Hace 10 años | Por Arc a eldiario.es
Publicado hace 10 años por Arc a eldiario.es

Se pierden 35 horas por cada uno de los dos cursos de Bachillerato.La obligación de cursar la disciplina religiosa o su alternativa privará a los alumnos vascos de horas lectivas en una de las etapas de mayor calado educativo.

Comentarios

b

#1

Respuesta a todos las preguntas del cole: El lider.

Ya veo a los niños con matriculas de honor al memorizar esa frase.

D

#1 no está tan lejos de la realidad. El otro día en un examen de Matemáticas en Ingeniería de la Edificación en el que no dejé usar calculadora, me viene una alumna y me pregunta que cuanto era la raíz de 16... Bueno, tengo que decir que al rato ya se dio cuenta de lo que era.

Casos aparte la de alumnos que no me pusieron lo que vale ln(1), sen(0), sen(pi/2) (

D

#1 Esa es una falacia de falso dilema.

Necrid

#1 No caigamos en la demagogia barata.

Así mismo puedo decir:

"Papá, ¿Como se hace una raiz cuadrada?¿Quien era Garcia Lorca?
"Nada hijo, tu ponte a hablar en catalán y vasco que las respuestas te vendrán de alguno seguro"

Una asignatura le quita tiempo a las otras, que novedad. Eliminemos Educación física que saber jugar al balonmano es menos importante que saber resolver una integral.

Mercromino

#83 Prefiero que mis hijos aprendan a hablar catalán, vasco,saber jugar al balonmano o incluso saber bailar break dance fusionado con flamenco, a que lo dediquen a estudiar algo tan arcaico e inservible como la religión.

Necrid

#88 Y habrá quien prefiera que aprenda religión a aprender algo tan arcaico como el vasco. Puestos a decir cosas...

La religión no debería estar entre las paredes de ninguna escuela, pero criticarla porque quite horas de otras asignaturas mas "importantes" es algo que podríamos criticar de todas. Eso es a lo que me refiero y por lo que el meneo me parece muy demagogo

D

#90 Se criticará por lo que sea. Y que hay asignaturas más importantes es otra gran razón. Es aberrante que cuente tanto como matemáticas o lengua. Creo que no hace falta explicarlo mucho más.

D

#83 Vaya mongolada acabas de decir. La religión no es balonmano o educación física. Eso último sirve mucho a un niño, le ayuda a trabajar en equipo, a llevar una vida sana, a esforzarse,... la religión es una mierda inventada que va en contra de la ciencia y de la educación, va en contra de la biología, de la física, de la filosofía, de la lógica y de todo.

Necrid

#89 Pfffff venga vale, tambien podría encontrarle yo usos forzados a la clase de Religión (ser bueno con el prójimo, tratar a los demás como quieres que te traten a ti mismo...) Eso es aun más demagogo.

reithor

Luego todos rezando para aprobar la selectividad (o el nombre que le pongan).

Puestos a sacar provecho de esto, a aprenderse Ezequiel 25:17, celebérrimo en el cine de los 90:

"El camino del hombre recto está por todos lados rodeado por las injusticias de los egoístas y la tiranía de los hombres malos. Bendito sea aquel pastor que, en nombre de la caridad y de la buena voluntad, saque a los débiles del Valle de la Oscuridad. Porque es el autentico guardián de su hermano y el descubridor de los niños perdidos. ¡Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquéllos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos! ¡Y tú sabrás que mi nombre es Yaveh, cuando caiga mi venganza sobre ti!"

#6 Claramente a todas, hay que estudiar a los infieles y herejes.

rcgarcia

#6

El FSM esté contigo, ¡ramén!

h

#6 Y que no se olviden de los maradonianos. ¿Cómo se puede hablar de Dios sin mencionar a Maradona?

frandura

#11 Disidente!

MEV

#11 No sé qué tiene esa película que cualquier diálogo de ella me saca automáticamente una sonrisa de oreja a oreja

ann_pe

#13 Antes se era insumiso a los 21 años, ahora a los 6 lol

mmlv

El Espíritu Santo nos iluminará.

mzneverdies

#4 ojala... por desgracia a mi en matematicas me enseñaron a resolver ecuaciones, mientras que el profesor de religión se guardo los secretos de abrir en dos el mar para él... y en el temario estaba, que nos habló de ello y tal, pero de como se hace, nanai, ni palabra.

D

#26 Entonces todas las chicas que conozco... son lesbianas

DanteXXX

#29 Si encima utilizan el Whatsup corre antes de que se te pegue.



