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#6:
Honestamente, mejor para él. Al mejor científico de Uganda nadie le recomendaría abandonar el MIT para ir a hacer ciencia a Uganda. Y España es más Uganda que el MIT.
#7:
Bueno, eso es un clásico de la lotería de las evaluaciones. Y también pasa que le dan el Cajal a alguien y al final del programa no lo evalúan positivamente "por ser muy disperso", y poco más tarde resulta que lo llaman del Reino Unido para montarle su propio centro de investigación (http://www.elcorreogallego.es/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=11&Itemid=46&idNoticia=313799).
El verdadero problema es que este año han recortado brutalmente las plazas del programa Cajal (de 250 a 175) en un momento en el que tampoco hay salidas por otro lado (plazas en las universidades, programas autonómicos,...). Se está quedando fuera gente con CVs impresionantes, lo de este chico no es un caso aislado, un "despiste" ni mucho menos.
El verdadero problema es que este año han recortado brutalmente las plazas del programa Cajal (de 250 a 175) en un momento en el que tampoco hay salidas por otro lado (plazas en las universidades, programas autonómicos,...). Se está quedando fuera gente con CVs impresionantes, lo de este chico no es un caso aislado, un "despiste" ni mucho menos.
#2:
Es que en el curriculum le faltaba poner que era hijo de, concuñado segundo de, primo tercero por parte de consuegro de, o que estaba politicamente comprometido con el Gobierno (acreditable con el carnet "de socio" correspondiente) desde.
La "comisión nacional de expertos" tiene toda la pinta de estar formada por políticos y familiares de estos (o miembros del partido tipo Carromero) cuyo único mérito reside en la hidalguía. Si no, no se entiende que pase esto.
La "comisión nacional de expertos" tiene toda la pinta de estar formada por políticos y familiares de estos (o miembros del partido tipo Carromero) cuyo único mérito reside en la hidalguía. Si no, no se entiende que pase esto.
#21:
#2 #18 #19 No se trata de eso. Esta noticia evidencia otro problema, probablemente le ganó gente con mejor cv, pero mayor que él, con más experiencia, y que a sus 40 años tiene que pegarse por estos contratos porque no hay plazas ni ganas de ponerlas.
Sumado a que se han incumplido los compromisos de estabilización de los "cajales" anteriores.
Sumado a que se han incumplido los compromisos de estabilización de los "cajales" anteriores.
#59:
Yo tengo una amiga que formó parte del equipo de investigación que ganó hace años el Nobel de Física, para dar una idea de su currículum y aptitudes.
Por cuestiones personales y familiares decidió regresar a España, y ahí se encontró la sorpresa. Mientras en las mejores universidades de EE. UU. se daban de tortas por tenerla, cuando llegó aquí su sorpresa fue que hacían al revés, no sabían cómo quitársela de encima porque era demasiado brillante y la veían como una competencia demasiado insalvable para el primo de/cuñado de/sobrino de (AKA personillas a las que enchufar)... y se le sumaba eso, no era familiar ni amiga ni cuñada de ningún rector ni de nadie.
Al final, la cogieron en una pequeña universidad de provincias en donde el amiguismo es más tenue y en donde su currículum por si solo le ha dado categoría a esa universidad.
Este es uno de los grandes males de España, el amiguismo, el chanchulleo y el administrar las cosas como feudos o cortijos en donde colocar a "mi gente", aunque "mi gente" sea un grupo de incompetentes y aunque suponga entonces que la gente realmente válida no tenga la más mínima oportunidad, pues los criterios de selección no son curriculares sino que se basan en tráfico de influencias, redes clientelares o simplemente enchufismo.
Por cuestiones personales y familiares decidió regresar a España, y ahí se encontró la sorpresa. Mientras en las mejores universidades de EE. UU. se daban de tortas por tenerla, cuando llegó aquí su sorpresa fue que hacían al revés, no sabían cómo quitársela de encima porque era demasiado brillante y la veían como una competencia demasiado insalvable para el primo de/cuñado de/sobrino de (AKA personillas a las que enchufar)... y se le sumaba eso, no era familiar ni amiga ni cuñada de ningún rector ni de nadie.
Al final, la cogieron en una pequeña universidad de provincias en donde el amiguismo es más tenue y en donde su currículum por si solo le ha dado categoría a esa universidad.
Este es uno de los grandes males de España, el amiguismo, el chanchulleo y el administrar las cosas como feudos o cortijos en donde colocar a "mi gente", aunque "mi gente" sea un grupo de incompetentes y aunque suponga entonces que la gente realmente válida no tenga la más mínima oportunidad, pues los criterios de selección no son curriculares sino que se basan en tráfico de influencias, redes clientelares o simplemente enchufismo.
#29:
no quiero hacer de abogado del diablo, pero dan 175 contratos Ramon y Cajal para todas las especialidades científicas. Concurre gente de todas las edades, y en Ciencia el CV aumenta con el tiempo generalmente (mas papers, mas citas, mas proyectos dirigidos..)
Resumiendo, que igual el chaval es el mejor ciéntifico joven de europa, pero si hay 175 becas para todos los campos a lo mejor había 3 para física de partículas y le pasaron tres señores de 40 años con 150 papers, 4 tesis dirigidas etc..
Es decir, el drama es que la falta de oportunidades ya deja fuera incluso a gente tan extremadamente válida como este señor (sin tener en cuenta el nepotismo, esa es otra historia..)
#21 acabo de leerte..pues eso
Resumiendo, que igual el chaval es el mejor ciéntifico joven de europa, pero si hay 175 becas para todos los campos a lo mejor había 3 para física de partículas y le pasaron tres señores de 40 años con 150 papers, 4 tesis dirigidas etc..
Es decir, el drama es que la falta de oportunidades ya deja fuera incluso a gente tan extremadamente válida como este señor (sin tener en cuenta el nepotismo, esa es otra historia..)
#21 acabo de leerte..pues eso
#72:
#48 No, te explico. Tu acabas tu licenciatura en 5 años, con suerte, y te plantas en los 23-24 años. Luego, gracias a la mierda de Bolonia, haces un máster, que además ahora los están poniendo ya de 2 años, y tienes 25 o 26.
