Hace 10 años | Por nulero a infolibre.es
Publicado hace 10 años por nulero a infolibre.es

La principal organización sindical suiza asegura que la textil española paga a los trabajadores que construyen su nueva tienda de lujo entre 900 y 2.000 euros.Los trabajadores, que reclaman la aplicación del convenio sectorial que establece un sueldo mínimo de 3.690 euros, han paralizado las obras a la espera de que este lunes comiencen las negociaciones.

Comentarios

PythonMan8

#3 No exageremos. Si en España viniesen como maletines llenos de millones de euros en dinero negro a depositarlos en nuestros bancos (dinero proveniente de la delincuencia o incluso del genocidio nazi) seguro que nuestros dependientes ganaban más de 2000 euros al mes. La verdad, si me dan a elegir, prefiero ser más pobre.

nanobcn

#56 No seas ingenuo. Aquí seguro que unos pocos (los de siempre) se forraban, pero los dependientes seguirían ganando la misma mierda.

CaballoMan

#3 Militas en algún sindicato? Haces algo por mejorarlos? Aportas o colaboras en algo en la lucha de los trabajadores? Vas a las manifestaciones cuando se convocan? Ayudas en las huelgas cuando se producen?
Los sindicatos mayoritarios tienen muchas cosas criticables, pero también han conseguido grandes logros y siguen aportando mucho en muchas empresas, a parte de haber otros sindicatos que también hacen mucho por los trabajadores.

Vale ya del discurso antisindical y la crítica fácil sin aportar un carajo, por favor.

D

#13 Ya nos explicas qué relación guarda esa teoría marxista que pegas de la wikipedia con tu xenofobia personal y las falacias de que los inmigrantes son los culpables de que se bajen los salarios.

D

#17
Mercado laboral, oferta y demanda.
Pero oye, no te dejes que la realidad estropee tus prejuicios.

Tengo curiosidad, según tu a que se debe la evolución de la población extranjera (te recuerdo que aznar regularizo 3 millones de extranjeros y zapatero otros 3 millones).

D

#19 Al Euro (ganar en €) y la presión poblacional, principalmente... luego hay más factores, el efecto llamada, la gran mejora y acceso a los transportes en general en las últimas décadas, las mafias de tráfico de personas, la situación en los respectivos países (sanidad, educación), incluso la facilidad crediticia pre-crisis... pero los principales son los primeros.

D

#28 Sí, me he parado, y sin embargo lo sigo considerando secundario.

Mox

#17 Yo no se que es lo que ha pegado #13 , sin embargo decir que los inmigrantes son culpables de algo como la bajada de salarios es absurdo, a los inmigrantes se les facilitó la entrada en España para provocar una contención de la masa salarial, y en efecto es lo que se consiguió, verles como culpables es darles mucho mérito.

#30 Secundario en que sentido ? La entrada de inmigrantes esta sin duda dirigida, y tal como la dirigen en una dirección luego la cambian (en los próximos años vamos a ver medidas muy duras con los inmigrantes), la inmigración fue un agregado posterior al boom del euro que inundó España de liquidez.

D

#37 No estoy de acuerdo, entran de cualquier manera... lo que si está dirigido es la regularización, la expulsión (que tiene muchos problemas legales si no se conoce el origen, o cualquier otra circunstancia), y la identificación policial de sin papeles (que cuando se hace salta todo el mundo diciendo que no es humano, que si se hace con racismo, y tal...).

Mox

#38 No hay diferencia. Se te olvida añadir las trabas de entrada en los requisitos. Fíjate cuantas personas entraban en los 80 y cuanta entro en la década siguiente. Fíjate cuanta entrara en la próxima década (si es que no llegamos a ver expulsiones y/o salidas de inmigrantes)

#39 Realmente no fue mala idea en su momento para según que personas,

D

#47 No sé a qué trabas te refieres, imagino que en los 80 sería más fácil entrar si conseguías transportarte hasta aquí... las costas estaban menos vigiladas, las verjas de Ceuta y Melilla no existían.

D

#37 Les facilitó ¿quién? Pongamos nombres. Partidos políticos, sindicatos y medios de comunicación que han dado soporte a esa estrategia mintiendo a los españoles y llenandonos España de inmigrantes.
Yo pongo algunos. PP,PSOE,IU,CCOO,UGT,USO,El Pais,El Mundo, ABC, Publico...la lista es muy larga.

Si esto fue dirigido, aquellos que denunciaron y se enfrentaron a esta política fueron los únicos que obstaculizaron a los empresaros y defendieron verdaderamente los derechos de los trabajadores.
Pues si es así, yo a la única gente que he visto hacerlo es a personas que eran tachadas en su momento de fascistas, racistas, xenófobos...

a

#19 La economía no es un sistema cerrado, y la riqueza se crea, no se divide.

D

#19 Mercado laboral, oferta y demanda.

Primero me citas a Marx y me hablas de teorías marxistas y ahora me sales con "mercado laboral, oferta y demanda". Tienes un buen cacao en el cerebelo.

Pero oye, no te dejes que la realidad estropee tus prejuicios.

No soy yo aquí el que tiene prejuicios, precisamente.

Tengo curiosidad, según tu a que se debe la evolución de la población extranjera

No sé a qué viene esta pregunta, la verdad, pero ya que tienes curiosidad te la contestaré: según yo, la evolución de la población extranjera se debió a lo mismo que se debe ahora la involución de esa misma población: mayores oportunidades de trabajar y salir adelante entonces y menores oportunidades (falta total de ellas, realmente) ahora.

D

#64
Primero me citas a Marx y me hablas de teorías marxistas y ahora me sales con "mercado laboral, oferta y demanda". Tienes un buen cacao en el cerebelo.

Es que acaso no vivimos en un mundo capitalista regido por la oferta y la demanda ??????
Es que Marx no hablo del capitalismo ??????
Según tu no se puede hablar de Marx y de capitalismo en el mismo párrafo.