¿Qué tan a menudo envía o recibe mensajes de texto?

Las lesbianas son conocidas por utilizar este medio para comunicarse entre ellas y de ese modo evitar que otros escuchen su charla caliente sobre sexo. Este medio también les permite hacerse pasar por hombres cuando algún padre preocupado intercepta alguna comunicación cargada de sexo. También envían por este medio imágenes de consoladores cubiertos con chocolates y cosas por el estilo. Si nota que su hija pasa demasiado enviando mensajes de texto, probablemente usted tiene una lesbiana entre manos.

D

#31 oO El que ha escrito ese artículo o es un grandísimo troll o es sencillamente oligofrénico.

PD: Te votaría positivo por tu descubrimiento pero no me llega el karma.

D

#26 Espero que ese blog sea de humor macho... Dios mío

Nova6K0

#26 Aunque nadie se lo crea. Las personas más obsesionadas con la religión, están más cerca de que les falte un verano. Como el caso de ese blog. Que no sé si es humor o realmente se creen los improperios que escriben.

Por cierto. Es normal que quiten matemáticas y lengua. Porque si la gente supiese de verdad matemáticas y lengua. Ni el PP$O€ volvería a ganar elecciones y no estaríamos tan callados, sino que los mandaríamos a tomar por "donde la espalda pierde su buen nombre", digo en general. No la minoría que está luchando.

Salu2

sabbut

#10 También se podría argumentar así:

¿Para qué sirven las matemáticas? Para saber de números.
¿Para qué sirve la religión? Para saber de Números, Levítico, Deuteronomio...

Problem, maths?

W

Menudo futuro nos espera...

D

No voy a decir que haya que estudiar religión, pero si comentar algo que mucha gente olvida:

Sobrecargar a los alumnos no mejora el rendimiento. Las matemáticas y la lengua son asignaturas muy "espesas" y conviene que haya otras asignaturas ligeras que permitan descansar un poco. En mi opinión el error estaba en la medida que se tomó de poner religión como una asignatura fuera del horario lectivo y dedicar su tiempo a dos asignaturas hueso. Lo que se tendría que haber hecho es dejar esa hora libre y no meter tanta carga. El que quisiera religión, que la estudie, y el que quiera leer un libro, que lo lea.

#30: Ojalá esa misma ciencia devolviera un ojo a Esther Quintana. No digo que la religión fuera a curarla, digo que aún queda mucho por hacer en el ámbito de la salud y que no conviene ir de presumidos, porque a las personas que tengan un problema grave de salud las va a resultar doloroso.

Nickair

#32 ¿Y si para "relajarlos" les dejamos irse a su casa o a la iglesia de turno si les hace antes de hora? ¿No sería mejor que estudiar a papa noel a la fuerza?

D

Que triste.... así va España.
Religión fuera de las escuelas ya.

e

¿eso no era así ya antes? La diferencia por lo que se es que ahora es evaluable pero lo demás es igual.

frandura

#3 en bachillerato no es obligatorio

D

#8 Ni ahora tampoco

Sulfolobus_Solfataricus

Absoluto sensacionalismo.
Lo mismo se podría decir para cualquier otra asignatura o actividad en horario lectivo, que quita tiempo para otras materias consideradas más importantes.
¡EpC quitaba horas de Matemáticas!
¡Gimnasia quita horas de Lengua!
¡Ética quita horas de Conocimiento del Medio/Biología!
¡El recreo quita horas de Química!

La asignatura pasa a ser evaluable para quien la escoja. Y quien escoja la alternativa, supongo que igual, o quien no escoja nada simplemente tendrá una variable menos para hacer la media general y obtener la beca.

Eh, pero que es de El Diario, a portada directo y todos riéndoles la demagogia. Pero por supuesto todos superracionales defendiendo la Ciencia, el Empirismo, la Razón y el Pensamiento Crítico™. Que no se diga.

Que pongan estas bobadas demagógicas al menos en la sección de opinión o en el editorial. Esto es una (otra más) bofetada descarada a la ética periodística.

#8 Ni en el resto.

D

#47 deberán planificar otra asignatura chorra complementaria, a perder tiempo, porque en la compelmentaria no se podrá dar nada decente

Pero hay una asignatura alternativa a la religión que es la ciencia del cosmos, dinámica de los ecosistemas terrestres, teoría de la evolución, sociedades y comunidades humanas del mundo. A parte de ser temas muy interesantes (aunque también depende del profesor que te toque) saldran con una vision del mundo que les dara patadas a los que opten por el adoctrinamiento religioso.