Luego, si tienes una nota media como para ser Máster del Universo, consigues una beca de investigación de tres años (porque a partir de 2012 son de 3, trabajas 4 y cobras 3 básicamente) y te plantas en 28-29 años, y a esta edad es a la que se considera en la práctica que empieza tu carrera investigadora.
Luego, con suerte, conoces a alguna chica encantadora, seguramente también del gremio porque mucho tiempo no te queda para salir, y cuando tengáis 35 os planteáis casaros, y cuando lleguéis a los 40, y todavía sin puesto estable, tener niños.
Y todo esto por amor a la Ciencia, y en muchos casos (como el mío) también por mejorar la vida del prójimo.
Y cobrando un Sueldo de Mierda (SdM) toda la vida si te quedas en España.
Lo que no te cuentan, o prefieres ignorar, es que el prójimo suele ser un orangután ignorante a los únicos que valora son a Messi, a Ronaldo, y a los pazguatos de HMYV.
Y que llora cuando a su niño le detectan una enfermedad rara, pero sigue votando a los partidos que apoyan los recortes en la investigación de enfermedades raras.
Luego, si tienes una nota media como para ser Máster del Universo, consigues una beca de investigación de tres años (porque a partir de 2012 son de 3, trabajas 4 y cobras 3 básicamente) y te plantas en 28-29 años, y a esta edad es a la que se considera en la práctica que empieza tu carrera investigadora.
Luego, con suerte, conoces a alguna chica encantadora, seguramente también del gremio porque mucho tiempo no te queda para salir, y cuando tengáis 35 os planteáis casaros, y cuando lleguéis a los 40, y todavía sin puesto estable, tener niños.
Y todo esto por amor a la Ciencia, y en muchos casos (como el mío) también por mejorar la vida del prójimo.
Y cobrando un Sueldo de Mierda (SdM) toda la vida si te quedas en España.
Lo que no te cuentan, o prefieres ignorar, es que el prójimo suele ser un orangután ignorante a los únicos que valora son a Messi, a Ronaldo, y a los pazguatos de HMYV.
Y que llora cuando a su niño le detectan una enfermedad rara, pero sigue votando a los partidos que apoyan los recortes en la investigación de enfermedades raras.
#9:
Si quiere quedar en España, no será tan inteligente como dicen.
#33:
Este año han concurrido a la beca casi 6500 candidatos [1], y solo había 175 ayudas. Eso da muy pocas posibilidades de conseguir una, incluso con un curriculum excelente. La nota más baja ha sido un 91,5 [2], y la reserva se ha quedado en 87,2. Es una beca altamente competitiva, y en la que solo los investigadores con más experiencia y más publicaciones suelen tener suerte. Me imagino que este ha sido el motivo real, y no que Diego esté poco preparado. Le deseo suerte en futuras ediciones de la beca.
[1] http://www.idi.mineco.gob.es/portal/site/MICINN/menuitem.791459a43fdf738d70fd325001432ea0/?vgnextoid=d24669dad3f88310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextchannel=48a9282978ea0210VgnVCM1000001034e20aRCRD&vgnextfmt=formato2&id3=a93669dad3f88310VgnVCM1000001d04140a____
[2] http://www.idi.mineco.gob.es/portal/site/MICINN/menuitem.791459a43fdf738d70fd325001432ea0/?vgnextoid=d24669dad3f88310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextchannel=48a9282978ea0210VgnVCM1000001034e20aRCRD&vgnextfmt=formato2&id3=1b707638dd39b310VgnVCM1000001d04140a____
[1] http://www.idi.mineco.gob.es/portal/site/MICINN/menuitem.791459a43fdf738d70fd325001432ea0/?vgnextoid=d24669dad3f88310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextchannel=48a9282978ea0210VgnVCM1000001034e20aRCRD&vgnextfmt=formato2&id3=a93669dad3f88310VgnVCM1000001d04140a____
[2] http://www.idi.mineco.gob.es/portal/site/MICINN/menuitem.791459a43fdf738d70fd325001432ea0/?vgnextoid=d24669dad3f88310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextchannel=48a9282978ea0210VgnVCM1000001034e20aRCRD&vgnextfmt=formato2&id3=1b707638dd39b310VgnVCM1000001d04140a____
#73:
#48 si empiezas la carrera con 18 y tiene 5 años (pongamos), se acaba a los 23. El doctorado son 4 años normalmente, aunque la financiación tarda en llegar y prácticamente pierdes la mitad del primer año (a mí me llegó la beca en abril y comencé en septiembre). Pongamos 4 años y medio (27.5 años). El contrato Ramón y Cajar exige 2 años (mínimo) de experiencia postdoctoral, con lo que ya nos ponemos en 29.5 años (y suponiendo que no ha habido un período de espera entre el doctorado y el postdoc, que normalmente algo hay). Así que, no, 30 años es "lo normal". Incluso yo diría que esos parámetros son de ser joven.
#51:
#7 Existe otro problema. En España estas evaluaciones son en gran medida "al peso": número de papers, participación en proyectos, número de patentes, número de capítulos de libros...
Así, en muchos casos se favorece a alguien que lleva mucho tiempo publicando en alguna universidad española que a un joven científico, que pese a llevar menos tiempo, tiene publicaciones de gran impacto (por ejemplo, el número de citas de tus publicaciones en general no se valora). Como he dicho... "al peso".
Así, en muchos casos se favorece a alguien que lleva mucho tiempo publicando en alguna universidad española que a un joven científico, que pese a llevar menos tiempo, tiene publicaciones de gran impacto (por ejemplo, el número de citas de tus publicaciones en general no se valora). Como he dicho... "al peso".
#104:
Es muy sencillo, es un trabajador que no genera dinero a cortísimo plazo, es decir, no va a dar un pelotazo como pueden darlo otros construyendo una macrourbanización o un complejo de casinos.
Y eso en España, no nos da confianza. A nosotros lo que nos gusta es la cultura del pelotazo, del pan para hoy y mañana.. bueno, en mañana no me paro ni a pensar.