Y resulta que soy yo quien tiene el cacao mental lol

"No soy yo aquí el que tiene prejuicios, precisamente."


Ni un solo prejuicio por mi parte, te he hablado de una realidad otra cosa es que no te sientas cómodo con ella.

D

#42 Es que se leen cosas muy simpáticas aquí, supongo que por desconocimiento. Cuándo Inditex manda a sus operarios gallegos a montarle una tienda en Suiza deben pagarles como a los suizos... ya ¿y cuándo los envían a montar una tienda en China? ¿les tendrían que pagar como a los chinos?

Que en realidad y echando cuentas no es que le salgan mucho más baratos mandarlos desde aquí que contratar allí (teniendo en cuenta salario + impuestos + alojamiento y dietas). Sencillamente es un tema operativo, de que estos operarios ya están formados para montar la tienda tal y como quiere Inditex y ya saben como va.

r

#35 #42 #46 Si trabajan en Suiza cómo mínimo deberían cobrar como un suizo (respetando las leyes del país) y teniendo los papeles en regla.
Si no ya puestos... aquí en España voy a subcontratar a una empresa de Sierra Leona que pagará los empleados que traiga en agua y pan duro. Pero no pasará nada porque no son de aquí, ¿no?

D

#59 Estamos hablando de una empresa española que contrata de forma temporal trabajadores españoles y que les paga bajo la legislación española, legislación que cumple los estándares de la OIT. Repito, si Inditex les tiene que pagar igual que a los suizos y además el viaje, la estancia y la manutención ¿tú cuál crees que va a ser la decisión de Inditex?

Ya te lo dije yo pero por si acaso lo repito, devolver a esos trabajadores españoles a la cola del INEM y contratar a suizos (que con un 4% de desempleo les debe de hacer mucha falta que los contraten)

editado:
Solución de los Suizos, detener a los trabajadores españoles
Dumping salarial sistemático en Zara [ALE]
Hace 10 años | Por --362618-- a nzz.ch

alecto

#60 no los contrata de forma temporal: son fijos, llevan años con ellos, han recorrido medio mundo para ellos.

#59 si trabajas para una multinacional española y te desplazan a otro país para hacer un trabajo concreto, pagando dietas y alojamiento y sueldo y SS en España, no eres un trabajador suizo, sino español. ¿Las empresas de rutas de bus o camiones por Europa deben pagar distinto por cada país que cruce el conductor, y la SS por horas en cada uno de ellos? ¿Un técnico de una consultora que hoy revisa en París y mañana en Kiev debe tener sueldo, cotización e impuestos de cada país al que lo envían? Pues no. Su contrato es de un sitio, el de origen, cumple esas leyes, y tiene cobertura en todo Schengen. Si pasa más de X tiempo en un país (3meses o así) debe adaptarse a la legislación del destino.

D

#66 Me expresé mal, quise decir que ese trabajo en Suiza es de carácter temporal, no la situación laboral de esos trabajadores con Inditex. Vamos, que sí estuviesemos hablando de que se lleva a las dependientas de aquí para currar en las tiendas Suizas ya sería otro tema, pero aquí estamos hablando de un trabajo muy puntual.

C

#59 antes habria que tener en cuenta por cuanto tiempo van a estar en Suiza.
Si es de forma temporal y pagan sus impuestos en España y la empresa les paga el alojamiento no tiene sentido que se les cambie el contrato.

Sino a un conductor le tienes que actualizar el salario cada vez que pasa la noche en otro pais?

D

Ahí lo tenéis. La inmigración usada como arma empresarial para abaratar salarios.

D

Un clásico, cuanto más grandes son las empresas más explotan y más tratan de optimizar su fiscalidad y de reducir costes con mano de obra barata.

Debería estar prohibido que se tribute en otro país donde se genera la actividad y debería estar prohibido ser un puto usurero como son esta gente.

A mí la actitud de empresas como Apple, Google, Inditex.. me ponen malo

D

Si que ha tardado, esto ha causado revuelo en Suiza hace ya 2 semanas. Y no sé hasta qué punto es Zara, ya que era Incoga Norte, una subcontrata de Goa Invest, la que fue estaba pagando esos salarios.

Por cierto hay que suscribirse para ver el contenido de la noticia, si es que hay más. En la noticia original se puede ver el video del trabajador que denunció explicando todo.

http://www.limmattalerzeitung.ch/limmattal/zuerich/arbeiter-auf-der-zara-baustelle-wurden-zu-lohnluegen-gedraengt-127714148

D

En Suiza ya se han dado cuenta de que la inmigración masiva perjudica gravemente al trabajador nativo mediante el dumping laboral que tanto saludan los empresarios.

A ver cuando nos vamos dando cuenta por aquí.

Artok

Pues sí que lo gana bien una dependienta suiza. Me da a mi que Zara allí va a importar hasta las limpiadoras

P

#1 Ya ha exportado la explotación laboral es solo cuestión de tiempo que ese virus se contagie en Suiza y todos ganen igual que los trabajadores de Zara

Artok

#2 no creo, el ciudadano suizo sabe controlar las reglas de juego de su sociedad. De hecho a Zara imagino que le cascarán una buena multa. Y si no ya sabe, que se largue.

D

#7 Con el médico no se pueden reducir costes, pero sé que muchos suizos se van de compras a Alemania, Francia e Italia, porque incluso incluyendo la gasolina, les sale más barato.

D

#9 espero que los que se van fuera de compras no sean los mismos que se quejan de los inmigrantes. Cobran bien en Suiza pero luego ese dinero lo gastan fuera del país.

D

#11 no es lo mismo ganar mil en granada que en madrid.

jaz1

#7 con un buen sueldo posiblemente no necesites tanta proteccion social, aqui hemos estado pagando todos una proteccion que ahora nos quitan porque dice que no les llega para mantenerla
los que tengan un buen sueldo estas mosqueados, los que tenemos lo justo,......estamos asustados, que haremos!!!!?????