- Me acabo de dar cuenta que esto es España.

Sulfolobus_Solfataricus

#47 Ya claro, como sólo es cuestión de horas...
#51 La utilidad de tener religión es aprender. Y si tus padres quieren que aprendas Religión conforme a su derecho, pues hala.
Tampoco tienen ninguna "utilidad" Historia, Historia del Arte, Plástica, Música ni tantas otras. Sobre todo si no te vas a mover en esos ámbitos.

#50 No tenéis que dar gracias, simplemente aceptar que el Estado también atiende los intereses de quien no piensa como vosotros.

Estoy seguro que lo entenderás, porque ya has usado ese argumento de "nadie te obliga" para excusar el pago de los gastos en otros temas de tu agrado, ya sabes cuáles.

DexterMorgan

#57

El estado no atiende los intereses. El estado otorga prebendas y privilegios. Que no es lo mismo ni por asomo.
Los intereses católicos están mas que atendidos, con una iglesia en cada esquina en la que se puede impartir perfectamente ese adoctrinamiento, con un catequista pagado por el bolsillo de cada uno.

Sulfolobus_Solfataricus

#62 lol lol Claro, y entrega prebendas y priviliegios basados en la más pura nada, sin interés de hacer nada, simplemente ocurre. Los programas electorales tampoco se votan por intereses.

Anda, inténtalo otra vez. Ahora mirándote un poco menos el ombligo. Que bien que te sirve lo de los intereses en otros temas.
Eso sí, ha sonado muy académico.

snd

#57 Esas asignaturas no se dan en Bachillerato, y si se dan es porque están orientados a una carrera donde se necesita (bachillerato de artes, por ejemplo, o bachillerato de música). Solo se da como asignatura optativa Historia de España, pero es optativa y depende de los institutos.

¿Que tus padres quieren que aprendas sobre religión? Pues te vas al templo, que para algo esta. Lo que no puedes hacer es enseñar dogmas religiosos que se oponen a las materias del curso.

Ademas ¿No deberían darse RELIGIONES y no religión, donde solo se habla de la religión católica? ¿No deberían enseñarse otras religiones, otros tipos de pensamientos y también lo malo de las religiones? Eso es una asignatura para adoctrinar y no para enseñar.

El estado me esta obligando a pagar aún mas dinero a la Iglesia por un concordato que nadie hemos decidido ni votado(pues mas que nada, es preconstitucional). Eso no es que el estado vela por los intereses de todo el mundo, sean o no los míos. Eso es que el estado vela por los intereses de unos pocos a costa del dinero de muchos, y que no son precisamente de los niños ni de los padres de los niños.

snd

#43 Todas esas asignaturas (incluso a medias EpC) tienen un sentido o utilidad.

¿Me puedes decir que utilidad tiene Religión? Quizás para los creyentes les sirva para algo (aún cuando en ninguna asignatura de religión se ha dado mas que en un año de asistencia a la iglesia los fines de semana), ¿Pero y quien no quiera/crea, de que les sirve?

Y no te pregunto a la alternativa a religión pues entonces ya...

Aunque ahora que lo pienso si que tiene una utilidad, aunque no a los estudiantes. Colocar a miles de profesores elegidos a dedo y sacar una tajada buena con ello a la par que intentas adoctrinar al personal. Pero claro, eso es utilidad para la Iglesia, no para un estudiante.

NoEresTuSoyYo

#43 Una asignatura que trata sobre SERES IMAGINARIOS es total y absolutamente BASURA.

D

#43 Chorradas de catecismo. El que quiera escuchar las historias de vuestra religión y adoptar la forma de vivir que promulga, que se vaya a una iglesia, que se lea la biblia y venga. Dejad al resto de la gente vivir como les parezca y vosotros vivid con un cilicio si os apetece, pero no deis el puto coñazo que sois peor que los talibanes.

b

#3 Evaluable y obligatoria.
Antes, un padre podía llevar a su hijo de 6 años a dar un paseo en la hora de religión y no pasaba nada. Ahora no...

e

#75 Pues al menos en primaria no, o vas a religión o vas a alternativa. Eso del paseo como que va a ser de tu cosecha pero no es real.

D

Aquí se puede firmar para sacar la religión de las escuelas e institutos:
http://www.laicismo.org//detalle.php?pk=16665#ppal

RubenC

#20 No es por desanimar, pero esas webs no valen para nada. Te creas un script que genere números válidos de DNI, nombre, apellidos, lo demás, ataque al formulario de la web, y listo: A "firmar" a saco. Sirve para exactamente lo mismo que las campañas del change.org ese: para nada.