Que igual dentro de unos años del trabajo de este físico y otros tantos cerebros españoles repartidos por el mundo, se derivan aplicaciones industriales que pueden levantar toda una industria sólida y productiva para los próximos 100 años? Bueno, a nosotros nos la sopla, permitimos construir más cerca de la playa y ya tenemos pasta para reventar de aquí a cinco años. La gente contenta por tener curro precario para unos años, votando agradecida a los políticos de turno que a la vez se congratulan de ser reelegidos lo justo para que les de tiempo a colocar al resto de la familia e irse a alguna multinacional a la que hayan beneficiado y dentro de cinco o diez años.. bueno, repetimos el ciclo.
España es así.
Y eso en España, no nos da confianza. A nosotros lo que nos gusta es la cultura del pelotazo, del pan para hoy y mañana.. bueno, en mañana no me paro ni a pensar.
Que igual dentro de unos años del trabajo de este físico y otros tantos cerebros españoles repartidos por el mundo, se derivan aplicaciones industriales que pueden levantar toda una industria sólida y productiva para los próximos 100 años? Bueno, a nosotros nos la sopla, permitimos construir más cerca de la playa y ya tenemos pasta para reventar de aquí a cinco años. La gente contenta por tener curro precario para unos años, votando agradecida a los políticos de turno que a la vez se congratulan de ser reelegidos lo justo para que les de tiempo a colocar al resto de la familia e irse a alguna multinacional a la que hayan beneficiado y dentro de cinco o diez años.. bueno, repetimos el ciclo.
España es así.
#38:
Creo que se están mezclando churras con merinas. El chaval ha recibido el premio al mejor físico experimental JOVEN de Europa, lo cual no quiere decir que tenga curriculum suficiente para un contrato Ramón y Cajal, pues en este país hay muchos científicos de mas edad con infinitamente más trabajos realizados y más reconocimiento.
#27:
Pues viendo como esta el asunto, yo creo que el que le denegaran la beca Ramon y Cajal es una de las mejores cosas que le ha podido pasar... con su CV no ha tenido problema ninguno en entrar en una de los mejores centros de investigacion de su area, y la EPS y el CERN le reconocen su trabajo.
En caso de que le hubieran dado la RyC y el la hubiera aceptado... puede que se viera fuera a mitad de programa, con mucho menos dinero o que no le pagaran directamente (recortes en ciencia)... o peor a un, terminar y no poder ir a ningun otro sitio a investigar (y no tener posibilidad de trabajo en España). Las becas de investigacion en España estan en una situacion muy precaria.
Lo mejor es que se la hubieran dado por su impresionate CV, como debiera ser, y que el la hubiera rechazado, por tener la posibilidad de irse a algun cetro de investigacion con mejores condiciones.
En caso de que le hubieran dado la RyC y el la hubiera aceptado... puede que se viera fuera a mitad de programa, con mucho menos dinero o que no le pagaran directamente (recortes en ciencia)... o peor a un, terminar y no poder ir a ningun otro sitio a investigar (y no tener posibilidad de trabajo en España). Las becas de investigacion en España estan en una situacion muy precaria.
Lo mejor es que se la hubieran dado por su impresionate CV, como debiera ser, y que el la hubiera rechazado, por tener la posibilidad de irse a algun cetro de investigacion con mejores condiciones.
Comentarios
Honestamente, mejor para él. Al mejor científico de Uganda nadie le recomendaría abandonar el MIT para ir a hacer ciencia a Uganda. Y España es más Uganda que el MIT.
#6. Uganda no es España.
Bueno, eso es un clásico de la lotería de las evaluaciones. Y también pasa que le dan el Cajal a alguien y al final del programa no lo evalúan positivamente "por ser muy disperso", y poco más tarde resulta que lo llaman del Reino Unido para montarle su propio centro de investigación (http://www.elcorreogallego.es/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=11&Itemid=46&idNoticia=313799).
El verdadero problema es que este año han recortado brutalmente las plazas del programa Cajal (de 250 a 175) en un momento en el que tampoco hay salidas por otro lado (plazas en las universidades, programas autonómicos,...). Se está quedando fuera gente con CVs impresionantes, lo de este chico no es un caso aislado, un "despiste" ni mucho menos.
#7 Pues que le digan que no hay plazas, pero que no insulten su inteligencia (nunca mejor dicho) diciéndole que "no da el nivel".
#7 Existe otro problema. En España estas evaluaciones son en gran medida "al peso": número de papers, participación en proyectos, número de patentes, número de capítulos de libros...
Así, en muchos casos se favorece a alguien que lleva mucho tiempo publicando en alguna universidad española que a un joven científico, que pese a llevar menos tiempo, tiene publicaciones de gran impacto (por ejemplo, el número de citas de tus publicaciones en general no se valora). Como he dicho... "al peso".
#51 Pues los comités de evaluación llevan pidiendo durante años al Ministerio que les dejen entrevistar a los candidatos, y el Ministerio les niega la mayor (falta de presupuesto). Si lo hacen "al peso" es por falta de medios, no de voluntad.
Es que en el curriculum le faltaba poner que era hijo de, concuñado segundo de, primo tercero por parte de consuegro de, o que estaba politicamente comprometido con el Gobierno (acreditable con el carnet "de socio" correspondiente) desde.
La "comisión nacional de expertos" tiene toda la pinta de estar formada por políticos y familiares de estos (o miembros del partido tipo Carromero) cuyo único mérito reside en la hidalguía. Si no, no se entiende que pase esto.
#2 O tener experiencia de camarero
Pues le han hecho un favor, seguro que es mucho mas feliz sin jefes españoles, en una de las mejores instituciones de su area y encima puede fumar petas legalmente.
#12 tienes algun problema con los camareros? a algunos no nos a kedado mas remedio que trabajar detras de una barra, ahi te veria ver dando el callo a ver si aguantas mas de dos putos dias.
#22 no tengo ningún problema con los camareros. Simplemente parece que este gobierno (y los anteriores) sólo tengan políticas para fomentar el turismo y ayudar los sectores de hosteleria. Deberían preocuparse por otros sectores más que parece que no existan.
PD= no he trabajado de camarero pero a cambio he trabajado de mozo de almacén descargando trailers durante mas de 8 horas diarias. Así que sí, yo también me he desplomado trabajando.
PD= paz
#12 En realidad, ¿no habrás querido decir "Carromero"?