N

#7 Negativo por no tener ni idea o no decir la verdad. En Suiza cuando firmas un contrato de trabajo en una empresa, primero tienes que ir a contratar un seguro médico y luego empiezas a trabajar, si no lo haces no trabajas, es un sistema diferente a EEUU.

Suiza cuenta con 12 universidades públicas que figuran entre las mejores del mundo. Luego tiene unos colegios y universidades privados que son los más caros del mundo también, pero ahí supongo que es donde estudian también los hijos de muchos estadounidenses y jeques árabes.

TXinTXe

#61 Venga va, pues ahora te voto negativo yo a ti por pensar que sabes como estamos aqui (llevo un año en suiza). Si, para vivir en suiza te tienes que poner un seguro medico privado obligatorio (privado pero cuyo precio esta fijado por el estado), pero... esos seguros tienen franquicia si o si. Tienes varias opciones, la primera y mas barata es pagar unos 180 francos al mes de seguro con franquicia de 2500 francos, es la que tenemos mi mujer y yo. Otra opcion es pagar unos 300 francos al mes de seguro y entonces la franquicia se queda al minimo, que son otros 300 francos.
Que pasa? Pues que el otro dia tuvimos que ir al medico, mi mujer llevaba un tiempo sintiendose mal y tal. Resultado? 1 visita al medico en "horario de urgencias" (de 6 a 8 de la tarde), 180 francos. Un analisis de sangre super basico, 45 francos. Otra visita con cita para ver los resultados del analisis, 120 francos. Otro analisis mas, esta vez mas exaustivo, 100 francos. Y finalmente una llamada de telefono para ver resultados, 32 francos. Todo este dinero lo hemos tenido que pagar por adelantado nosotros, luego, una vez llegues a la franquicia el seguro te devuelve las facturas, pero pagarlas las tienes que pagar tu por adelantado, y ademas aunque te pases de la franquicia tambien tendras que pagar un 10% de las facturas (vamos que ese 10% no te lo devuelven nunca).

D

En fin, ¡qué diferencia entre Suiza y España! Solo hay que mirar que con menos del 4% de paro y están muy mosqueados con la inmigración. Y por encima el mayor sindicato suizo denunciando esto.
Aquí todos los sindicatos, (UGT,CCOO,USO,CGT...) colaborando desde hace 15 años para engordar el mercado de trabajo de trabajadores extranjeros. Nunca hemos bajado del 8% de paro en el mejor momento de la burbuja y aquí abriendo la puerta con un 18, 15 o 12 por ciento de paro...

D

#36 La riqueza de Suiza, y su baja tasa de paro viene de ser un paraíso fiscal, no de limitar el número de inmigrantes. El día que se obligue a la Banca Suiza a declarar todos los capitales que entraron en el país de manera ilegal o irregular, ya veremos a donde llega la tasa de paro (la inversión se frenaría, recesión en la economía, etc.). Defiendo el derecho a trabajar donde a uno le dé la gana siempre y cuando uno se adapte a las normas del país y respete las leyes, entre otras cosas porque creo que la inmigración nos ha traído muchas cosas positivas. Sin ir más lejos, un tal Hervé Falciani, ciudadano suizo es un placer tenerlo como conciudadano, sobre todo porque nos ha mostrado el lado más podrido de la economía suiza y encima nos ha ayudado a recuperar algunos de los capitales fugados al país helvético. Es un claro ejemplo de que la inmigración puede ser muy positiva, para el país receptor.

I

#43 Creo que estas un poquito confundido y no tienes el menor conocimiento de lo que estás hablando.
Lo primero de todo, Suiza no vive de ser un paraíso fiscal, infórmate un poco antes de hablar. No confundas secreto Bancario con paraíso Fiscal. Paraíso Fiscal, sirve para favorecer los impuestos tributarios a las empresas extranjeras o ciudadanos extranjeros. Y en Suiza viven de las empresas Suizas y de sus productos. Aunque grandes familias decidan venir a vivir en Suiza por ser un paraíso fiscal.

Aquí tienes una lista de los paraísos fiscales del mundo entero:
Andorra, Corea, Anguila, Letonia, Antigua y Barbuda, Líbano, Aruba, Liberia, Austria, Liechtenstein, Bahamas, Luxemburgo, Bahrein, Macao, Barbados, Malasia, Bélgica, Maldivas, Belice, Malta, Bermudas, Islas Marshall, Botsuana, Mauricio, Islas Vírgenes Británicas, Mónaco, Brunei Darussalam, Montserrat, Canadá, Nauru, Islas Caimán, Países Bajos, Islas Cook, Antillas Neerlandesas, Costa Rica, Panamá, Chipre, Filipinas, Dinamarca, Portugal, Dominica, Samoa, Francia, San Marino, Alemania, Seychelles, Ghana, Singapur, Gibraltar, España, Granada, San Cristóbal y Nieves, Guatemala, Santa Lucía, Guernsey, San Vicente y las Granadinas, Hong Kong, Suiza, Hungría, Islas Turcas y Caicos, India, Emiratos Árabes Unidos, Irlanda, Reino Unido, Isla de Man, Uruguay, Israel, Islas Vírgenes de EE.UU., Italia, EE.UU. ,Japón, Vanuatu, Jersey.
Curioso, verdad?

El secreto bancario se basa en la banca privada y no en la banca de estado o cantones. Y desde hace una década, que las grandes fortunas están depositadas en la banca Asiática u otros. Suiza hace tiempo que dejo de ser interesante para las fortunas fraudulentas. Por cierto la tasa de paro y la pobreza en esos paraísos fiscales asiáticos son enormes... curioso dato...

Por cierto los Suizos en su Democracia Directa ya votaron, para abolir el Secreto Bancario... Así que muy preocupados no están... Básicamente porque su economía no se basa en esa pantomima...