U5u4r10

#25 Hombre, no creo que se pueda atacar al formulario web así como así...

Azken

Algunos creen que es más importante enseñar "la multiplicación de los panes y los peces" que enseñar "la tabla de multiplicar"...

Milkhouse

Que inventen ellos!!!!!

salteado3

Ya verás tú qué risa cuando una familia emigre a otro país y al matricular al niño en el nuevo colegio digan:

"Oiga, los sobresalientes de mi hijo en religión me los convalidan, no?"

"Lo siento, aquí somos luteranos."

thoro

Cuanto se ganarías sustituyendo religión por una serie de asignaturas, dependiendo de la edad de cada niño, con cursos como
1° circulación
2° ética,
3°civismo,
4° derechos y obligaciones
1° BACHILLER ¿economia?
2° BACHILLER ayuda para los estudios.
Y de ahí con clases especiales de sexualidad, carnet de coche, búsqueda de empleo, vida laboral, que te expliquen la seguridad social, Europa, y lo que quieran inventaras, incluso, hasta religiones.

voidcarlos

#24 #52 De acuerdo.

#72 Pues yo lo haría así:
1º Circulación (en el sentido de tratar de evitar accidentes).
2º Derechos y obligaciones.
3º Legislación laboral y fundamentos de empresas (preparación mínima tanto para ser empleador como empleado en el futuro).
4º Principios básicos de primeros auxilios.
1º BACH Principios avanzados de primeros auxilios.
2º BACH Prácticas de primeros auxilios (para que cojan confianza en sí mismos y sean capaces de practicar eficazmente maniobras de primeros auxilios).

Personalmente, opino que enseñando de forma correcta a los adolescentes y casi adultos Primeros Auxilios podrían salvarse miles de vidas anuales.

sleep_timer

#74 Economía doméstica -> Para que no te cuelen preferentes.
Macro Economía -> Para que no te cuelen partidos políticos mentirosos.

D

A ver, yo estoy en contra de que se de religión en los colegios, pero esto no puede ser más sensacionalista...

zimmer

Si yo fuera el profesor de la asignatura alternativa a religión, también pondría un 10 general a todos mis alumnos, para que no estén en desventaja. De puta a puta, taconazo.

Stash

Virgen santísima

D4v1d

No quieren Inspectores de Hacienda ni gente que pueda explicar lo que ocurre en un lenguaje comprensible.Solo les interesa borreguitos adoctrinados para que el PPastor pueda guiar el rebaño a los "Brotes verdes".

D

¿Entonces la Virgen del Rocío nos echará un capote para aprobar o sólo funciona para acabar con el paro?

D

#16 Esos menesteres corresponden a San Salustiano. La Virgen del Rocío solo se ocupa del paro y algún que otro exorcismillo.

D

#16 La virgen del rocío no, pero una chupada a un cura al caer el rocío seguro que sí, que todo lo entendéis al revés leche...

D

No lo van a poner obligatorio sino voluntario por cojones, ya que de un sobresaliente regalado puede depender tu beca, tu carrera, etc con lo cual todo el mundo la cogerá porque ya sabemos todos lo que se hace en religión........ ...

D

Religión fuera de la escuela ¡ya!

D

Ni en EEUU, ni en Francia tienen religión en las escuelas... y desde luego en ningún sitio se paga a los catequistas con dinero de todos...

frandura

Y luego en la universidad quieren que estemos preparados para "europa", cuando en bachillerato están quitando la base de la formación universitaria.

voidcarlos

Con bachillerato se tienen entre 16 y 18 años, creo que ya es una edad de madurez suficiente como para NO tener que incluir religión, ¿no?

eboke

#19, nunca hay que incluirla, ni entre 16 y 18 ni antes de los 16

D

#19 No, es que a esa edad ya es más difícil manipularlos y hacerles creer en cuentos de hadas, por eso lo ponen mucho antes.

unodemadrid

Y las que se pierden por la semana blanca y las chorradas de los profesores?

Tarod

La cantidad de horas que hemos perdido, y veo que se seguirá perdiendo en inutilidades.
Muy al caso de esto: http://enanasblancas.com/2013/05/18/espana-religion-pobre-educacion-y-otra-reforma-mas/
En fin, ya lo cambiarán otros en la octava reforma...

polvos.magicos

Matemáticos y linguistas no tendremos pero lo que se dice religiosos podemos hacer una gran colecta, vamos a llegar muy lejos pero hacia atrás más o menos hasta 1936.