#2 #18 #19 No se trata de eso. Esta noticia evidencia otro problema, probablemente le ganó gente con mejor cv, pero mayor que él, con más experiencia, y que a sus 40 años tiene que pegarse por estos contratos porque no hay plazas ni ganas de ponerlas.
Sumado a que se han incumplido los compromisos de estabilización de los "cajales" anteriores.
no quiero hacer de abogado del diablo, pero dan 175 contratos Ramon y Cajal para todas las especialidades científicas. Concurre gente de todas las edades, y en Ciencia el CV aumenta con el tiempo generalmente (mas papers, mas citas, mas proyectos dirigidos..)
Resumiendo, que igual el chaval es el mejor ciéntifico joven de europa, pero si hay 175 becas para todos los campos a lo mejor había 3 para física de partículas y le pasaron tres señores de 40 años con 150 papers, 4 tesis dirigidas etc..
Es decir, el drama es que la falta de oportunidades ya deja fuera incluso a gente tan extremadamente válida como este señor (sin tener en cuenta el nepotismo, esa es otra historia..)
#21 acabo de leerte..pues eso
#21, #29 Puede ser que haya sido por lo que vosotros decís... Y en ese caso los "expertos" deberían matizar sus conclusiones con un escueto "este año no toca, es muy joven, ya se la daremos más adelante"; porque lo de "no da la media", suena demasiado a "no da la talla"; y como parece claro que si da la talla como investigador, los que o no dan la talla o cualquier otro supuesto más infame, son los de la comisión de expertos.
Por cierto; habría que revisar hasta que edad se considera "joven" a un ser humano¡! es decir, un criterio más europeo acorde con la actual esperanza de vida o el que aplican a la hora del "bono bus". No es serio que para una cosas se es joven hasta los 30 años, para otras hasta los 40 años y que mi madre llame jóvenes a los de 50 años
#29 En España pasa esto esto, en Suecia y en USA... hoy en día la competitividad es brutal y la edad no importa porque lo que interesa es coger al mejor y que lo pueda demostrar, no al que tenga más potencial por lo que haya hecho o tenga... si no tiene un buen (buen en el sentido de completo, amplio y sólido) currículo, no vales.
El mundo de la investigación es así, es una lucha de hienas donde no importa el potencial que tenga una persona o que la idea del proyecto presentado (una noticia similar similar se podía hacer de las calificaciones de los proyectos para el FP7...).
#21 ¿Eres adivino? Que puestos a probables puedes ir desmintiendo todas las noticias de hoy
#85 No, no soy adivino; pero sé cómo se hacen esas evaluaciones y cómo de extensos son los cv que se evalúan; sé que las hacen comités científicos internacionales; nada que ver con política, te lo aseguro.
En todo caso podría influir la concepción científica del evaluador, pero sin política.
#21 Y una corrección a la noticia, que el premio lo sacó de la sección de Física de Altas energías de la EPS, no de la EPS general
http://eps-hepp.web.cern.ch/eps-hepp/other-prize-awards.php
Supongo que una Juan de la Cierva, o una Cajal más adelante, la sacará fácilmente si sigue así.
Saludos
#2 En este pais tienes muchas más oportunidades si eres “hijo de”, sobre todo hijo de puta.
#2 Siempre digo que uno de los principales problemas de este país es el enchufismo y que no existe la meritocracia.
Por eso estamos dirigidos por mediocres en el plano político y comandados por mediocres en el plano empresarial.
Hace años un amigo mío ( Químico, varios masters 4 idiomas) fue candidato a jefe de producto de una planta química que iba a producir un cierto tipo de polímero y fue rechazado.
Pues resulta que entre sus credenciales estaba una carta del tío que había inventado el polímero diciendo que el amigo mío había sido su ayudante de postgrado durante el proceso de elaboración del polímero, o sea que le había ayudado durante el desarrollo y mismo así lo rechazaron. Rechazan de jefe de planta al ayudante del tío que inventó lo que iban a producir.
¿Cómo se explica esto?
PD. Mi amigo tiro la toalla y se fue del país y eso pasó hace unos 10 años….
Si quiere quedar en España, no será tan inteligente como dicen.
#9 Pues yo me quiero quedar en España pero me veo forzado a marcharme. Al menos mi Galicia es una tierra preciosa y de un clima excepcional, además de donde viven mi familia y amigos.
#68 Idem, también quiero quedarme en Galicia para no tener que sentir la "morriña" de nuevo pero están forzándonos a largarnos.
#9 Pareces querer decir que si uno se convierte en un prodigio tiene que exiliarse forzosamente, como en tiempos de Franco ocurría.
En lugar de decir que habría que tirar a toda la gentuza que nos gobierna con una neurona compartida entre todos los políticos, te atreves a decir que la gente se vaya de su tierra.
No se como la gente te ha podido votar positivo (no te preocupes que yo no te votaré negativo).
#9 Porque como todo el mundo sabe, para ser superchupi en esta vida tienes que irte fuera, aunque seas feliz en tu tierra. Hay que sacrificarse por la causa mayor, como buena pieza del mecanismo.
Lo triste es que tenga que ser así por el estúpido motivo de que tenemos imbéciles en los órganos de gobierno.
#9 te voto positivo porque entiendo que es un chiste. Humor negro le llaman.
Yo tengo una amiga que formó parte del equipo de investigación que ganó hace años el Nobel de Física, para dar una idea de su currículum y aptitudes.
Por cuestiones personales y familiares decidió regresar a España, y ahí se encontró la sorpresa. Mientras en las mejores universidades de EE. UU. se daban de tortas por tenerla, cuando llegó aquí su sorpresa fue que hacían al revés, no sabían cómo quitársela de encima porque era demasiado brillante y la veían como una competencia demasiado insalvable para el primo de/cuñado de/sobrino de (AKA personillas a las que enchufar)... y se le sumaba eso, no era familiar ni amiga ni cuñada de ningún rector ni de nadie.
Al final, la cogieron en una pequeña universidad de provincias en donde el amiguismo es más tenue y en donde su currículum por si solo le ha dado categoría a esa universidad.