Hablas de Falciani... pero no es ciudadano Suizo, en todo caso trabajaba en Suiza, tiene nacionalidad Italiana y Francesa... Pero lo que realmente nos ha ensañado este señor, es lo podrida y corrupta que está España y lo corrupta que está su economía. Y antes de venir a España intento vender esas listas a otros países, finalmente bien asesorado se vino a España y colaboró con España y Francia a cambio de evitar su deportación

Suiza tiene un sector industrial y una exportación envidiable, teniendo en cuenta la población (La misma población que tiene Catalunya) y tamaño que tiene este país. Seguro que estas usando la mayoría de sus prodcutos o comiendo sus productos y ni lo sabías... Geberit, Syngenta, Swatch, SGS, Belimo, Galenica, Lindt, Schindler, Sonova Logitech, Nestle, Rolex, Wenger, Victorinox son algunas, también compañías de seguros a nivel mundial y por supuesto la Banca... ah y muy importante el sector turístico...

Igualmente otro dato e importantisimo, la ola de crisis y paro que azota otros paises europeos, no afecta a Suiza, basicamente porque no están en la unión europea y sobre todo no están dentro del Euro.

Y en referencia a la preocupación de los inmigrantes, y su votación a a reducir la entrada de inmigrantes, si que es por un tema de paro entre otras diferentes razones...
Básicamente una empresa Suiza a partir de ahora, va a tener que demostrar que no encuentran un Suizo cualificado para ese puesto y que tienen que buscarlo fuera.

Saludos

D

#74 Infórmate tú, anda. En Suiza existe todavía el secreto bancario, y solo se puede pedir datos de un ciudadano europeo que haya dejado su capital de manera irregular en un banco suizo si ha sido procesado en el país que se le acusa, y si se han presentado suficientes pruebas sobre su imputación. ¡Menuda transparencia! Además los datos se dan previo pago, es decir, no son gratis ni se incluyen dentro de ningún tratado de intercambio de información, como suele suceder en estos casos. Falciani no tiene nacionalidad suiza porque para ser suizo, esencialmente hay que pagar. Muchos de los hijos de emigrantes, que han nacido en Suiza tienen pasaporte francés, italiano, español o alemán en función de la nacionalidad de sus progenitores, han nacido allí, pero no se les considera ciudadanos de allí, lo cual es un pequeño indicio de la política discriminatoria y xenófoba que reina en Suiza.
El gobierno suizo pidió la extradición de Hervé Falciani, éste denunció la fuga de capitales españoles a Suiza, en España no se le condenó, sino que incluso se le acogió porque había denunciado un delito fiscal, y no se admitió su extradición... ¿y aún te atreves a afirmar que en Suiza no hay corrupción? ¡Anda ya! Los gobiernos al servicio de los bancos y sus intereses es una de las formas más despiadadas de corrupción. En España tenemos mucha corrupción de ese tipo, créeme, sé de lo que te hablo.

"Por cierto la tasa de paro y la pobreza en esos paraísos fiscales asiáticos son enormes... curioso dato..."

La tasa de paro y la pobreza en Asia, es altísima en general dentro y fuera de los paraísos fiscales, o sea que tu observación aparte de ser muy lerda, demuestra la poca capacidad de análisis que tienes. Además y suponiendo que la lista que das sea cierta incluirías dentro de esos pobres y parados a los japoneses, porque a mí personalmente no me parecen ni pobres, ni parados.

Suiza tiene un sector industrial basado en una fuerte inversión de capital extranjero de orígenes turbios, de hecho la economía suiza despegó a lo grande al final de la Segunda Guerra Mundial, y por el gran flujo de capital extranjero proveniente de las familias judías que dejaron allí sus cuartos, ya que antes de ese periodo Suiza no era más que un país de campesinos y ganaderos, algo que sabe cualquier persona que haya concluido la escuela elemental sin problemas.

Conozco muchas empresas suizas, no hace falta que me las mientes, la cuestión es que las materias primas no están allí, y están dentro de otros tratados (no no están en la eurozona, ni en la UE pero sí que están en el Tratado Schengen, que no tiene nada que ver con la UE, entérate un poco que estás muy desinformado), que les permiten comerciar con sus productos dentro y fuera de la eurozona con tratos especiales. El día que eso concluya (y puede suceder), Suiza va a sufrir la recesión del siglo.
Además, por si no lo sabes las empresas necesitan fuertes inversiones para mantener su comercio, inversiones que están avaladas por esos turbios capitales que desprecias, y de los que crees que los suizos no dependen.

La reacción del gobierno suizo de tratar de mostrar transparencia con las cuentas bancarias, y el hecho de que permita reglas especiales para los bancos privados muestra lo increíblemente corrupto que está el sistema. Ahora tú sigue pensando que como no hay paro, todo va bien.

¿Todo lo que dices es incorrecto?... No, tu nick te sienta de maravilla.

I

#76 Yo estoy bien informado y yo no he dicho que ya no exista el secreto bancario, lo que te he dicho es que se ha votado para abolirlo, esto fue hace unos meses, las leyes tardan un tiempo en aplicarse. Y de eso está claro que no estás muy informado. Así que eso es una realidad que se aplicará en la mayor brevedad. No inventes ni escribas cosas que yo no he escrito.

Pero como te digo estas confundiendo paraíso fiscal y secreto bancario. Creo que no has entendido la analogía de que paraíso fiscal = a no hay paro es totalmente incierta.. Que es lo que básicamente has dicho. Y cito "La riqueza de Suiza, y su baja tasa de paro viene de ser un paraíso fiscal, no de limitar el número de inmigrantes." Eres un Cateto esta ha sido la primera tontería que has dicho…
Y si sé muy bien la corrupción que tenéis en España, soy Español...

