Y aún así Obama no lo tiene fácil.
¡Bah! En España tienen 700000 en el banco ... CEOE: "La clase media española tiene más de 700.000 euros"
CEOE: "La clase media española tiene más de 7...
rtve.es200 000 dólares por hogar ya sigue siendo una burrada. Los políticos no viven aquí, es como si fuesen de otro planeta. Tanto en Estados Unidos como en España.
"Eso sería en tiempos del abuelo Patxi"...
¡¡¡200.000 dolares!!! Acabo de descubrir que soy pobre
Y tiene razón. Tomad conciencia: sois obreros.
El concepto de clase media que él conoce si que cobra eso. Imaginaos la clase alta, y los que están por encima.
Puto imbécil. Just sayin'
Parece que ya nadie se acuerda de la clase obrera, a la cual pertenecemos la mayoría.
Con un trabajo estable que me permite vivir, me parecería una ofensa a la clase baja decir que pertenezco a ese grupo. Con mi mierda de sueldo desde luego no soy clase media. Reivindico la clase obrera!!!
si es que ha dicho la verdad......una cosa mas eso es antes de pagar impuestos
#28 Eso que no hace Romney.
A ver aquí el problema está en... ¿Quién define qué son las diferentes clases sociales y cómo diferenciarlas? O se hace eso bien si se quiere hablar en ese sentido de clases, o no se pude hablar de clases en ese sentido, o el concepto de clase social ha caducado y debería de ser renovado.
Tercer mundo, segundo mundo, clase media, alta, baja, sur, norte, frontera, encargado, currelas, pringao, científico, universitario, telepizza, yes, we can...
Tras esas palabras, declaro que los ultra fachas de EEUU son imbéciles acabados... creía que los de España eran insuperables, me equivoqué.
Definitivamente ahora lo entiendo ... viven en otra dimension
Otro payaso al que hay que aguantar.
Con Obama lo tenemos negro, pero con este tipejo...
Tiene toda la razón, otra cosa es que la realidad se empeñe en negársela...
Pude que haya exagerado, aunque peor es lo de quienes se creen clase media ganando 1500 euros.
Un hogar no, los doce primeros miembros de una familia en la que trabajen los doce... manda narices...
Comprobación matemática:
Supongamos que una persona normal gana en EEUU 2000$ mensuales brutos, que al cambio serán unos 1800€ no sé a cuánto está el cambio hoy por hoy, pero el euro está por encima. Luego son 12 meses, sin pagas extras ni nada, a pelo, saldría 24.000$ anuales por trabajador, hasta llegar a los 240.000 que dice este individuo, sería necesario 10 personas trabajando en una sola casa, por lo que en principio sólo las familias con 8 churumbeles llegarían a la cantidad. Pero ahora supongamos, que el núcleo familiar formado por la madre y el padre tenían unos 22-24 años cuando se establecieron como pareja, a 1 año por nacimiento, se requieren 8 años para obtener los 10 miembros, en resumen para ser clase media en EEUU se necesita: 1º Vivir en pareja 2º Tener 8 hijos 3º Tener al menos 30 años 4º Un monovolumen 5º Una casa grande de cojones. O es esto, o es que Roomey vive en una dimensión paralela, aunque Zapatero dijo también que los cafés salian por 2€, conclusión: Los políticos son aliens y están acostumbrados a vivir en otra galaxia.
Si te puedes pagar la hipoteca de un piso de 560.000 euros en menos de 5 años, no eres clase media...
Hala, ya me habéis deprimido. Ahora resulta que soy clase baja, con lo feliz que era yo siendo clase media.
Eso sí, más me deprimiré cuando el tal Romney gane las elecciones
Claro que si; de la misma forma que en España el café cuesta 50c, la comida del mes 30€ y los salarios medios son de 6.000€/mes. Claaaaro. Las gilipolleces que hay que decir para ganar votos de vuestro juego tán "democrático"
Clase baja: quien por no ser dueño de los medios de producción vende su fuerza de trabajo para ganar dinero para vivir
Clase media: el que dirige la empresa donde curran los de abajo
Clase alta: los propietarios de empresas con varias plantas de producción
Sé que dejo muchos grupos fuera, pero se pone a cada cual en un nivel según la pasta que tenga y los ingresos que obtenga y cuadra bastante bien.
Así lo veo al menos yo...
En españa a partir de 100.000$ anuales. Casa pagada ( o varias) y ahorros como para permitirse vivir como un hipotecado mileurista si deseara no trabajar durante el resto de su vida.
#18 Calculo yo que para vivir como un mileurista hipotecado bastan 250K € en depósito al 4-5%
Si eso no lo cobra ni Rajoy. ¿en que mundo vive este?
#30 Rajoy entre su chiringuito de registrador de propiedad,sueldo del partido y sueldo de presidente se lleva mas de 300.000. Aunque bien cierto es que cuando se vaya ganara mas como Asesor de alguna de nuestras grandes empresas.
Esa es la mentalidad de la derecha rancia - católica.
#12 ¿Católica? Pero si este hombre es un fanático Mormón.
#21 ¿Te consta que sea «fanático»? Yo creo que el tema mormón se la trae al pairo.
#21 Son la misma mierda.
#12 Vaya toda la mierda católica me ha votado negativo. Vamos escoria seguid con este.