Este es uno de los grandes males de España, el amiguismo, el chanchulleo y el administrar las cosas como feudos o cortijos en donde colocar a "mi gente", aunque "mi gente" sea un grupo de incompetentes y aunque suponga entonces que la gente realmente válida no tenga la más mínima oportunidad, pues los criterios de selección no son curriculares sino que se basan en tráfico de influencias, redes clientelares o simplemente enchufismo.
#59 Tengo una amiga con exactamente la misma historia y me pregunto si sera la misma. Alcala de Henares?
Biba Hespaña.
Este año han concurrido a la beca casi 6500 candidatos [1], y solo había 175 ayudas. Eso da muy pocas posibilidades de conseguir una, incluso con un curriculum excelente. La nota más baja ha sido un 91,5 [2], y la reserva se ha quedado en 87,2. Es una beca altamente competitiva, y en la que solo los investigadores con más experiencia y más publicaciones suelen tener suerte. Me imagino que este ha sido el motivo real, y no que Diego esté poco preparado. Le deseo suerte en futuras ediciones de la beca.
[1] http://www.idi.mineco.gob.es/portal/site/MICINN/menuitem.791459a43fdf738d70fd325001432ea0/?vgnextoid=d24669dad3f88310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextchannel=48a9282978ea0210VgnVCM1000001034e20aRCRD&vgnextfmt=formato2&id3=a93669dad3f88310VgnVCM1000001d04140a____
[2] http://www.idi.mineco.gob.es/portal/site/MICINN/menuitem.791459a43fdf738d70fd325001432ea0/?vgnextoid=d24669dad3f88310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextchannel=48a9282978ea0210VgnVCM1000001034e20aRCRD&vgnextfmt=formato2&id3=1b707638dd39b310VgnVCM1000001d04140a____
#33 Es triste que tengamos 6500 científicos de alto nivel esperando poder trabajar en España aunque sea en condiciones pésimas y aún así no somos capaces de darles cabida.
#33 Exacto. Uno puede ser el puto sheriff del condado pero si no tiene publicaciones tendrá prioridad el que ha trabajado en grupos que han publicado mucho y bien aunque sea un pardillo.
O se saca el carnet del partido Esppañol o a joder con su prepotencia a otra parte.
#1 inconsciente, pon el ironic o un icono o algo... ¡que te fríen!
#40 algo está uno haciendo mal cuando sus comentarios reciben demasiados positivos.
Creo que se están mezclando churras con merinas. El chaval ha recibido el premio al mejor físico experimental JOVEN de Europa, lo cual no quiere decir que tenga curriculum suficiente para un contrato Ramón y Cajal, pues en este país hay muchos científicos de mas edad con infinitamente más trabajos realizados y más reconocimiento.
#38 puede que tengas razón, las cosas no son siempre tan fáciles de analizar. Sin embargo "La comisión que lo evaluó o bien no miró bien su currículo o, a lo mejor, quiso dar preferencia a otros investigadores de más edad para las que esta era su última oportunidad de acceder a una Ramón y Cajal" (cierto, es especulación) muestra un pensamiento clásico español "el veterano (o el candidato de dentro) tiene preferencia". En este país si hay plazas en las universidades se suelen dar al candidato de "dentro", en las empresas se suele ascender por orden de antigüedad (eh, es que me "toca"). La meritocracia cuanta más bien poco. Sólo se tiene una carrera fulgurante si se es joven para cargos políticos asignados a dedo
#38 Creo que estoy de acuerdo contigo. Después de releerme la noticia, lo que se ve es que este chico concurre con otros investigadores de mayor experiencia para los contratos Ramón y Cajal, que no creo que se caractericen por su abundancia, precisamente.
Tampoco entiendo que se dé publicidad gratuita al chaval, cuando seguro que hay cientos, miles de jóvenes y de mayores (que los mayores también cuentan) que merecerían la misma publicidad que este chico. Yo, sin ir más lejos.
Pues viendo como esta el asunto, yo creo que el que le denegaran la beca Ramon y Cajal es una de las mejores cosas que le ha podido pasar... con su CV no ha tenido problema ninguno en entrar en una de los mejores centros de investigacion de su area, y la EPS y el CERN le reconocen su trabajo.
En caso de que le hubieran dado la RyC y el la hubiera aceptado... puede que se viera fuera a mitad de programa, con mucho menos dinero o que no le pagaran directamente (recortes en ciencia)... o peor a un, terminar y no poder ir a ningun otro sitio a investigar (y no tener posibilidad de trabajo en España). Las becas de investigacion en España estan en una situacion muy precaria.
Lo mejor es que se la hubieran dado por su impresionate CV, como debiera ser, y que el la hubiera rechazado, por tener la posibilidad de irse a algun cetro de investigacion con mejores condiciones.
Marca España
Otro problema que puede haber tenido es que se ha dedicado a investigar, no a buscarle las vueltas al sistema de evaluación: pasa mucho que la gente que se conoce todos los recovecos puede "engañar" a los evaluadores haciendo lo justo para obtener la máxima puntuación en todas las categorías. No conozco con detalle las Ramón y Cajal, pero en otro tipo de contratos y/o evaluaciones se da mucho este caso.
Saludos
guapo guapo tampoco es que sea no?
fuera bromas, vergonzoso!
En Holanda seguro que están contentos con esta decisión.
Tiene pinta de tener karma 20 en Menéame.
¡Pues claro que no da el perfil! Ni es militante del PP, ni es familiar de ningún cargo electo, ni utilizó el tipo de sobre adecuado para enviar su información. Así no va a llegar a ninguna parte en este país.
tienen que formarse, trabajar en el LHC, conocer nuevas experiencias, recibir premios europeos, dificultar su retorno remunerado y luego ir a trabajar a Holanda. Es un plan sin fisuras para la Himbestigazion y Desarroyo en Españistán.
No veo dónde está la noticia. Lo raro sería que estuviese trabajando en el tercer mundo... digooo, España.
Triste..esto me recuerda a los entierros "siempre se van los mejores"
#90 No puede ser que recién doctorado la única beca a la que puedas acceder en España sea la Juan de la Cierva y que compitas con gente que lleva publicando 3 años más que tú. Básicamente tienes que buscarte la vida durante este tiempo...
No entiendo muy bien lo que quieres decir ahí. Lo habitual cuando terminas el doctorado es buscar contratos postdoctorales fuera de España. Solamente tras una fase postdoctoral (que puede ser de uno o varios años) se suele intentar "el retorno". Dicho de otra forma: nadie pide la Juan de la Cierva nada más conseguir el doctorado.