D

mejor, más trabajo para los que hicimos esas horas en su dia

Manipular las mentes de los niños con seres imaginarios es repulsivo. De hecho se debería acabar con la mentira del ratoncito Perez, Papa Noel, Los Reyes Magos, etc.

Lucer

¿Cómo? ¿Religión en bachillerato? ¿Va en serio? No lo sé, pero yo creo que ni en EEUU con lo católicos que son tienen semejante aberración.

neo22s

mirad el vídeo

D

¿al día?

fincher

Claro, en Religión les enseñarán a hacer fortuna como ha hecho la Iglesia Católica.

D

creo que voy a reorientar mi negocio....creo que me voy a hacer de oro dando clases de mates extras a los niños cuyos padres (no muchos) piensen que hay futuro para ellos.

(que no lo hay, pero oye pillar la pasta y correr es muy made in spain!).

esnaucer

PUTA SECTA, hay que decirmo mas.

darkcopperpot

Que país mas decadente por Dios!!

D

Primero, a los vascos, al resto no.
Segundo, la religión, la ética como alternativa no.
Tercero, si es la alternativa a la religión sí, si es educación para la ciudadanía no.
Y así ad infinitum.
Lo que hay que leer.

TrollHunter

¡Lo que faltaba!

D

Venga, no os pongáis así. Es la única asignatura en la que, si se imparte adecuadamente, se estimula la imaginación.

D

Esto es lo más estupido que he visto nunca, por muy chupa pollas que sean del clero, no se dan cuenta de que... no va a haber nadie en España que sepa hacer la O con un canuto?

o

Pffffffffffffffff si dios existiera realmente no querría que esto sucediese..

L

Si sacas un diez en religión te dan tres puntos más en la Selectividad ¿no?

D

En mis tiempos era bueno ir a religión o a ética por que era la hora en que te tocabas el ciruelo. En fin supersticiones everywhere

Eri

Galileo age is coming now

m

a los gobiernos les convienen ovejas, no 'listillos'...

u

Ahora entiendo bien para que sirve esta medida:
menos conocimientos ---> aumento de suspensos ---> matriculas mas caras ---> mas recaudacion o gente a fp.
Negocio redondo el de esta gente...

U5u4r10

¡Ah, pues bien! Así en el informe Pisa vamos a estar los primeros en religión ¡oh wait!

caradeculoconpelos

Menuda bazofia de artículo sensacionalista y manipulador.

Eso era así antes.

Es optativa.

Es un derecho recibir clases de religión en la escuela y una obligación para el Estado hacer que ese derecho sea efectivo.

Muchos por aquí sois intolerantes con la gente que voluntariamente profesa un culto o creencia, y os oponéis al ejercicio de un derecho fundamental.

DexterMorgan

#59

No

s

#59 respondo con una analogía

Va un señor por la calle y un tipo le pone una navaja en la espalda y le dice dame tu cartera o solo 20€ tu eliges por tanto no es una imposición ya que es optativo y yo tengo derecho a tener dinero

A lo que el otro podría contestar: Tienes derecho pero te lo ganas trabajando honradamente como yo que no hago esto que estás haciendo ni lo defiendo ni pretendo

Si el sentido común más elemental es una bazofia, mal vamos

andresrguez

En otras comunidades, la Religión o su alternativa ya estaban dentro de las horas lectivas, por lo que no había pérdida ninguna con el cambio, ya que simplemente pasaban de no ser evaluables ahora a serlo.

En este caso, la culpa es del anterior gobierno al eliminar religión o su alternativa de las horas docentes de ahí el cambio ahora a esta "pérdida" de horas, que no es tal, porque el Gobierno Vasco podría ampliarlas.

El Departamento de Educación ha tenido que incluir la asignatura alternativa a la Religión en la planificación de Bachillerato del próximo curso tras una derrota en el ámbito judicial. Los tribunales han dado la razón a un recurso presentado por los obispos contra un decreto vasco de 2009 que eliminaba la asignatura alternativa. El Tribunal Superior del País Vasco dio la razón a Educación en 2010, pero el Supremo dictó sentencia en su contra en agosto del año pasado. El anterior Gobierno vasco dirigido por el socialista Patxi López argumentó que había aplicado la sentencia en el actual curso, pero sin modificar la planificación. El caso es que en las aulas todo siguió igual. En cambio, ahora la planificación del curso que ha realizado el actual Departamento de Educación incluye la alternativa dentro del horario de todos los institutos.

D

#5 ¡Dios te oiga!

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