A ver que para ser Suizo hay que pagar?... pero vamos a ver tu en que mundo de ignorancia vives? Para ser Suizo tienes que vivir en Suiza entre 8 y 12 años (ininterrumpidamente) dependiendo del cantón y luego puedes pedir la nacionalidad Suiza.
Así que de escribir sandeces a diestro y siniestro. Falciani no es Suizo porque no ha vivido más de 8-12 años en Suiza y Punto final de la discusión, pero tu donde te informas campeón? Otra tontería más a tu lista…

A mí me parece perfecto que tengan una ley en la cual no seas ciudadano del pais si no llevas X tiempo viviendo. Por cierto lo hacen muchos países, entre ellos Japón
Y me parece perfecta esa ley, si quieres ser ciudadano de un país, vive allí una década, intenta adaptarte y luego pide la nacionalidad si realmente te sientes de allí. En Suiza Xenofobía, creo que no has pisado Suiza en tu vida y tampoco has vivido allí, sino no serías tan osado de ir diciendo sandeces...

Vamos a ver la ingeniería no es una materia prima campeón, la calidad no es una materia prima, para hacer instrumentos de precisión por ejemplo (te pongo un ejemplo, te podía poner 100), no es un tema de materia prima, ya que lo puedes fabricar en otro país, básicamente lo que hace la mayoría de los países hoy en día. O te crees que tus zapatos se han fabricado en España... Creo que estás muy muy perdido...

Empresas citadas y año que fueron fundadas:

Rolex Fundada en 1905
Lindt 1845
Schindler 1874
Geberit 1874
SGS 1878
Nestle 1866
Victorinox 1884

No campeón, Suiza desde hace un siglo ha sido pionera en muchos servicios, ingeniería y calidad.
Y si, efectivamente... no terminaste la educación elemental sin problemas... Ya que esas empresas de ejemplo, no fueron fundadas ni por vacas lilas ni por campesinos ni tampoco por Heidi...

En cuanto al tema de la unión europea, básicamente lo que te he dicho es que no están en la unión europea ni están en el euro, de allí a que su economía no se vea tan afectada… mismo caso que reino unido… Otra cosa a ver… como te lo puedo explicar para que lo entiendas… el acuerdo de Schengen no es un acuerdo comercial, es un acuerdo de libre circulación de personas... Madre mía es que no das una... Más tonterías a tu lista de tonterías…

Cito "La reacción del gobierno suizo de tratar de mostrar transparencia con las cuentas bancarias, y el hecho de que permita reglas especiales para los bancos privados muestra lo increíblemente corrupto que está el sistema. Ahora tú sigue pensando que como no hay paro, todo va bien" fin de la Cita.

No, no es mostrar transparencia... no, no es el gobierno que lo quiere... son los ciudadanos que han votado para que se elimine el secreto bancario, aquí hay una cosa que se llama democracia directa, y los ciudadanos votan las leyes (no todas pero si las importantes). De verdad hablas de un país del cual no conoces nada de nada, y te pones a dar lecciones de historia de ética y de economía…

Venga buenas noches, que me he reído mucho contigo

D

#78 Para tener un pasaporte suizo necesitas pagar por él un precio altísimo, tengo familia y amigos en Suiza y sé de lo que hablo. De sandeces nada, es la pura verdad. He vivido también en Suiza un tiempo, o sea que no me baso solo en lo que me han dicho.
Y por favor mejora tu castellano cuando respondas porque te expresas como el culo y además se nota a la legua que no es tu lengua materna, por lo que creo sinceramente que no has entendido de la misa a la media de lo que te he explicado.

"A mí me parece perfecto que tengan una ley en la cual no seas ciudadano del pais si no llevas X tiempo viviendo.", me escribes. ¿Dónde he escrito yo que me parezca mal? Lo dicho, no hablas castellano con fluidez y creo que eso afecta considerablemente tu comprensión lectora, mejora tu castellano antes de opinar o por lo menos pide ayuda si no estás seguro del significado de lo que escribo, no tengo problemas para escribírtelo en un idioma más simple.

Para hacer instrumentos de precisión necesitas materias primas, ¿sabes lo que son? metales, materiales, químicos, etc. No entiendes ni lo que son las materias primas, ni que precisamente un país como Suiza, no las tiene, no en la medida que se precisan. Si en estos momentos la UE cerrara las fronteras a Suiza, ésta se las vería y se las desearía para sacar su industria adelante, no solo porque no podría comprar lo que necesita, sino porque además los costes de exportación subirían al cielo y harían que sus productos no fueran competitivos (mismos productos+precios normales+aranceles=precios elevados=desequilibrio en la relación calidad precio=falta de competitividad, dicho en cristiano, la gente puede encontrar los mismos productos a mejor precio). Además tampoco te das cuenta de que precisamente la industria necesita de fuertes inversiones, esas inversiones se hacen con créditos, y los créditos se avalan en función del efectivo que haya en los bancos. Una de las razones por las que en las épocas de crisis hay a menudo recesión económica, es precisamente por la falta de liquidez. Si los bancos no tienen liquidez porque han invertido en activos tóxicos (o por cualquier otra razón), no avalarán los créditos para la industria, y ésta se verá resentida, independientemente de que tenga excelentes resultados económicos.
Cuando un país con una banca tan corrupta como la suiza, se basa en los capitales de origen tan turbio, siempre tiene liquidez para las inversiones, lo cual no significa que esa situación no pueda cambiar. Hervé Falciani lo demostró, y el gobierno suizo fue tras él precisamente por eso, porque el gobierno suizo como el español legislan para los bancos y no para sus ciudadanos. La economía suiza depende mucho más de lo que crees de esos capitales, ¿porque no tienen industria? No, industria la tienen, muy buena, pero para tener una industria fuerte y competitiva (se te han olvidado las farmacéuticas, por ejemplo), hay que hacer fuertes inversiones, y suiza por sí sola tiene muy poco capital, fuera del que los evasores, los narcotraficantes, los tratantes de blancas, y demás criminales ponen en oscuras cuentas bancarias. Piensa que una multinacional puede necesitar tranquilamente una inversión de cientos de millones para ampliar o reforzar su industria, no estamos hablando de un par de milloncejos de euros. ¿De dónde vas a sacar el dinero?
Me hace gracia que cites todas esas multinacionales, porque al principio como todas las empresas empezaron de 0. Es decir, sí, todas esas empresas existían, pero no eran lo que son hoy, para que crecieran de manera exponencial (fíjate en sus patrones de crecimiento si no me crees), se necesita inversión, que es lo que trato de decirte. Sin inversión, no hay nada. Todas esas empresas precisamente crecieron después de la Segunda Guerra Mundial. Hasta entonces eran solo fábricas y factorías de pocos trabajadores, para muestra un botón:

Nestlé comenzó con Farine Lactée Henri Nestlé (1867), y para tú información no es una empresa exclusivamente suiza, fue y es una compañía americana, inglesa y suiza. ¿De donde vino el capital? De otros países, y de la fusión con otras empresas, Nestlé, desde sus orígenes ha tenido una enorme participación de varios países.
Rolex es una empresa con una historia muy curiosa, fundada en Londres, desplazó todos sus efectivos a Suiza para evitar los altos impuestos que había en Inglaterra, ¿te suena?
Lindt solo tiene dos fábricas hasta los años cuarenta donde deciden introducir los caramelos dentro de sus productos. Curiosamente fue a partir de entonces cuando podemos hablar de una multinacional, justo después de la Segunda Guerra Mundial. ¡Qué coincidencia!
Geberit una empresa familiar que solo comienza su expansión a mercados colindantes, Alemania, etc., a partir de los años 50. ¡Vaya, qué interesante!
SGS fue fundada en Francia, y solo se trasladó a Suiza en 1915, por los mismos motivos por los que se trasladó Rolex a Suiza, evitar los fuertes impuestos.

De lo que no te acabas de enterar es que los bajos impuestos, y la calidad de vida se mantienen gracias a esos capitales turbios, ya que generan tantos beneficios al estado (impuestos sobre las rentas producidas por el capital) que éste puede relajar las cargas impositivas a los ciudadanos sin mermar los servicios básicos de bienestar. En el momento en que estos capitales desaparezcan, no solo la industria va a tener que afrontar una reducción considerable en su ampliación (no va a haber liquidez suficiente), sino que los impuestos aumentarán (hay que mantener los servicios públicos, y los beneficios que provocan la renta de los capitales estarán mermados), y Suiza dejará de ser el paraíso fiscal que fue. Todas esas industrias de las que hablas (muchas de ellas originarias de otros países) se trasladaron a Suiza porque pagaban menos impuestos allí, en el momento en que no haya tanta liquidez en los bancos, y que el estado no pueda vivir de los beneficios (impuestos por las rentas que producen tales capitales) aumentarán los impuestos y con ello Suiza perderá todo su atractivo para inversores, empresarios y multinacionales.
Te podría decir que me he reído mucho contigo, pero es que ver la ignorancia que tenéis muchos me causa hastío.
Por lo menos tu nick es sincero.

#80
Bueno en cuanto a mi lengua materna... soy Español de toda la vida... Es decir he nacido y vivido en España toda mi vida... Y mis padres son Españoles, mis abuelos también etc etc etc... Así que venga deja de hablar de lo que no sabes... porque das lástima... Si, el Español es mi lengua materna y el Catalán y el Francés...
Si, te doy toda la razón me expreso muy mal, pero al menos no me invento las cosas al vuelo ni miento descaradamente, o me las doy de que se dé algo, sin tener la mínima idea.
Está claro que eres un analista fuera de serie, debería ir a trabajar al “Sálvame de Luxe” allí necesitan gente como tu…

Por cierto aún no me has contestado, al acuerdo de Schengen que te has equivocado de largo, diciendo que era un acuerdo comercial. Zas en toda la boca…
Ni tampoco a que no sabías que se había realizado un referéndum para abolir el secreto bancario… Zas en toda la boca…
Bueno veo en que insistes que en Suiza hay que pagar… para ser Suizo...
A ver, vivo y trabajo en Suiza... y tú no ni tienes familiares ni has vivido en Suiza así que no mientas... porque no tienes ni la más mínima idea de lo que dices...
Hombre si, claro que por el pasaporte hay que pagar... pero también por las fotos del carnet. ¿Acaso no pagas tú el Pasaporte cuando vas a la Policía Nacional a renovarlo?
Pero no, para ser Suizo no es cuestión de dinero así que no deja de mentir y de decir tonterías. Que cualquier trabajador honrado que lleve viendo aquí entre 8 y 12 años puede pedir la nacionalidad Suiza… Y lo que si te exigen, es pasar unos exámenes de ciudadanía, saberse su historia, su himno, 1 idioma oficial, su cultura, gastronomía etc… Eso es lo que te piden, no te piden dinero… Ignorante.

En cuanto a las empresas de Ejemplo que te comento... ya te digo te podría poner 100... o 1000...
Pero bueno Cito: Suiza no era más que un país de campesinos y ganaderos, algo que sabe cualquier persona que haya concluido la escuela elemental sin problemas. Bueno eso simplemente es otro Zas en toda la boca... Ya que hay que ser muy cateto para soltar algo así…

Bueno el tema de las materias primas... a ver cómo te lo puedo explicar de forma sencilla.
Una cosa es producir y otra cosa es diseñar... Para diseñar no necesitas materias primas... ni acero ni aluminio, etc etc etc.
Pero esto ya no es un tema de idioma sino creo que es de sentido común. Algo de lo que careces…
Por cierto… las principales productoras de materias primas no son empresas Europeas ni se encuentran en Europa... lol
También Europa ha trasladado la mayoría de sus fábricas de producción fuera de Europa… no es por nada, pero esto si será un problema para Europa a medio plazo… Te aseguro que no para Suiza…

Suiza podría seguir diseñando maquinaria de precisión, sin necesidad de materia prima. Porque una cosa es diseñar, el know how, la ingeniería y otra es tener que fabricar... producir... Allí necesitas materias primas...