A ver, las Ramón y Cajal:
- Dichas becas están pensadas para doctores que hayan leído su tesis doctoral en sus últimos ¿10 años? No recuerdo la cantidad. Es muy difícil que te den dicha beca siendo joven, conozco algún caso de hace 4 o 5 años, de al año de acabar el doctorado (o así) conseguir dicha beca, pero no es lo normal. Aquí se está compitiendo con gente lo mismo 7 u 8 años mayores que él con lo que han tenido 7 u 8 años más para hacer currículum (se evalúa la cantidad/calidad total, no por año)
- El premio que le han dado es de joven investigador. No sé hasta qué edad será, pero seguramente la gente que le ha superado no optaban a ese premio por ser mayores. Así que el que él gane este premio no significa que sea mejor que los otros ya que los otros no competían con él.
- Pensad que solo hay 175 becas, ahí nos podemos quejar, antes había más. Y son 175 becas en total, para todas las áreas. Lo que se hace en estas becas creo que no es hacer un baremo general sino redistribuir las becas por áreas y darlas entonces. En particular para física no sé, pero lo mismo solo había unas 5 becas. ¿Es posible que haya en España 5 físicos con mejor currículum que él y que hayan solicitado la beca? Pues es posible.
- No solo eso, en estas becas se escribe un proyecto y se evalúan muchas cosas. Por un lado el currículum del solicitante (de forma objetiva con unos baremos), por otro lado el currículum del grupo al que va o algo así (esto también se hace con un baremo) y por último del proyecto que se solicita. Este último desde mi punto de vista es más subjetivo. Lo que digo con esto es que habría que ver el currículum del grupo al que va y el proyecto que han escrito.
Por eso a priori, yo no diría que han hecho algo raro, me falta muchos datos para saber si es justa o injusta la decisión. Pero vamos, que de primeras aunque tenga un currículum brillante, es difícil con su edad (que no imposible, que conozco alguno que la consiguió con su edad o algo más joven) conseguir una Ramón y Cajal. De hecho lo normal es que los post-doctorales que estén por España con su edad, lo hagan o bien con algún proyecto local, o si es con alguna beca a nivel nacional con una Juan de la Cierva (beca que por cierto conseguí yo en su momento). Lo que no sé es si está a tiempo de pedirla (y si la ha pedido) porque me suena que esta se podía pedir hasta 3 años después de ser doctor. Si no la puede pedir ya, quizá podría haberla pedido hace un año no sé.
En fin, que esto es bastante más complicado de analizar de lo que parece. No estoy diciendo que no se mereciera la Ramón y Cajal, simplemente estoy comentando cómo funciona todo esto y que quizá le haya faltado experiencia para este tipo de beca. Que en un principio no es que no tenga enchufe, que estas becas no creo que se den así (aunque si tienes suerte de que en el comité evaluador cae alguien que te conozca, pues me imagino que algo influirá, aunque esto no sería por enchufe con un pez gordo sino porque has tenido suerte de que toque dicha persona en el comité).
#79 Puede que la decisión haya sido justa, pero eso no cambia el hecho de que un físico prometedor español no puede encontrar trabajo en su propio país.
#79 Coincido contigo que la valoración de los candidatos es (mayormente) objetiva, y que si ha perdido es porque los 14 que obtuvieron la beca en el campo "Física y Ciencias del Espacio" tenían un mejor currículum que él. Otra cosa es que no esté de acuerdo en la forma de evaluar los méritos.
No puede ser que recién doctorado la única beca a la que puedas acceder en España sea la Juan de la Cierva y que compitas con gente que lleva publicando 3 años más que tú. Básicamente tienes que buscarte la vida durante este tiempo...
Por cierto, la resolución de la Ramón y Cajal:
https://sede.micinn.gob.es/stfls/eSede/Ficheros/2013/PROPUESTA_DE_RESOLUCION_PROVISIONAL_SELECCIONADOS_RESERVAS_RYC_2012.pdf
#90 ¿14? Vaya, pensaba que serían menos (aunque vaya con ciencias del espacio). Yo en su momento pedí la Juan de la Cierva y para matemáticas eran 12, Ramón y Cajal serán menos, y con los recortes, menos aún. Había otras becas que eran fáciles de obtener, pero estas eran para irse fuera. Yo tuve la suerte de conseguir una Juan de la Cierva siendo recién doctorado, pero claro, eran otros tiempos (aunque sea hace 5 años), por entonces iban saliendo plazas de ayudante doctor y contratado doctor, por lo que muchos iban pillando plazas de esas y no necesitaban pedir la beca. Sin ir más lejos, yo mismo renuncié a la beca tras disfrutarla solo un mes. En los últimos años, tú terminas tus estudios, tu beca o lo que sea y no hay más trabajo por lo que lo normal es pedir estas becas. Y claro, en otros años mucha gente con buen expediente no las pedía por pillar otro trabajo con lo que te quitabas competencia, pero ahora no hay otro trabajo por lo que se complica bastante la cosa.
Sin embargo sí que tiene sitio para los políticos más corruptos y corruptibles de Europa.
España nunca despuntará en Ciencia y Tecnología porque efectivamente a los políticos no les importa, pero resulta, no se como estará ahora la cosa, que a la inmensa mayoría de la población española la Ciencia...pues como que no. Supongo que por herencia del régimen anterior, pero para la gente de hoy Ciencia o ingeniería significa lo mismo que estudiar mucho y cobrar poco, y es preferible estudiar ADE,trabajo social, psicología...Y tampoco nos engañamos, países en los que un ingeniero o un científico puedan realizar una labor chula de lo que han estudiado, se cuentan con los dedos de una mano. Nos corresponde a nosotros también ayudar a que la Ciencia avance en este país, lo que no puede ser es que halla gente que me ha dicho que menuda tontuna tener el centro de la NASA aquí en España cuando lo que se necesita es trabajo, o el centro de investigación del cerebro en granada recientemente abierto, puntero a nivel mundial ojo, pero que eso es sólo para una minoría....
A todos aquellos que comentan que probablemente compite con gente de mayor nivel ¿se han parado a pensar en qué país serio (no, España no lo es) dejarían marchar a este señor por un problema "burrocrático"? (y quién dice a este señor dice a algunos investigadores brillantes que se han tenido que ir).
La pena de la noticia es que no dicen ningún detalle de los motivos para denegarle la beca. Cabe preguntarse si concurrían muchos candidatos a la beca, y si ellos también tenían méritos suficientes. No obstante es una pena que esta persona no haya encontrado financiación. Espero que tenga suerte y que la sociedad no desperdicie su talento.
#11 te leíste la noticia? Porque todas esas preguntas tienen respuestas... le denegaron la beca porqué aparentemente no tenía CV suficiente. Ahora tiene un contrato de 3 años en Holanda en una de las mejores instituciones europeas de su área
#14 ¿has leído tú me comentario? No me quejo en ningún momento de que no tenga trabajo, ni de que no tenga salario. Si ha pedido la beca es porque quiere volver a españa, independientemente de su situación actual. Solo comento que me gustaría saber más detalles sobre porqué se le ha denegado la beca. Y no creo que tenga un curriculum insuficiente, personalmente creo que la competencia por conseguir la beca ha sido muy alta este año (debido al bajo número de estas).
#32 #14 A Diego le habrán hecho los evaluadores como a mí, penalizarlo por no ser primer autor de sus artículos...
GO TO rajoy-pediria-diga-verdad-sobre-presupuestos-ciencia/0005
“A Rajoy le pediría que diga la verdad sobre los p...
esmateria.com#11 En números globales, se presentaban 12'5 candidatos por cada plaza ofertada. Cada uno de los candidatos tenía que cumplir el requisito mínimo de ser doctor con 24 meses de estancias postdoctorales, y pudo presentarse gente que se hubiese doctorado a partir del 2002 (hablo de memoria, año más, año menos). Por primera vez, no se ha publicado el resumen del CV de los seleccionados, pero, en general, hay acuerdo sobre la calidad de sus méritos. El problema es el número tan reducido de plazas, que hace que la nota de corte de este programa esté en 91/100, así que acabar teniendo plaza o no puede ser cosa de décimas y en esas circunstancias es muy difícil afinar quién se lo merece más.
#17 Totalmente de acuerdo contigo.
Es que aquí en España somos muy elitistas. Ser el mejor no siempre es suficiente.
Que asco de país... sin embargo para traer a Cristianos Ronaldos o Messis si hay dinero, ¿no?
#65 SIIIIIIIIIIIII FUTBOL SIII GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL.
VAMOS OSTIA.
#65 Siempre se compara con eso. No es comparable creo yo. El fútbol es un negocio, y si pagan tanto por Ronaldo es porque genera mucho mas dinero.
Lo grave es que un presidente del gobierno tenga mas de 600 asesores muchos sin el graduado escolar y todos cobrando de nuestros impuestos, por poner un ejemplo. Eso no es un negocio, no van a generar dinero pero nos cuesta un pastón.
I+D tampoco es un negocio pero es muy necesario. Puede salir rentable o no, lo que no puedes hacer es recortarlo.
Tener asesores sin el graduado escolar cobrando y un doctor en física en el paro lo vergonzoso para mí.
#65 vale que sea una injusticia, pero eso es hacer demagogia. No se puede culpar, como mucha gente hace, de los males de España al fútbol o a otros deportes. ¿Qué problema hay en que la gente le guste divertirse viendo fútbol o lo que sea? Los fichajes no los paga el gobierno.
La noticia triste del día. Y Eurovegas pa'lante ... al final a lo que vamos a aspirar los españoles es a trabajar o de camarero o de puta o de crupier.
Hago notar que con 30 años, uno ya no "es joven".
Con treinta se empiezan a tener críos y se asienta uno en su profesión y en su vida.
#48 En la carrera investigadora con 30 años eres joven... piensa que acvabas la carrera con 23-24, haces el doctorado, ya te colocas en 28, un postdoc y ya estás en 30 (y aún ni remotamente cerca de tener estabilidad para formar una familia)
#48 Pero es que algunos llevan su Síndrome de Peter Pan hasta el extremo, reflejándolo en los otros. Evitando la madurez ¿se piensan que evitan lo que conlleva cumplir años?Cuánto infantilismo. Ya sé, me he salido del tema.
#48 No, te explico. Tu acabas tu licenciatura en 5 años, con suerte, y te plantas en los 23-24 años. Luego, gracias a la mierda de Bolonia, haces un máster, que además ahora los están poniendo ya de 2 años, y tienes 25 o 26.
Luego, si tienes una nota media como para ser Máster del Universo, consigues una beca de investigación de tres años (porque a partir de 2012 son de 3, trabajas 4 y cobras 3 básicamente) y te plantas en 28-29 años, y a esta edad es a la que se considera en la práctica que empieza tu carrera investigadora.
Luego, con suerte, conoces a alguna chica encantadora, seguramente también del gremio porque mucho tiempo no te queda para salir, y cuando tengáis 35 os planteáis casaros, y cuando lleguéis a los 40, y todavía sin puesto estable, tener niños.
Y todo esto por amor a la Ciencia, y en muchos casos (como el mío) también por mejorar la vida del prójimo.
Y cobrando un Sueldo de Mierda (SdM) toda la vida si te quedas en España.
Lo que no te cuentan, o prefieres ignorar, es que el prójimo suele ser un orangután ignorante a los únicos que valora son a Messi, a Ronaldo, y a los pazguatos de HMYV.
Y que llora cuando a su niño le detectan una enfermedad rara, pero sigue votando a los partidos que apoyan los recortes en la investigación de enfermedades raras.
#48 si empiezas la carrera con 18 y tiene 5 años (pongamos), se acaba a los 23. El doctorado son 4 años normalmente, aunque la financiación tarda en llegar y prácticamente pierdes la mitad del primer año (a mí me llegó la beca en abril y comencé en septiembre). Pongamos 4 años y medio (27.5 años). El contrato Ramón y Cajar exige 2 años (mínimo) de experiencia postdoctoral, con lo que ya nos ponemos en 29.5 años (y suponiendo que no ha habido un período de espera entre el doctorado y el postdoc, que normalmente algo hay). Así que, no, 30 años es "lo normal". Incluso yo diría que esos parámetros son de ser joven.