A ver un simple ejemplo que hasta tu podrás entender:
Apple diseña sus productos en EE.UU. pero no los fabrica en su país de origen, tampoco necesita las materias primas en su país de origen, ya que esto se subcontrata a un tercero... a otro país distinto al de origen. Apple no gana por comprar importar, exportar materias primas. Apple gana en diseñar productos, que se lo fabrican terceros y los cuales luego vende.

Por cierto otro dato de regalo, muchas empresas decidieron trasladarse a Suiza porque era un país neutral que no estaba en Guerra... Un poquito de por favor... y de historia... deja de copiar lo que lees en la Wikipedia cateto...

Hablas de banca y de dinero corrupto, pero ni siquiera sabes en qué medida afecta el PIB Suizo... El sector financiero representa un 14% y en ese porcentaje incluye los Seguros ya que pertenecen al mismo sector, y teniendo en cuenta que el seguro médico es obligatorio y privado, y teniendo en cuenta que Suiza es un país que se tienen mínimo 4 seguros en casa... saca el ábaco y haz los cálculos. Quizás hoy te puedas dar a ti mismo un zas en toda la boca…

Suiza pese a quien le pese diseña productos de una calidad inigualable... tanto de maquinaria, como instrumentos de precisión o médicos, relojería etc etc etc... Cosa que en España no hemos sabido hacer ni mantener...
Que en Suiza hay bancos corruptos… En España tenemos gente corrupta no solo en Bancos, en todas partes… Por cierto en España, mírate los rankings de transparencia mundial a ver en que posición está España y donde Suiza… Una cosa es tener bancos corruptos, otra tener a un país entero corrupto… donde al final paga el ciudadano Español… Así que no vengas a dar lecciones de moralidad o de ética. Que los españoles tenemos mucha tendencia a mirar la paja en el ojo ajeno, y así uno no puede mejorar 

Modo irónico on: Fíjate que corrupta es la banca Suiza que con el dinero de Barcenas y del PP financia las pymes y empresas Suizas, que gente tan maja y solidaria. Que lástima que nuestra banca corrupta en España no haga lo mismo… Ósea que se podría decir que en Suiza tienen una Banca corrupta y Solidaria jajajajajajajaja…. Modo irónico off…

Cito "De lo que no te acabas de enterar es que los bajos impuestos" Bajos impuestos y me dices que has vivido en Suiza y que tienes Familiares... Mira campeón yo he pagado un 27% de impuestos solo en mi nómina. A parte el TVA que es del 8%. También me tengo que pagar el Seguro médico obligatoria entre otras muchas cosas (cosas que en España nunca me he tenido que pagar) Así que te diré. que solo en gastos fijos obligatorios es más del sueldo mínimo en España...
Así que, me entero muy bien de lo que pago en Suiza y de lo que no he pagado en España en toda mi vida. Así que no chavalín el bienestar Suizo no se paga con dinero corrupto, se paga con altos precios e impuestos que pagan los Suizos y los trabajadores en Suiza. Que un país entero se financia con dinero de la banca corrupta lol
Te lo vuelvo a decir que esto no es Bambi chaval…

Deberías salir de tu ordenador y viajar un poco, leer también un poco más... y en unos años algo menos ignorante e inculto serás. Ahora lo de mentiroso... Eso háztelo mirar...

Efectivamente mi nick es muy sincero, no me gusta hablar de lo que no se, y me gusta discutir de lo que conozco, aún así soy un total ignorante... pero lo importante es reconocerlo, y no creerse algo que no eres...

Venga un Saludo campeón...

Gaiden

A ver si os creéis que en la lista forbes se entra de cualquier manera.

capitan__nemo

Estas son las razones por las cuales decidieron en referéndum cerrar las fronteras a los trabajadores extranjeros. La culpa no la tienen los trabajadores extranjeros, sino las empresas que no cumplen los.convenios.

Zezael

Pero eso es bueno, no? no es eso lo que quiere la UE que hagan aqui?

Bola_player

Marca ejjjjjjjjjjjpaña!!!

VictorGael

Amancio, otro bonachon como el monarca. La gente no se hace rica trabajando. Y este menos.

phillipe

#8 Hombre, un tío que cogió una fábrica de mierda en Galicia y la convirtió en la más grande compañía textil del mundo tendrá que ser algo trabajador, amos digo yo.

D

#33 También se dice/rumorea que el el comprar esa fábrica y empezar en el negocio textil fue para blanquear el dinero del narcotráfico... así que tan trabajador y honrado quizás no sea.

N

#55 Va a ser que no. A Zara se le puede achacar el usar mano infantil esclava en países asiáticos, pero lo del narcotráfico es infundado.

k4rlinh0s

#8 Comparar a Amancio Ortega con el rey es casi ser un blasfemo , ese tío empezo currando en una tienda de camisas baratas en la calle real de A Coruña y mira como ha acabado , no me cae nada bien , pero está claro que es trabajador a rabiar y además una persona inteligente y con vision de futuro .

D

Es pa que no tengan nostalgia de la mater patria y se sientan a sus anchas! estos suizos no se enteran!

sempredepor

Las empresas que montan las tiendas de Inditex son de La Coruña y sus montadores hacen las obras en todas las tiendas del mundo, logicamente ganan los sueldos de España. Cuando estan despla zados las empresas les pagan todos sus gastos

tnt80

¿Sólo a los contratados en Zurich? ¿y sólo Zara?

raul.frias.18

me parece que hablan de los trabajadores que estan construyendo la nueva tienda no de las dependientas

vinola

Pues yo creo que los sindicatos hacen eso para que los trabajadores españoles que se lleva Zara no tengan ningún atractivo frente a los suizos, y que así los contraten a ellos.

D

Yo conozco a varios aquí en Galicia, por ejemplo mi vecino, que se dedican a montar las tiendas de zara, todas iguales y con el mismo standar, por medio mundo.

Les pagan "bastante" bien, estan todos más que contentos, tienen como 3 meses de vacaciones al año.

Una de las noticias más estúpidas que he leido en mucho tiempo.

Leer la cabecera del artículo por favor, "Españoles contratados en Zurich" pues lo normal que si los contratan en Zurich es que cumplan las leyes Suizas. Ya que no son Españoles contratados en España para ir a trabajar a Suiza. Hay una gran diferencia...

D

no puede ser, pero si alli donde va el español le ponen alfombra roja lol

p

Si no es pagando salarios de mierda, ¿cómo créis que se ha hecho rico Amancio Ortega, si no?

D

Son nuestras costumbres y los putos suizos deben respetarlas.

Nova6K0

Siguiendo la estela de Bangladesh...

Salu2

tocameroque

Los trabajos "expatriados" suelen estar muy bien pagados y bien considerados dentro de las empresas. Los trabajadores que los hacen van y saben a lo que van, son normalmente trabajos de mérito, de ascenso de carrera, dentro de la organización. Los sindicatos suizos al menos no se van de mariscada y defienden los derechos de sus trabajadores, por que el fin último de la reclamación es que este tipo de trabajos sean realizados por nacionales, cotizando en su país y conforme a su legislación.

D

Solothurn y Baselland, familia y amigos. Y el pago de pasaporte es carísimo, no estamos hablando de gastos administrativos, sino de privilegios.
Has mentido sobre la mayor parte de la información que has puesto de las empresas suizas, algunas empresas que incluías no habían sido ni siquiera fundadas en Suiza, ¿y tu pretendes con tu ignorancia dar lecciones a los demás? Eres patético, chico.
Si tu veux on peut discuter en Français. Il n'est pas ma langue maternelle mais je parle Français sans problèmes, j'ai étudié le Français pendant des années.
El català tampoc és un problema per a mi. Si vols pots expressar-te en aquesta llengua. He viscut també a Catalunya, cap problema.
Para hacer negocios necesitas salir del país y un tratado como Schengen es necesario. C'est nécessaire mon ami de voyager, si vous voulez faire des affaires.
Il est aussi très interessant de voir que quelqu'un qui a voyagé si tant à l'étranger, ne connais pas le traité de Schengen... Vous êtes bien idiot!

No voy a entrar en el Zas en toda la boca, porque no acabaría. Dices una sarta de mentiras, primero no hace falta pagar para tener la nacionalidad suiza, después sí pero no tanto, vamos que te contradices tu solo. Lo mismo con las empresas, que si fueron fundadas en Suiza, que si no todas, espera que hay 1000 más, en fin, eres un mentiroso compulsivo y ni siquiera cuando te pescan te retractas.
Que las empresas se marcharon a Suiza, por su neutralidad, es para mondarse de risa. ¿Dónde te han lavado el cerebro, majo? Suiza aceptó el dinero y el oro de los judíos de ahí que muchas empresas crecieran precisamente después, en los años cincuenta, la expansión empresarial se puede llevar a cabo cuando hay efectivo ¿sabes? cuando acabó la guerra en donde Suiza fue tan neutral.
¿27% de impuestos te parece mucho? Cuanto crees que pagan el resto de los ciudadanos que ganan lo mismo que tú, y súmale a ello la seguridad social. Entre ambas cosas, hay muchos ciudadanos europeos que pagan más del 50% de impuestos. No te olvides que no incluís la Seguridad Social, y que eso lo tiene que pagar todo quisqui, y desde luego que no es una cuota fija, sino que va en función de tu sueldo.
El IVA, no se llama TVA en castellano sino IVA, ceporro, es un impuesto al consumo y lo pagas en función de tu consumo. En algunos países europeos llega al 26%, 25% etc. el hecho de que no tengas ni idea de cómo funciona dice bastante sobre tu ignorancia.
Además no te das cuenta de que los impuestos hay que calcularlos en función de los ingresos.
En Suiza pagas muchos menos impuestos por tu sueldo, que si vivieras en Alemania, Dinamarca, Suecia, etc. y cobraras el mismo sueldo.
Naturalmente si una persona gana menos, paga menos incluso proporcionalmente... no sabía que tenía que explicar a un burro como tú algo tan fundamental.

Otra cosa, no quiero una banca como la Suiza, quiero una banca ética controlada por los ciudadanos y el Estado, pero claro eso te debe de sonar a chino a ti.

"Efectivamente mi nick es muy sincero, no me gusta hablar de lo que no se, y me gusta discutir de lo que conozco, aún así soy un total ignorante..."

Enhorabuena reconocer un problema es el primer paso para solucionarlo.

Un saludo a ti, chavalote

D

Sueldo mínimos de 3690€... joder,pues como aquí. Porque hablamos del salario anual ¿no?

a

Se ríen de nosotros y nuestra penosa capacidad de rebelarnos.

Spartan67

En cambio aquí pagando 600 euros y cállate que te vas al paro. Y los sindicatos a lo suyo a las mariscadas y sus abogados enriqueciéndose a costa de las indemnizaciones miserables de los parados. Aquí los sindicatos son la pantomima en su máxima expresión.

Spartan67

Los sindicatos aquí son como los políticos, sólo piensan en su bolsillo y el de sus amiguetes a costa de lo que sea.

markusss

Con 900-1500€ en Suiza no vives bien, no os engañeis, estos países son carísimos, igual que los nórdicos.

M

Pedazo de suelo, yo casi soy mileurista y trabajo a destajo en un call center para un importante banco

Me expresaré en el idioma de la comunidad… 

Mira aquí tienes los requisitos para solicitar la nacionalidad Suiza (con lo que también tendrás tu pasaporte lol)…
http://www.vd.ch/themes/vie-privee/population-etrangere/integration-et-prevention-du-racisme/vivre-dans-le-canton/informations-pratiques/autorisations-de-sejour/devenir-suisse/

D

"El mayor sindicato suizo acusa a Zara de pagar salarios basura" FIX'D