#48 Eso a lo mejor valía para nuestros padres o abuelos. Ahora a ver quien es el guapo que con 30 tiene trabajo estable como para andarse buscando residencia permanente y familia, más aún si te dedicas a la investigación.
Además, ¿y si no quiere tener crios?
No se lo han dado porque los jueces han considerado la posibilidad de que el chaval se les ría en la puta cara, rechace el premio y se quede en el LHC, que es lo que haría cualquier joven en su sano juicio.
Tras leer esta noticia uno puede deducir fácilmente que este pobre y brillante investigador:
1) No tiene amigos ni familiares en el PP.
2) No pertenece al Opus Dei.
Esto es más serio de lo que parece. Pero ante tanta noticia de este tipo, como que se ve de otra manera.
Sheldon Cooper en este país, en este momento, estaría parado y trolleando en el nótame... espera... Elwyng?
Eso le pasa por no estar afiliado al Partido Popular.
¿Cómo que no? ¿Cómo que no tenemos a algunos de los mejores jovenes físicos del mundo?
¿Y Mario Casas? ¿Y el Duque?
NOTA para galeg@s, agora que está preto o Día das Letras Galegas, unha lembranza para este grande manifesto de Diego Martínez Santos entre outros físicos galegos http://www.vieiros.com/nova/74351/cientificos-galegos-no-exterior-fan-publico-un-manifesto-en-defensa-da-lingua
#88 Está bien saberlo... Ahora que en la enseñanza gallega está prohibido por decreto impartir matemáticas en gallego
Pues ha tenido suerte, seguro que en otro país lo aprecian, valoran y le dan más medios para lograr lo que el quiera.
Es que nosotros solo queremos lo mejor de lo mejor. La Sociedad Europea de Física... ¿quienes son esos? ¿Un puñado de frikis que juegan con partículas? ¡Bah!
Esta y cosas como ésta las vamos a pagar muy caras a medio plazo. Gracias PP!!
Los españoles somos realmente unos europeos de mierda, sólo queremos regresar a España.
De verdad, aquí no hay nada que ver, señores, dispersense.
¡Hostias! A este chaval lo tengo visto por Santiago.
Me alegro por él. Aquí sólo perderá el tiempo y su vida
En realidad lo que han hecho a sido darle la verdadera beca Ramón y Cajal que consiste en: ¿Quieres hacer ciencia de verdad en España? Jodete y búscate la vida.
Este país no ha avanzado nada en 100 años.
De toda la vida los modelos han cobrado mucho más fuera de España, por mucho mejor físico que tengan
Es que con esos pelos y ese aspecto desaliñado parece de Eta, o un manifestante perroflauta de esos que dañan la marca España.
Me alegra que en España se queden buenos estudiantes como Pablo Álvarez Meana: http://www.lasexta.com/videos-online/programas/el-intermedio/imbatible-dani-mateo/dani-mateo-conocer-pablo-alvarez-meana_2013013000209.html
http://www.publico.es/455283/fabra-coloca-al-lider-valenciano-de-nuevas-generaciones-con-un-sueldo-de-45-000-euros
Ahora vas y lo cascas
Ahí se ve el "nivel" de los que lo evaluaron. Seguro que ocupan sus puestos por que alguien los eligió a dedo, de ahí su ineficacia a la hora de saber ver su verdadero potencial.
Pues yo, que soy un físico de la media, estoy jodido entonces.
Es lo mejor que le puede pasar, venirse con Ramón y Cajal dado el panorama de financiación científica que hay en España, es tirar tu carrera. Sobre todo si consigues reconocimientos como ese. Lo mejor que puede hacer es desarrollar su carrera en un país acorde a sus capacidades, comprarse un chalet en Mallorca (o si tiene morriña un pazo en As Rias Baixas) y venir de vacaciones, tomando cañas servidas seguramente por sus compañeros de carrera.
sensacionalista. El mejor físico joven es el de Cristiano Ronaldo y está viviendo super bien en Madrid.
Lo unico importante en el CV son los apellidos y los recomendadores.... los meritos son secundarios
Como que no tiene sitio ¡¡vente pa Andalucia!!
En estos momentos, tristemente, mejor fuera, que en España.
C&P de un comentario de la noticia original. Es un resumen de lo que se viene diciendo por aquí pero en gallego, que suena diferente e incluso mejor:
"Só mantendo dentro do territorio a totalidade dos estúpidos, e facendo que se vaian as mentes pensantes,. e as máis intelixentes, poden manterse no poder. A maneira máis fácil de asegurarse o voto, manter poboación submisa e "disminuir" o paro."
"No daba el nivel" lo calificaron.
Creo que a todos, lo primero que nos ha venido en mente, es: "quién realmente no daba el nivel".
Resulta que el muchacho quiere volver:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2013/05/14/diego-martinez-me-veo-vida-holanda/0003_201305G14P28994.htm
Aquí no queda sitio para nadie.
Jajajaja el que revisa los curriculos debe de ser el mismo que contrata asesores para el gobierno. Que pereza de país. No hay nadie serie o que?
Esta es nuestra triste realidad, para los políticos invertir en I+D+I en España significa apoyar incuestionablemente a Imbéciles Doctrinados Ideológicamente, Incompetentes Dóciles e Ineptos que sigan el Ideal Dogmático de la Izquierda cuando gobiernan unos o las Indicaciones Derechistas Incuestionables cuando al frente de las decisiones se encuentran otros.
www.desdeelbalcondelosalcores.blogspot.com
sale ganando si trabaja fuera de espana
"La comisión nacional de expertos encargada de examinar los currículos consideró que no daba el nivel."
Es que aquí tenemos unos expertos que la flipas, ya los veo con el cubata en la mano.
Ley de oferta y demanda...no hay más...si no necesito titulados en ingenieria de las polillas australianas para su conservación...no hay por donde agarrarlo...no se si me explico.
Hombre, es que sin ser torero o seminarista no se que pretende. Hay que ser absurdo, pretender volver como cientifico, ni que españa necesitase mas camareros.
ostras, ¡qué cara de genio tiene el tío! Yo le daba cualquier subvención.